Login
от куда нелюбовь к АМЕРИКЕ?
21.01.06 03:04
"Неточность" н1 : "колдобины, как воронки среди улиц". Был именно в Дрездене в 89 году, никаких колдобин не то что не видел, а был поражен состоянием их городских улиц. Даже завидно стало... А их гаштеты... до сих пор рассказываю про них местным весси и они мне не верят, хотя слюной утираются...
"Неточность" н2 : "убогие "трабаны" и "жигули" на улицах." Мне странно, что за каких то 2 года "волги", "восьмерки"(процентов 40 на улице) и иностранок(тогда не разбирался каких, все казались клевыми - 20%) и остаток польских и "трабантов " сменились на "убогие "трабаны" и "жигули" на улицах.". Кажется должно быть наоборот.
in Antwort wittness 21.01.06 02:40
В ответ на:
Знаете ли я в 1991 году проехался из Хейдельберга в Леибцих и Дрезден. Какая там пропаганда!
После спокойной, цветущей ухоженной, лопающейся от благополучия долины Некара
- серые блочные хрущевки, колдоебины, как воронки посреди улиц,
убогие "трабаны" и "жигули" на улицах.
Знаете ли я в 1991 году проехался из Хейдельберга в Леибцих и Дрезден. Какая там пропаганда!
После спокойной, цветущей ухоженной, лопающейся от благополучия долины Некара
- серые блочные хрущевки, колдоебины, как воронки посреди улиц,
убогие "трабаны" и "жигули" на улицах.
"Неточность" н1 : "колдобины, как воронки среди улиц". Был именно в Дрездене в 89 году, никаких колдобин не то что не видел, а был поражен состоянием их городских улиц. Даже завидно стало... А их гаштеты... до сих пор рассказываю про них местным весси и они мне не верят, хотя слюной утираются...
"Неточность" н2 : "убогие "трабаны" и "жигули" на улицах." Мне странно, что за каких то 2 года "волги", "восьмерки"(процентов 40 на улице) и иностранок(тогда не разбирался каких, все казались клевыми - 20%) и остаток польских и "трабантов " сменились на "убогие "трабаны" и "жигули" на улицах.". Кажется должно быть наоборот.
21.01.06 03:26
Мадемуазель
где я прославлял ?? приведите ссылку
я стараюсь быть обьективным и говорю как было дело, а вот опа.ненты стараютца вывернуть все наизнанку
почитайте мой пост , ранее, насчет примитивизма , СМИ, и осталного
никаких намеков
гыыы.. мадам, в Америке при огромном кол-ве машин в городах еше остался воздых для дыхания, в то время как на Украине и в Венгрии я лично видел (и почувствовал) что автомобиль ВАЗ-2101 едуший на смеси водород+азот+ослиная моча - бензин может спокойно отравить население небольшого городка - газенвагены отдыхают, у них труба была внутрь
а тут ОМП
чем Вам не нравитца То╦та ?? или Мерседес ??
in Antwort ephesia 20.01.06 17:07
В ответ на:
Земеля , да хорош тут "амэрыканьськый" образ жизни прославлять
Земеля , да хорош тут "амэрыканьськый" образ жизни прославлять
Мадемуазель


В ответ на:
Скоко ихние( вашы) машины бензину жрут и объясняет, зачем они в Ирак полезли....
Скоко ихние( вашы) машины бензину жрут и объясняет, зачем они в Ирак полезли....
почитайте мой пост , ранее, насчет примитивизма , СМИ, и осталного


В ответ на:
Им, амэрыканцям, дозволено усе - они у гот-а трастают и вроде бы лично он им разрешил пускать в атмосферу газы.
Причем газовать больше всех - аж по 20 тонн СО-2 на душу каждого свободолюбивого амэрыканця в год.
Им, амэрыканцям, дозволено усе - они у гот-а трастают и вроде бы лично он им разрешил пускать в атмосферу газы.
