Только-только стало немного успокаиваться европейская публика от российско-украинских споров по поводу цены на газ и мелодрамматично вовсю разрисованной западной прессой перспектив кабальной зависимости всей Европы от "прихотей " руководства Газпрома и даже правительства России, как вчера опять ЧП связанное с российским газом. В результате террористического акта был взорван газовый трубопровод и высоковольтная линии электропередач в Грузию . Ну реакция шизофреничного Мишико была вполне предсказуема, что то вроде" провакация российских спецслужб с целью политического давления на правительство Грузии", реакция немецкой прессы тоже (Н24 22.01.04 23:00) не была неожиданной, все по схеме: взорван трубопровод , Починка потребует много дней(О том, что в это время газ будет доставляться из Армении - скромное молчание), Саакашвили обвинил Россию, Россия обвинила "повстанцев"(интересно , если бы был взорван трубопровод где нибудь под Гамбургом, их бы тоже назвали повстанцами ??? ), и В Грузии холодно, о линии електропередач не слова (этот факт, точнее его скрытие, важен для зомбирования), а также ни слова о том , что взрывы произошли на российской территории(тоже важно для зомбирования).
В связи с этими событиями стала прорисовываться новая тенденция, которая лично мне объясняет весь абсурд последних месяцев. Вся эта вакханалия вокруг России и ее ресурсов - это части одной цепи. Цель этих событий пока не совсем ясна, но я думаю, что это тоже скоро прояснится. Как думают форумчане по этому поводу?

Странное совпадение.
И газопровод и линия электропередач. И вс╦ в течение одних - двух суток.
Грузия выкарабкается, а вот имидж России врядли.

Чем меньше дел с "грузиями", тем имидж лучше... Идеал - минимум отношений, как со Свазилендом. А так ...со стороны - надеюсь что Грузия "выкарабкается", но только без российской помощи.

... на вс╦ есть воля Божья ... вс╦, что Бог не делат -вс╦ к лучшему ... так грузинам и передать надо ... можно по факсу

Qui prodest? (кому выгодно?) - так вопрошали древние римляне...

"страна", у которой "президент" получает зарплату в ГосДепе США, уже давно без имиджа и всех шансов на "выкарабкивание"...

всё это одна политика, политика денег. но может это всё же не фсб. может это хахлы? им это тоже было бы не без интересно. а мериканцы точно радуюца, к бабке не ходи.

Qui prodest? (кому выгодно?) - так вопрошали древние римляне...
Выгодно ? "Алании" В Карачаево-Черкессии есть их села, ну а уж на своей территории... Ноу проблем
А Россия как дура ведется на это.

С кем Вы Россию ассоциируете?
С путинскими "кремлёвскими советниками".

Вот и всплывает вопрос о том, кому это выгодно. России самой явно нет. Имидж страдает, а что самое главное контракты теряются. Газ то шел не только в Грузию, но через нее и в Турцию. Выгодно ли это всяким сепаратистам ? Вряд ли. Что они с этого имеют ? Огласку ? Возможно, но маловероятно, так,как с таким количеством взрывчатки на нечеченской территории России и сложностью операции можно было бы устроить теракт намного громче и досаднее для России. Выгодно ли это Грузии ? В принципе да. Она опять выступает в роли обиженной большим соседом, она не теряет абсолютно ничего, она надеется получить по этому поводу какую нибудь дополнительную подачку от ЕС или США и скорее всего получит.

... нет!
... Россия -это ... прежде всего ... Ходорковский! ... наш незабвенный борец за права человека
... и Абрамович -начальник Чукотки
... ну и ... немножко ... Жириновский ... добрейшей души человек! ... просто добрейшей ... а как поёт!!!
... из женщин ... можно привести Новодворскую
... если она пойдёт
... вот вам и вся Рассея

А Вы себя что ль в роли совЭтника предлогаете?

и Чубайса как обогревателя и светителя всей страны....

... да уж ... список можно продолжить до пола ... и все -агнцы

В каждой шутке есть доля шутки!

... а много ли в ней правды?

А пусть участники "дискуссии" скажут.

Мне кажется, это только начало очередной компании по дестабилизации России. Откудо ветер дует, тоже нетрудно догадаться. США потирает ручки. Точнее американские газовые корпорации в Катаре и Йемене. ЕС уже готова выделить деньги для строительств новых терминалов для перекачки сжиженного газа из Африки и ближнего Востока. А это многомиллионные контракты и соответственно взятки.

