Deutsch

Добро и Зло и Богово к ним отношение

1806  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Van'ka_vstan'ka коренной житель22.01.06 15:41
Van'ka_vstan'ka
22.01.06 15:41 
в ответ Bastler 22.01.06 14:57
Совсем нет ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#21 
ephesia постоялец22.01.06 15:47
22.01.06 15:47 
в ответ Катрин 22.01.06 15:38
В ответ на:
Давайте немного утрируем: Бог - друг, сатана - враг

Я, вообще-то за равноправие в дружбе и без условий на проверку "свободной или несвободной воли"...Врагов тоже предпочитаю не иметь, я в них попросту не нуждаюсь
А почему, "утрируя на дружеском примере", Вы сразу записали именно Бога в друзья ?
#22 
ephesia постоялец22.01.06 15:53
22.01.06 15:53 
в ответ Banzaj_1 22.01.06 15:38
В ответ на:
Сатана для Христьян очень даже необходим, ими же и выдуман для усиления необходимости и значимости их Бога,(приведите пример любой другой религии, где так всесилен Сатана, но Бог все же победит.

Ну, насколько мне известно, дьявол существует у религиозных поклонников и иудаизма, и ислама, и христианства. Потому что в их разных книжках общее "начало мира", одним из главных участников которого и есть этот самый шайтан.
#23 
Bastler Добрый Эх22.01.06 15:55
Bastler
22.01.06 15:55 
в ответ Van'ka_vstan'ka 22.01.06 15:41
Совсем. Я тАк думаю.
Не учи отца. I. Bastler
#24 
Banzaj_1 гость22.01.06 15:59
22.01.06 15:59 
в ответ ephesia 22.01.06 15:53
Все правильно, но если учесть, что Ислам - младший брат Христьянства, а разнизницу между Иудаизмом и Христьянством лично я не нахожу (существенную, если есть, то подскажите), то...
#25 
Darja68 коренной житель22.01.06 16:38
Darja68
22.01.06 16:38 
в ответ ephesia 22.01.06 15:03
В ответ на:
Зачем испытывать человека, подсовывая ему этот выбор ? В чем смысл таких экспериментов ?
Перечтите на досуге Книгу Иова в Ветхом завете - хорошая вещь и отвечает на все ваши вопросы.
Верующий человек скажет вам - Пути Господни торжественны, грозны, радостны - и непостижимы. Они не могут иметь "смысла" для такой мимолетной эфемериды, как человек. Как может конечность искать смысла в бесконечности? Как можно мерять Вселенную мерой земного разума? Человек свободен решать между Добром и Злом, свободен выбирать свой путь.
А если бы не было свободы воли - какой была бы жизнь человека?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#26 
Darja68 коренной житель22.01.06 16:40
Darja68
22.01.06 16:40 
в ответ ephesia 22.01.06 15:26
В ответ на:
Я хочу узнать, зачем богу нужен сатана -
Как люди поймут свет, если не будет тени?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#27 
Rigonda посетитель22.01.06 16:50
22.01.06 16:50 
в ответ ephesia 22.01.06 14:36
Ой! Счастье √ то, какое!!! Вы опять на форуме! На белом коне и с шашкой!
Я уж забеспокоилась, неров╦н час, думаю, Haloperidol передозировали!! А у Вас, стало быть, вс╦ по прежнему?!? Подозревая то, что транспорт у Вас БТР, спешу поведать Вам:
1. Янычар, к туркам по национальности, никакого отношения не имеет. Т.к. янычарами называли тех, кто был захвачен в плен, или выкуплен(Турками) из рабства, затем сменил Веру и стал ятаганом защищать интересы султаната. (Т.е. √ человек сменивший место жительства, религиозные принципы, и борющийся с тем, что ранее защищал).
2. Обычно, человек, который цитирует Магомета, как минимум, читал его труды, а уж если цитата имеет положительную окраску, то ни о какой, религиозной или национальной,
ненависти говорить не приходится.
3.Делая вывод из всего вышесказанного, и принимая во внимание то, что Вы, применительно к постам диспутантов, выхватываете из текста какие-либо слова и прида╦те им, в сво╦м пылком воображении, негативный смысл (так, например, Вы упустили уточнение, - по аналогии. Во фразе:-┘■По аналогии с Законом Ома■).
А без этого уточнения смысл действительно меняется
Проще говоря, почитайте Козьму Пруткова, у него интересные мысли есть!!!
Мне, например, очень нравится,- ⌠Зри в корень!■ ( у него, что-то, ещ╦ и про фонтан есть! )
P.S. Берегите себя, медикаменты, без меры- яду подобны.
Для остальных: Нас с ⌠ephesia■, прервали на ветке ╚Религии под суд!╩
#28 
ephesia постоялец22.01.06 17:02
22.01.06 17:02 
в ответ Bastler 22.01.06 14:59
В ответ на:
одно другого не исключает. Если какому-либо больному доставляет положительные эмоции вера, то, я думаю, это только способствует процесса лечения.