Причем газовать больше всех - аж по 20 тонн СО-2 на душу каждого свободолюбивого амэрыканця в год.
гыыы.. мадам, в Америке при огромном кол-ве машин в городах еше остался воздых для дыхания, в то время как на Украине и в Венгрии я лично видел (и почувствовал) что автомобиль ВАЗ-2101 едуший на смеси водород+азот+ослиная моча - бензин может спокойно отравить население небольшого городка - газенвагены отдыхают, у них труба была внутрь

В ответ на:
И кроме всего этого, амер.тачки - г..... по дизайну...шо там у вас дизайнеры перевелись
И кроме всего этого, амер.тачки - г..... по дизайну...шо там у вас дизайнеры перевелись
чем Вам не нравитца То╦та ?? или Мерседес ??

21.01.06 03:27
а оно мне надо ?? уменя и так вьезд и главное выезд свободный
in Antwort pitbul17 20.01.06 17:24
В ответ на:
Но видно пока на ПМЖ в амЭриканьских штатах не наговорил и материалов у соседей по палате не насобирал.
Но видно пока на ПМЖ в амЭриканьских штатах не наговорил и материалов у соседей по палате не насобирал.
а оно мне надо ?? уменя и так вьезд и главное выезд свободный

21.01.06 03:32
примерно так
Важно не победа ,а участие (С) а умрете Вы кто напишет про Вас в газете "еше один сгорел на работе" и поэтому на вашей могиле не будет сидеть прекрасная вдова с заплаканными глазами...(С)
in Antwort ilia3d 20.01.06 18:32
В ответ на:
Епт, вон оно как на самом деле - богатые и сильные в Америке/Канаде тусуются, а в европе люмпены собрались.
Епт, вон оно как на самом деле - богатые и сильные в Америке/Канаде тусуются, а в европе люмпены собрались.
примерно так

В ответ на:
Когда-то точно также рассуждали Гитлер и Муссолини. Все вокруг у них "лезли в бутылку", а свои интересы он стремились реализовать не смотря ни на что.Результат известен.
Когда-то точно также рассуждали Гитлер и Муссолини. Все вокруг у них "лезли в бутылку", а свои интересы он стремились реализовать не смотря ни на что.Результат известен.
Важно не победа ,а участие (С) а умрете Вы кто напишет про Вас в газете "еше один сгорел на работе" и поэтому на вашей могиле не будет сидеть прекрасная вдова с заплаканными глазами...(С)
21.01.06 03:33
in Antwort anabis2000 20.01.06 20:16
21.01.06 03:34
поспрошаю знакомых механиков , но я слышал шо говорят шо Хонда и некоторые движки GM покруче будут по какчеству и параметрам
in Antwort turgai 20.01.06 20:41
В ответ на:
Ну а как там к БМВ относятся, особенно к двигателю
Ну а как там к БМВ относятся, особенно к двигателю
поспрошаю знакомых механиков , но я слышал шо говорят шо Хонда и некоторые движки GM покруче будут по какчеству и параметрам
21.01.06 03:37
еше и как уничтожают - причем все ! начиная от Чингисхана заканчивая россиянами в Чечне - потому что население враждебного гос-ва подпитка для армии врага и партизан - сломить население значит победить в войне
Знаете как было тихо в Белоруссии после карательных рейдов ??
in Antwort Рихард Вагнер 20.01.06 22:18
В ответ на:
Нет. На войне не уночтожают мирное население. Но это делали как нацисты так и американцы.
Нет. На войне не уночтожают мирное население. Но это делали как нацисты так и американцы.
еше и как уничтожают - причем все ! начиная от Чингисхана заканчивая россиянами в Чечне - потому что население враждебного гос-ва подпитка для армии врага и партизан - сломить население значит победить в войне


21.01.06 03:38
Эрвин, стыдитесь ! Вы же прекрасно знаете почему амеры не забрали остальную Германию

in Antwort erwin__rommel 20.01.06 22:25
В ответ на:
Ага..Так что ж Ваши янкесы не дали сделать богатой и процветающей ВСЮ Германию,а разделили е╦ на две части?