Вы вроде образованный человек, а рассуждаете... ну как может выбраться Грузия ни производства ни ресурсов. Украина поднимется намного быстрее, есть сыръ╦ есть трудолюбивый народ, вы просто слепо ненавидите как и туловище Россию. А имидж..., у Амеров есть Дубина вот и весь имидж, у Росии есть нефть и газ а это намного больше любого имиджа. А Грузии хана в любом случае, к сожалению, хорошие ведь люди.

а может это проделки рыжего?, уж больно он не любит бесплатно отдавать...

Я бывал в Тбилиси неоднократно и думаю, знаю грузин. Знаете какая у них отличительная черта? Они гордятся собой и своей Грузией. Они свою Родину любят. И поэтому никакой ханы Грузии не будет. Так что за них переживать не надо.

Да любят свою страну а особенно себя. Тока вот предпочитают ездить в РОССИЮ и жить. Много пафаса а толку мизер. Привыкли торговать на рынке фруктами а больше ничего не умеют

и как гордятся! - почти все грузины гордятся независимой и демократической Грузией-Картвелистаном во главе с амерским царем Мишико - (но только почему-то гордятся они из России... )
Грузинская школа. Учитель:
- Дэти,чито такое бирюк? Говори, Вано.
- Бирюк - ето такой чэловэк!
- Нэт, Вано, садись. Гоги?
- Бирюк - ето такой зивер!
- Нэт, Гоги! Бирюк - ето то же, что и штани, но со стрельками.

Есть один очень хороший стих Ильи Чавчавадзе на эту тему. На русском. Характеризует грузин прекрасно. как найду в сети обязательно здесь напечатаю.

Блин, ты Хакамаду забыл

... я, если уж совсем честно, во всех этих поносниках ... не очень уж сильно разбираюсь
... ясно одно, с подгузниками в России до сих пор проблемы
... и почему они все не уехали!? ... беда с ними ... просто беда

... вон ... надежда ... уехала и сидит себе тихо ... на социале ( догадка века )
... никто е╦ не видит ... не слышит и не знает ... никаких Вам волнений и прочих ненужных разбирательств