Кстати, об эмоциях...Не секрет, что в самом начале распространения чумы ХХ века именно со стороны верующих и их религиозных отцов раздавались обвинения в сторону ВИЧ- инфицированных...все болтали о божьей каре и первых заболевших содержали не больнице, а в тюрьме.
А успех лечения, по моему мнению, зависит исключительно от сотрудничества больного с врачом и наличия общих шансов на излечение...Бога для лечения можно приглашать, когда больной стоит одной ногой в могиле и сам желает общения со священником.
В прессе иногда мелькают запущенные случаи болезни, когда вместо врача пациент выбирает "лечение божественной силой". Печально ( но, слава богу, уголовно наказуемо ), что в такие игры с болезнью отупевшие религиозные родители втягивают своих детей...ожидая чуда и надеясь на доброго боженьку.
Здесь в Германии, в больницах, есть душеприказчики-"Seelensorger" или священники, которые приходят в основном к умирающим. Иногда читают свои проповеди - но у них мало слушателей - зал почти пустой, а больница полная. Видимо, не приносят пациентам положительных эмоций, необходимых для выздоровления ? Для поддержания морального духа люди значительно охотнее идут к психотерапевту .
#29 
Darja68 коренной житель22.01.06 17:15
Darja68
22.01.06 17:15 
в ответ ephesia 22.01.06 17:02
В ответ на:
Для поддержания морального духа люди значительно охотнее идут к психотерапевту .
Свой собственный, личный опыт нельзя эксплицировать на всех людей...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#30 
ephesia постоялец22.01.06 17:24
22.01.06 17:24 
в ответ Darja68 22.01.06 16:38
В ответ на:
Пути Господни торжественны, грозны, радостны - и непостижимы. Они не могут иметь "смысла" для такой мимолетной эфемериды, как человек. Как может конечность искать смысла в бесконечности? Как можно мерять Вселенную мерой земного разума?

ОК Вы переходите в область метафизическую, в начало начал, во Вселенную, в неизвестное , в непостижимое человеку. Это завораживает своей таинственностью ...но с богом или дьяволом из библейских источников ничего общего,на мой взгляд, не имеет.Тем более, что границы познаваемого человеком мира расширяются и человек все больше "меряет Вселенную мерой земного разума" - чем же ему еще ее мерять ?
В ответ на:
А если бы не было свободы воли - какой была бы жизнь человека?

Вот Вы считаете человеческую особенность "обладания свободной волей" как божий подарок. А я придерживаюсь мнения, что у каждого рожденного, изначально существует и свобода, и воля, и разум. Ее начинают ограничивать в процессе социализации, когда рассказывают человеку о боге, сатане и пр. Не зная этой ерунды, человек никогда не придет к мысли, что добро - это бог, а зло- это дьявол и начнет выполнять какие-нибудь сложные ритуалы, шоб их обоих задобрить.
Вера в бога основана на страхе - а это чувство, по моему мнению, ничего общего со свободной волей не имеет.
#31 
ephesia постоялец22.01.06 17:30
22.01.06 17:30 
в ответ Darja68 22.01.06 17:15
В ответ на:
Свой собственный, личный опыт нельзя эксплицировать на всех людей..