Ага..Так что ж Ваши янкесы не дали сделать богатой и процветающей ВСЮ Германию,а разделили е╦ на две части?
Эрвин, стыдитесь ! Вы же прекрасно знаете почему амеры не забрали остальную Германию


21.01.06 03:43
Мадам, это ответ на Ваш вопрос, прочитайте и скажите если в этом есть смысл
http://www.izvestia.ru/world/article32051
"МЫ БЕЗ КОЛЕБАНИЙ УСТРОИМ ИМ ВТОРУЮ ХИРОСИМУ..."
Разрешить ли США стать жандармом земного шара? Или они сами себе разрешат?
∙ Олег ОСЕТИНСКИЙ
Всякая война нуждается в моральном оправдании, а превентивная особенно. Та, что развертывается на наших глазах (причем в буквальном смысле этого слова), оставила в стороне международные правовые нормы. Это война уже де-факто, и зачем махать кулаками о каком-то де-юре. Побоку это самое ооновское де-юре. Но как ни странно, для огромного количества людей в разных концах света все еще имеет значение вопрос о моральной правоте англо-американского вторжения в Ирак. И он будет актуален еще довольно долго.
Он будет актуален, пока льется кровь, дымятся развалины, умирают дети под капельницами, закапывают трупы в песках. Люди в хаки пришли освободить миллионы арабов от режима Саддама (вот оно, моральное основание) и уже очень многих освободили от жизни (вот она, моральная червоточина).
Сегодня мы видим, что США и Великобритания примерно с той же решимостью экспортируют счастье, с какой его некогда распространял Советский Союз. Аргументами советских идеологов, оправдывавших наше естественное желание быть затычкой в каждой международной бочке, мы сыты по сию пору. А вот что касается резонов особенно морального толка, по которым светлое и разумное утверждается огнем и мечом Америкой, то мы в России ощущаем в них некоторый дефицит.
В связи с этим ниже публикуем политический памфлет Олега Осетинского, который взял на себя миссию донести до нашего российского общественного мнения точку зрения американского молчаливого большинства. То есть среднестатистического обывателя, у которого на языке то, что у Буша, возможно, на уме.
Публицист там, за океаном, побеседовал с неким барменом Майклом, который изложил крайне радикальные взгляды на причины и методы войны в Ираке, на перспективы мироустройства и на правила миропорядка после окончательной победы демократии американского образца на всем земном шаре. Сделал он это в крайне грубой и примитивной форме, как и подобает человеку с улицы, не обремененному правилами хорошего дипломатического тона, не отягощенному нормами навязшей в зубах у современных либералов политкорректности. Третья мировая война со всеми империями зла - это война до победного конца, не считаясь ни с какими жертвами. Хиросима - так Хиросима. Все прежние моральные ценности велено считать моральными догмами, которые должны остаться в
прошлом, за пределами ХХI века. Главное - спасти Цивилизацию.
Цивилизацию, следовательно, предлагается спасти посредством озверения цивилизаторов. Трудно сказать, не погибнет ли в борьбе за человечество то, что мы называем человечностью. Или не будет ли ей нанесен необратимый урон?
Господин Осетинский нарисовал нам картину конечного решения извечного вопроса - установления рая на земле. Притом уже не в масштабе отдельно взятой страны России (коммунизм) или Америки (капитализм), а в планетарном масштабе.
"Картина" не слишком оригинальная. Она сильно отдает шигалевщиной. Впрочем, пусть читатель "Известий" судит сам о том, сколь далеко продвинулся автор нового проекта райских кущей в сравнении с "фанатиком человеколюбия", известным героем Федора Михайловича Достоевского. И может ли новая шигалевщина послужить моральным оправданием того, что мы видим в ежечасных видеосводках из Ирака?