... хороший поступок ... можно только поприветствовать

Почему √ ╚дура╩? Потому, что сама разучилась действовать подобными методами! То, что этот случай выгоден одной маленькой репаблике не вызывает сомнений...)Потому, что до сих пор не выветрила, не освободилась от совковой, красной, ╚интернациональной╩ пропаганды! До сих пор ╚категориями╩ ╚Свинарки и пастуха╩ размышляет. И масса народу (наверху) заинтересовано в том, что бы это так и было. Возьмем любимое эрефийское развлечение ( там же-наверху) √ ╚борьбу с фашизмом и национализмом╩ (причем, почему то всегда √ русским┘?). Бред какой то, мазохистский, бабий, причем┘ ╚Ах фафысты, ах скинхеды, ах чернорубашечники, ах негодники, ах гитлеровцы┘╩ и прочая картавая пропаганда, подхвачиваемая всякими сердобольными красными депутатшами, с переразвитыми формами, сыгравшими в тыща девятьсот каком то году в каком √ нить совшоу ╚А зори здесь тихие╩ ( где семь сексуальных комсомолок с калекой-старшиной уничтожают два десятка отборных немецких диверсантов-спецназовцев...).
Положение можно сравнить с когда то прочитанным в архиве анекдотичным ответом-резолюцией на не менее анекдотический ╚отчет╩ проворовавшегося горского сельского руководителя, списывавшего по привычке расхищенное добро на ╚фашистов╩: ╚Вахриев! Немцев, уж который год нету!!!!!!╩ Аналогично: немцы уж 60 лет никому не угрожают!!!!, а в России все от празднований ╚сталинской победы╩ (угробившей цвет нации, вместе с другими ╚великими свершениями╩ ) не отойдут, хотя куда более серьезная и опасная, реальная угроза идет с юга!
Возьмем вчера только разоблаченное финансирование ╚правозащитников╩ (еврейских, извините, как обычно) английскими спецслужбами (было бы удивительно √ если бы не ими - извечными ╚доброжелателями╩ России, особенно на Кавказе и в Азии для этого не нужно особым спецом быть). Г-жа, тьфу - товагищ, Алексеева ( руководитель ╚Хельсинкской группы╩) кажется еще какую то должность при президенте РФ совмещала?.... Чего ж раньше не нейтрализовали? Законных методов ждали, а других √ нет? Сколько же она и иже подобные гадостей наделали! На размышления, однако, наводит┘Потому, что ╚надежа╩ товагищ Путин (извините, уж, раз тюбетейку еврейскую прилюдно примерил, ╚православный╩ наш) всякий намек в обществе на ╚фашизм╩ лично, глубоко-ранимо воспринимает ( видно как из ╚самых пострадавших╩)┘ Но при этом, несмотря на ╚все усилия╩ по борьбе с нарочито-безликим (а вообщем то - вполне определенным!) ╚терроризмом╩ (по его же определению √ ╚тому же фашизму╩┘? Какая связь между немецким национал-социализмом и тем, что мы имеем на Кавказе?) позиции на Кавказе тихо сдаются. Конечно √ не его одного в том вина, начало этому положила еще ленинско-сталинская политика опоры на ╚национально-освободительные╩ горские движения, геноцид естественной сдерживающей русской силы √ казачества (размеры которого до сих пор отрицаются┘) и прочие ╚великие коммуноидные деяния╩ (критика которых до сих пор так ранит многих и на этом хфоруме┘), включая, между прочим разрушение казачьей большой семьи.
Недавно в Ингушетии были очередной раз безнаказанно убиты русские, в станице ╚Орджоникидзевской╩ (бывшей славной Слепцовской)*. Как следовало бы отвечать √ если бы ╚не дура╩? В Москве ингушей √ как собак нерезаных. Что произошло бы- если вскоре после подобного ингушскую диаспору ( по которой предварительно собрана подробнейшая инфра) стала ╚прессовать╩ (тихо,умно, грамотно,без шума и помпы,жестко,хитро,одновременно и безнаказано) какая √ нибудь молодежная ( или не совсем) ╚группировка╩┘, в Донской земле , в криминальном треугольнике ╚вдруг╩ пропала пара-другая камазов ╚06╩, апрочие стали на безвременную проверку, лэпы в Вайнахию вдруг стали падать, а изоляторы, периодически расстреливались...? Методов осложнить жизнь и бизнес, причем - вполне безнаказанно, куча┘
Но - кто это будет проводить? И главное √ хочет ли и может это кто то проводить? Спецы? Они не для этого предназначены. Они связаны нормами законов и бюрократической системой, где без приказа ничего не делается, а люди им противостоящие законов не признают┘
А все националистические русские группировки (вместо того, чтобы их развить, натаскать и направить, умно направить, чтобы они не вьетнамцев с якутами и бурятами безобидными отлавливали (тем паче √ христиан из Южной Америки!, как в Воронеже), а ╚алексеевых╩ прессовали, инфру по ним и по действительно-опасным этногруппировкам собирали, акции продуманные и комбинативные проводили и пр.) √ в загоне┘Спасибо товагищу Путину!
Ну и не дура √ после этого Эрефия (Россiя то, Богом и Императором хранимая и за одного убитого русского на Кавказе умела мстить!) если своих детей, что ее же дуру спасти хотят (пусть не всегда умело), сажает и прессует (вместо того, что бы продвинуть), не умея сделать того же ( по ╚заслугам╩!) с настоящими, извечными ее противниками?
*
Ингушетия.Ru, 20.01.2006 21:33
Наш корреспондент выехал на место преступления,