Это не опыт, это подмеченная общая тенденция. Социологами. Секуляризация общества и выход из религиозных сообществ. Можете проверить и обощить
#32 
Schloss коренной житель22.01.06 17:47
Schloss
22.01.06 17:47 
в ответ ephesia 22.01.06 17:02
В ответ на:
к психотерапевту .

Кстати, штука мне непонятная совсем... Блеф покруче религии будет... И от того же источника...
#33 
Darja68 коренной житель22.01.06 17:57
Darja68
22.01.06 17:57 
в ответ ephesia 22.01.06 17:24
В ответ на:
Вера в бога основана на страхе
Вера в Христа основана на Любви
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#34 
Darja68 коренной житель22.01.06 17:57
Darja68
22.01.06 17:57 
в ответ Schloss 22.01.06 17:47
Тот редкий случай, когда я с Вами полностью согласна!
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#35 
Darja68 коренной житель22.01.06 17:59
Darja68
22.01.06 17:59 
в ответ ephesia 22.01.06 17:24
В ответ на:
что у каждого рожденного, изначально существует и свобода, и воля, и разум.
У него существуют только предпосылки к этому - к воле, к свободе, к разуму... Иначе дети, воспитанные волками, оставались бы людьми...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#36 
ephesia постоялец22.01.06 19:04
22.01.06 19:04 
в ответ Schloss 22.01.06 17:47
Вы все, что Вам непонятно, сразу в блеф записываете ? Оригинальная Abwehrreaktion
Просветите, о каком источнике речь идет...
#37 
ephesia постоялец22.01.06 19:06
22.01.06 19:06 
в ответ Darja68 22.01.06 17:57
В ответ на:
Вера в Христа основана на Любви

А Любовь основана на угрозах и запретах ?
#38 
ephesia постоялец22.01.06 19:27
22.01.06 19:27 
в ответ Darja68 22.01.06 17:59
В ответ на:
У него существуют только предпосылки к этому - к воле, к свободе, к разуму... Иначе дети, воспитанные волками, оставались бы людьми...

Вы правы. Именно предпосылки к воле и свободе, на основе разума, которым он обладает в силу своих анатомических особенностей... Человеческий Маугли не имеет представления ни о боге, ни о черте, ни о существовании между ними противоречий...он был лишен определенного человеческого общества, которое "помогло" бы ему это разъяснить. Он был лишен той социализации со знаком минус, которая рассказывает человеку о том, что он червь божий и должен спасать свою душу от какого-то сатаны, любить какого-то бога и развивать в себе такое качество, как религиозность.
О том, как тяжко приходится миссионерам, несущим божью волю и любовь sog. Naturvölkern, Вы , вероятно знаете...
Как только они приобщались к христианской культуре- так и кончалась их свободная воля...
#39 
Wladimir- коренной житель22.01.06 19:39
22.01.06 19:39 
в ответ ephesia 22.01.06 19:27
В ответ на:
Человеческий Маугли не имеет представления ни о боге, ни о черте, ни о существовании между ними противоречий...он был лишен определенного человеческого общества, которое "помогло" бы ему это разъяснить. Он был лишен той социализации со знаком минус, которая рассказывает человеку о том, что он червь божий и должен спасать свою душу от какого-то сатаны, любить какого-то бога и развивать в себе такое качество, как религиозность.
Собака тоже лишена социализации... Или свинья... Если поместить в человеческое общество с момента рождения то оба станут людьми. И начнут Богу молиться.
Всё проходит. И это пройдёт.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все