Юрий БОГОМОЛОВ
Война в Ираке скоро закончится. Закончится истерия пацифизма, антиамериканизма, и выборочного антимилитаризма. Завтра-послезавтра - штурм Багдада. Потом - гуманитарная помощь и построение демократии в Ираке по-техасски. Всем вс╦ ясно.
Но, может быть, не все еще уяснили, что значит эта "превентивная акция США по разоружению Ирака" - для самих американцев. В ч╦м для них высший смысл этой гигантской акции, е╦ супер-суть и сверхидея?
На мой взгляд, идея эта - в словах директора Национального Аналитического центра США Дж. Фримена: "21-й век поставил новые, сверхкрутые задачи, - и решать их можно и нужно без оглядки на вчерашние моральные догмы".
То есть Фримен имеет в виду, что сегодня, в силу явления в мире новых жестоких реалий (скажем, наличие ОМП - оружия массового поражения - у ментально недостаточных, но многочисленных групп людей), некоторые права человека должны быть урезаны - во имя спасения цивилизации. То есть налицо (будем выбирать слова тщательно!) - требование США как бы сменить основные парадигмы демократии 20-го века.
На эту тему любой политик сегодня может философствовать как угодно, - но, я уверен, читателям вс╦ же будет интересней узнать, что же думает по этому поводу кто-нибудь из "простых" американцев, - из того самого молчаливого большинства, которое проголосовало за войну - и этим самым толкнуло послушного воле народа президента США к войне против Ирака.
И тут необходимо краткое, но существенное отступление о простом американце и об одном, странном для Америки - но совсем не странном для нас! - парадоксе демократии. Суть его такова.
Если судить по американским СМИ, то американцев, поддержавших акцию США против Ирака, просто нет в природе. В крупнейшей газете США "Нью-Йорк таймс" - восторженные репортажи об акциях протеста, пространные интервью с противниками войны. Все каналы американского ТВ просто упиваются зрелищем антивоенных демонстраций и митингов (помните НТВ с Чечн╦й - во время оно?), а плакат "Сбросим на Ирак Буша, а не бомбы!" (вот до такого НТВ не доходило!) намозолил глаза.
Но, правда, увы, состоит в том, что, по результатам в с е х опросов, военную акцию в Ираке поддержало и поддерживает - большинство американцев!
Но, спросите Вы с недоумением, - где же эти невидимки? Те самые, которые в России поддержали чеченскую кампанию, а в США - иракскую?
Законный вопрос! И потому я представляю весьма поучительное для политологов-пацифистов интервью. Не с политиком и не с выдуманным персонажем, а с реальным американцем, одним из этих 65 процентов невидимок, которые за войну и которые так редко попадают на страницы и на ТВ.
Его зовут Майкл. Он бармен в Форт-Ворте, пригороде Далласа. Белый, очень сильный человек, 40 лет, говорит очень спокойно.
Я взял у него это интервью еще до начала акции против Ирака.
Ирак - это репетиция!
- Майкл, Франция вс╦ утверждает, что США в этой войне преследуют свои экономические интересы по нефти.
- Нефть? - Майкл усмехнулся. - Французы прославились коллаборационизмом ещ╦ при Гитлере. А сейчас вообще капитулировали перед криминальными бандами иммигрантов из Магриба. Французы, наверное, уже не помнят, кто их спас в 44-м. Но сейчас-то? Ведь речь ид╦т о выживании всего Запада - и никто его не спас╦т, кроме нас, "проклятых янки".
- Вы уверены, что имеете право быть мировым жандармом?