совершенного сегодня в станице Орджоникидзевская.
Он передал более подробные сведения о случившемся.
20 января около 19 часов 20 минут вечера в дом
семьи Зарудневых, расположенный по улице Гагарина,
25, ворвались двое лиц в камуфляжной форме,
вооруженные пистолетами. Они открыли беспорядочную
стрельбу по находившимся в доме людям. В
результате убиты хозяин дома Заруднев Владимир
Владимирович, 1960 года рождения, водитель музея
г. Карабулака и его сосед, находившийся в момент
нападения в гостях у Зарудневых, - Леньков Сергей
Владимирович, 1980 года рождения, лаборант
ветлаборатории г. Карабулака. Тяжелые ранения
получили жена убитого - Заруднева Галина Юрьевна,
1962 года рождения и их сын - Заруднев Эдуард
Владимирович, 1984 года рождения.
На месте происшествия сотрудники милиции нашли
шесть стреляных гильз калибра 9 мм.
Ну, и для того, что бы понять, что в Германии имеются отдаленно-схожие проблемы замещения населения, неизбежные, после такой же потери генофонда (вакуум человеческий после войны всегда заполняется чем то┘) репортаж о туркизации Германии:
Росбалт, 18/11/2005, Главная лента 17:52
Затурканная Меркель
Ни для кого не секрет, что новая канцлер ФРГ Ангела Меркель ≈
последовательная противница вступления Турции в Евросоюз. Однако то,
что может себе позволить делать и говорить лидер консервативной
оппозиции, государственная деятельница вынуждена будет, скорее
всего, пересмотреть. В пятницу в Берлин с официальным визитом
пожаловал старый знакомый Ангелы Меркель, турецкий министр
иностранных дел Абдулла Гюль. Большинство наблюдателей сходятся во
мнении, что он намерен прозондировать почву ≈ а вдруг новая канцлер
сменила гнев на милость?
За одним из последних матчей отборочного турнира между сборными
Турции и Швейцарии, затаив дыхание, следили... немецкие полицейские.
Их симпатии целиком и полностью были отданы швейцарцам, причем вовсе
не потому, что эта страна входит в число немецкоязычных. Дело в том,
что блюстители порядка всерьез опасались приезда в будущем году в
Германию турецкой футбольной команды, а также их фанатов, успевших
прославиться буйным нравом. Турецкие болельщики подтвердили
опасения, сразу после матча забросав швейцарцев бутылками, пивными
банками и даже зонтиками ≈ так, что несчастным победителям пришлось
срочно убираться с поля.
В самой Германии, как известно, живет более 4 млн турок, причем
почти 100% турецкого мужского населения страны ≈ ярые футбольные
болельщики. В 2002 году, когда Турция завоевала третье место на
чемпионате мира в Японии и Южной Корее, улицы крупных немецких
городов превратились в сплошное красное море от обилия турецких
флагов. Полиция в Германии всерьез опасалась тогда, что, попади
турки в финал, где их ожидала сборная ФРГ ≈ не миновать массовых
драк в Берлине, Мюнхене и других городах страны. Однако футбольная
Фортуна оказалась милостива к немецкой полиции ≈ в полуфинале Турция
проиграла Бразилии, и миллионы немецких турок сменили красные флаги
на немецкие триколоры, вливаясь в армию болельщиков сборной ФРГ.
Такие же опасения испытывали немцы, наблюдая за игрой Турция ≈
Швейцария. Теперь, когда стало ясно, что турецкие футболисты не
попадут в Германию, их соотечественники в ФРГ снова закупают
немецкие флаги, готовясь болеть за сборную своей второй родины.
Однако по-настоящему огорчены проигрышем родной сборной турецкие
торговцы, содержатели турецких кафе и ресторанов, каких тысячи по
всей Германии. Вот мнение одного из них ≈ в разговоре с
корреспондентом ╚Росбалта╩ Абдулла, владелец маленькой берлинской
кафешки, размахивая руками для убедительности, жаловался: ╚Очень
жаль, что наша команда не приедет. Ладно ≈ швейцарцы будут здесь, но
подумайте ≈ они же не принесут никому денег! Если бы приехали турки
≈ все хозяева турецких ресторанов озолотились бы, в каждом было бы
полно народу. Судья мог бы назначить пару лишних пенальти в пользу
турок, честное слово. Всем бы было выгодно. Конечно, мы теперь будем
болеть за Германию, но это уже не то, не свое...'
Впрочем, как минимум один турок до Германии в эти дни все же
добрался ≈ тезка нашего собеседника, турецкий министр иностранных
дел Абдулла Гюль. Приехал он в весьма знаменательный момент: именно
в пятницу, 18 ноября, руководители консерваторов и социал-демократов
подписали в Берлине коалиционное соглашение, так что Ангела Меркель
теперь уже вполне официально может называться ╚Ее
Превосходительством╩, канцлером ФРГ. Впрочем, не совсем так ≈
остается чистая формальность, голосование в Бундестаге и
инаугурация, но суть дела от этого не меняется.
В отличие от иных высоких гостей, зачастивших в последние две недели
в Берлин, Абдуллу Гюля не встречал исполняющий обязанности канцлера
Герхард Шредер ≈ его время кончилось. Свою первую официальную
аудиенцию в новом качестве Ангела Меркель, таким образом, дала
представителю страны, по отношению к которой она до сих пор была не
слишком-то дружелюбно настроена.