- Мы ставим вопрос по-другому: какова сегодня наша миссия как сверхдержавы перед угрозой всемирного терроризма? Обязаны ли мы стать сегодня мировым жандармом? И отвечаем - да! Мы должны исполнить свою миссию - защитить цивилизацию. Франция и Германия обвиняют нас в необоснованном применении силы? Лицемеры! Ещ╦ Дж. Вашингтон укорял Европу за жестокое отношение к колониям. А мы ведь так долго были идеалисты! Мы верили Европе, мы первыми приняли конвенцию о запрете всех войн. И только когда Мюнхенский сговор предал союзников, а Перл-Харбор ударил нас в самое сердце - мы озаботились обороной. А в новом тысячелетии - после 11 сентября - выяснилось, что ОМП уже есть у потенциально опасных стран-изгоев. И тогда стало ясно - для контроля над мировым злом нам просто категорически нужна стратегическая военная база на Ближнем Востоке. Мы ее нашли. Ирак называется. Там мы отгрохаем чудную военную базу. И не будем теперь, в угоду паршивой политкорректности, пассивно смотреть, как убивают наших граждан. Мы обезопасим их - любым способом! Ведь нужно - как это по-русски? - креститься перед громом. Сначала мы отбер╦м у стран-изгоев нефть, а потом...
- Вот так все и думают - вам нужна нефть!
- Мы никогда не забирали себе чью бы то ни было собственность. Вспомните - концессии на добычу почти всей нефти Ближнего Востока находились в руках наших компаний, - но когда после переворотов тамошние правительства потребовали национализации, - мы совсем не возражали - а ведь очень могли бы!
- Но как это - отбер╦м нефть?! Почему?
- Что такое нефть? - Майкл усмехнулся. - Нефть сегодня больше, чем нефть. И больше, чем деньги. Н е ф т ь стран-изгоев есть финансовый источник терроризма. Вот - главная правда 21-го века! Терроризм можно остановить, только лишив его финансовой базы. Демократический Ирак получит свою нефть, но не даст денег террористам.
- А право собственности?! А законы ООН? А...
- Сегодня главный закон на Земле - закон о защите цивилизации. ООН?! Надеюсь, Буш скоро разгонит этот дискуссионный притон. И создаст новую ООН - Коалицию Цивилизованных Наций.
- И это вс╦ называется локальная война?!
- Нет, конечно! - Майкл рассмеялся. - Это - прелюдия! Это - объявление войны в с е м и р н о м у терроризму! Это - первое воплощение главного принципа 21-го века - принципа признания абсолютной законности превентивных войн цивилизации против варварства! И это - репетиция будущих войн с империями зла.
- Воевать - обязательно?
- Конечно, лжегуманисты завопят - ведь им убийцы милей жертв. Знаете, есть такая секта христиан-мазохистов - "буки"-"прощатели". Так эти извращенцы специально бегают, ищут врага, - чтобы его простить. Мы будем искать врага с другой целью. У нашего Президента хватит мужества нанести удар и по другим странам-изгоям. И удар - устрашающий!
- Боже правый! Почему - устрашающий?
- Потому что страх - единственный эффективный рецепт для позитивной самоорганизации средневекового общества!
К демократии -
под страхом смерти?
- Первобытный страх? В 21-м веке? А переговоры?
- Переговоры с фанатиками? На каком языке - Хельсинкских соглашений?! На этом языке вы договариваетесь с чеченскими террористами?.. - Майкл усмехнулся. - Нет, умиротворительная терапия больше не работает. Сегодня на земном шаре главная эпидемия не грипп - а терроризм! Нужны другие методы лечения - и другие врачи. Слава Богу, у нас есть лекарство, которым мы в 45-м спасли мир от нацизма и коммунизма - и спас╦м от терроризма! Итак... - Майкл залпом допил свой виски. - Мы разбомбим страну - и установим военную диктатуру, чтобы построить в Ираке демократию.
- К демократии - через оккупацию и военную диктатуру?
- Что делать! - если люди не могут дойти до законов цивилизации самостоятельно, их нужно вести к ней насильно, под нашим строжайшим контролем - это сработало в Германии и Японии.
- Но ведь гибнуть будут дети - и мирные жители!
- Но мы же предлагаем выбор: не хотите, чтобы ваши дети гибли под бомбами? - выдайте Хусейна или изгоните его! Несите за свою страну гражданскую ответственность! А насчет мирных жителей... И в Японии, и в Германии тоже не все были агрессоры! - но лидеры тоталитарных государств очень хорошо умеют превращать в боевиков всех мирных жителей! Гитлер создал "Гитлер-югенд", Арафат превращает детей в "Шахид-югенд"...
- Хусейн угрожает - заявил, что это начало глобальной войны...
- Она уже ид╦т! Они все просто ждут своего часа. Я уверен - как только у них будет ядерное оружие, они немедленно обрушатся на западный мир. Выбирайте! Или меньшее зло - или большее! Или сокрушительный удар! - или очень скоро "пятые колонны" исламистов в беспомощной Европе пут╦м мгновенного переворота сменят в них бессильную демократию на средневековый строй. И - прощай, Европа! А потом - тоже быстро - прощай, Россия! Не верите? Поймите же, черт возьми, сейчас не терапия уговоров нужна, а - хирургия! Ведь сегодня, с исторического отдаления, всем уже ясно: только Хиросима спасла когда-то и Америку, и вашу Европу! Если б не страх перед атомной бомбой, Сталин уже через три месяца захватил бы всю Европу, а японцы - Юг США. Мы без всяких колебаний и сегодня устроим всем террористам вторую Хиросиму, чтобы спасти цивилизацию! Наш отважный миссурийский землепашец Гарри Трумэн сказал в 1948-м: "Мы обеспечили нашей великой демократической стране безоговорочное лидерство в международных делах. Не позволяйте никому с этим спорить в будущем - и мир будет вам благодарен за это". Да - мы не позволим! Мы уже начали создавать ядерные вооружения нового поколения. И теперь, думаю, нас уже никто не остановит. Никакие Хусейны! А вы - не усыпляйте себя иллюзиями! Третья мировая война будет идти до победы одной из сторон - до полной победы, как бы ужасно это ни звучало. Придется потрудиться, пролить кровь. Но это будет последняя война в истории. А дальше мировое правительство будет решать любые проблемы превентивно - и быстро! И тогда Земля станет раем действительно!"
Вот так думает Майкл - и миллионы других Майклов.
Цель - оправдывает средства?
Где вы, прогнозисты светлого будущего, усыплявшие нас сладкой др╦мой скорого рая для всех? Вот - цивилизация уже окружена без всяких "как бы", целые страны в заложниках. Суровый век, суровый Перелом Врем╦н. Не капитальный ремонт, а полный передел мироустройства. Ведь "терроризм" плюс ОМП - это угроза абсолютная. А что говорят пацифисты? Как всегда - долой войну! Говорить это - отсутствие ума, безумие. Нет, не все войны плохи. Войны, освобождающие человечество от террористов и преступных режимов, - священны. От бомб гибнут люди - кто ж отрицает? Факты - упрямая вещь. Но омерзительно, что пацифисты в упор не видят других фактов! Что от режима Саддама и других средневековых режимов гибнет значительно больше мирных людей, не говоря уже о страшной жизни. Как часто близорукий пацифизм был причиной великих трагедий и гибели миллионов! После массовой истерии либералов в поддержку "первого в мире рабочего государства" Антанта отозвала свои войска из советской России. Такие прогрессивные державы пошли на поводу у своих идеалистов-миротворцев, отдав Россию на растерзание большевикам! И за 74 года рабоче-крестьянского правления погибло 74 млн человек - вот истинная цена пацифизма! Да, в 60-х носили идиотские значки "Make love not war" - "Занимайтесь любовью, а не воюйте"! Помните толпы хиппи, стадность бездельников и лентяев, ненавидящих вечные устои культуры и цивилизации? Несмышл╦ныши наглые в США и в России и везде вопят как всегда - не мешайте нам заниматься сексом! Им наплевать на страшные реалии настоящего и будущего, на то, что пока они колются, танцуют и пьют - страшные бесы планеты угнетают, пытают, травят газами, взрывают, готовят чудовищные теракты. Отсутствие мужества, тупая политкорректность и близорукий пацифизм - вот тоже главная причина эскалации кровопролитий!