Сказать, что отношения между немецкими консерваторами и турецкими
властями за последние пару лет сложились весьма натянутые ≈ значит,
сильно преуменьшить. Действительность такова, что официальная Анкара
до сих пор упоминала имя Ангелы Меркель исключительно в качестве
ругательства. Именно ╚железная фрау╩ по сей день является признанным
лидером европейских противников присоединения Турции к Евросоюзу.
Именно она придумала и пустила в обиход концепцию
╚привилегированного партнерства╩ между Турцией и ЕС, исключающую
любую возможность турецкого членства в брюссельском клубе. Свою
позицию Меркель последовательно отстаивает в течение весьма
длительного периода и вряд ли ее изменит в ближайшем будущем.
Неудивительно, что турки были весьма обрадованы, когда
консервативный блок ХДС/ХСС в Германии, вопреки всем прогнозам, не
одержал решительной победы на выборах 18 сентября. Подобно тому, как
российский Президент Владимир Путин поспешил поздравить с победой на
выборах в Украине своего фаворита Виктора Януковича, так и турецкий
премьер Реджеп Эрдоган уже 19-го сентября прислал свои поздравления
Герхарду Шредеру ≈ и тоже слишком рано. Канцлером все-таки стала
Ангела Меркель, а турецкому лидеру пришлось придумывать обьяснение,
что он-де поздравлял не Шредера, а социал-демократов, и не с
победой, а с хорошим результатом на выборах. Так как это было
несущественно, все сделали вид, что да, конечно, так оно и вышло.
Неувязочка, с кем не бывает...
Впрочем, как выяснилось, победа консерваторов оказалась пирровой, и
они вынуждены были второй раз в послевоенной истории Германии пойти
на коалицию со своими противниками. Так что теперь в правительстве
ФРГ есть немало влиятельных сторонников вступления Турции в
Евросоюз, а Ангела Меркель вынуждена считаться с их мнением. Мало
того, во время переговоров о создании коалиции руководство СДПГ
внесло в повестку дня вопрос о турецкой политике Германии в качестве
первоочередного.
Консерваторам пришлось пойти на уступки. Отныне декларация о
намерениях нового правительства в разделе ╚Внешняя политика╩ гласит:
╚Германия готова вести переговоры о вступлении Турции в Евросоюз╩.
Никаких более ╚привилегированных партнерств╩. Уступка же
социал-демократов заключается в том, что во-первых, новое
правительство не выразило намерения способствовать присоединению
Турции к ЕС, лишь ╚вести переговоры╩, а во-вторых, никакие
конкретные сроки такового присоединения не называются. Да,
переговоры вести будем. Да, против вступления не возражаем. Когда
все ≈ и турки, и европейцы ≈ будут к этому готовы. Когда-нибудь
потом...
Однако для правительства Турции это стало сигналом:
внешнеполитический курс Ангелы Меркель меняется. Насколько и в какую
сторону ≈ именно эти вопросы и должен выяснить Абдулла Гюль в ходе
своего визита. Во время последней поездки Ангелы Меркель в Турцию
премьер Реджеп Тайип Эрдоган отказался с ней встретиться и
передоверил эту честь министру иностранных дел, да и сам прием
оказался более чем прохладный. Сохранит ли лидер ХДС
конфронтационный курс, или же канцлер Германии станет договариваться
о взаимодействии ≈ мы узнаем очень скоро.
Впрочем, у госпожи канцлера есть еще один весомый повод помириться с
турками. Накануне визита Абдуллы Гюля в Германию, в Турцию пожаловал
российский Президент Владимир Путин. Он и премьер Эрдоган
поприсутствовали на открытии газопровода ╚Голубой поток╩: в
перспективе российский газ сможет поставляться через Турцию и в
страны Южной Европы.Учитывая планы строительства Североевропейского
газопровода, можно предсказать, что в скором времени поставки газа в
Евросоюз будут осуществляться через две транзитные страны ≈ Турцию и
ФРГ. Вряд ли туркам и немцам захочется конкурировать, подвергая
опасности экономические отношения своих стран. Куда лучше
договориться заранее.
Борис Альтнер, ИА ╚Росбалт╩, Берлин
Конечно, в Германии нет проблем, схожих с кавказскими у России, но нормальна ли такая этническая ситуация? И чем она грозит в дальнейшем, тем, что немцы станут турками?
А в России, что бы что-то реальное изменить, нужно взглянуть всей правде в глаза, какой бы неприятной она не была: невозможно оперируя ленинско-сталинским ╚опытом╩ что-то изменить. Если вообще это возможно, после всех кровопусканий 20 века. Невозможно опираясь на ╚победу╩ 45-го ждать победы в современной войне. Это √ совсем другая война. С иным противником. Побеждали в подобных войнах Барятынские, Ермоловы, Евдокимовы, Зассы, Врангели, Торнау, Баклановы и все прочие (до раскола этнического поля, на прочной христианской основе и при прочном союзе России с Германией, до которого нам теперь, как до неба), от которых советская ╚Россия╩ избавилась и объявила врагами и которых не спешит ╚реабилитировать╩.
А, есть еще ╚вариант╩ √ закрыть на все глаза и пусть идет как идет┘к абзацу┘

Украина объяснила несанкционированный отбор газа похолоданием. Теперь любой пойманный за руку вор-карманник может оправдываться тем, что хотел погреть руку...