Когда-то оптимист Френсис Фукуяма в сво╦м пессимистичном "Конце истории" с надеждой предсказал военное усиление Европы по мере обострения конфликта цивилизаций. Он ошибся! Старая Европа (за исключением Англии и Испании) отказалась взять в руки оружие - для своего же спасения. Вдохновляясь великой, но ошибочной идеей Канта о том, что к миру нужно идти только путем переговоров, она слепо игнорирует жестокие реалии 21-го века - и этим самым готовит уничтожение выстраданного ею своего земного рая.
И потому Америка, пережившая ужас 11 сентября и чуть протрезвев от усыпляющей политкорректности, вынуждена вдохновляться идеями тоже великого философа Гоббса - а вот он не без оснований утверждал, что поскольку люди от природы агрессивны, то последний законный способ убеждения агрессивного врага - война. И потому правоте моральной должна сопутствовать сила, и лучше - неограниченная.
Предоставив США грязную работу по разоружению Хусейна, прекрасная Франция сейчас просто прячется за спину США, не рискуя дразнить миллионы арабов, так легкомысленно и самоубийственно запущенных Францией в свой чудесный дом. Но, как и следовало ожидать, видя успех продвижения американских войск, она уже предпринимает шаги, чтобы поспеть к раздаче трофеев, а после победы США она обязательно переку╦тся - и, может быть, займ╦тся наконец обузданием затопившей е╦ преступности.
А нам-то, русским, чего же теперь ждать - в самом широком смысле?
Пытаясь усидеть на двух стульях, мы ничего не выиграем. Франция и призрачный, опасный Восток нам не друзья.
А вот без помощи США нам из множества будущих проблем - не выпутаться.
И главное - надо решить: поддерживаем ли мы превентивные войны против опасных для цивилизации стран?
И - оправдывает ли цель средства в этом таком новом - таком как бы хорошо забытом веке?
И - что же у нас сегодня в России называется - цель?
Борьба за сомнительный мир любой ценой - ради некоторых тактических экономических выгод? - или стратегически спасительное приобщение к ценностям западного мира?
Справка "Известий"
6 августа 1945 года американский бомбардировщик Б-29 сбросил на японский город Хиросима урановую бомбу мощностью 20 килотонн с ласковым названием "Малыш". В результате бомбардировки из 400 тысяч жителей Хиросимы погибли 140 тысяч. 9 августа плутониевая бомба была сброшена на Нагасаки. Погибли 70 тысяч жителей. Многим из выживших был поставлен страшный диагноз - лейкемия. Число жертв в Хиросиме за годы, прошедшие с момента взрыва, увеличилось еще на сто тысяч, в Нагасаки - на 55 тысяч. Только в 2001 году от лучевой болезни умерли 4 тысячи 757 японцев.
in Antwort К.Barabas 20.01.06 23:39
В ответ на:
А Норвегия и Швеция, например? Как они вписываются в круг американской "прагматичной" заботы???
И наконец - идея "прагматичного", как вы выразились эгоизма имеет другое содержание,
о его необходимости спорили еще в середине Х1Х века. Следуя именно его логике, США должны были делать добро "ближнему"
во имя сохранения духовного здоровья своего государства, а не ради экономической выгоды!
А Норвегия и Швеция, например? Как они вписываются в круг американской "прагматичной" заботы???
И наконец - идея "прагматичного", как вы выразились эгоизма имеет другое содержание,
о его необходимости спорили еще в середине Х1Х века. Следуя именно его логике, США должны были делать добро "ближнему"
во имя сохранения духовного здоровья своего государства, а не ради экономической выгоды!
Мадам, это ответ на Ваш вопрос, прочитайте и скажите если в этом есть смысл

http://www.izvestia.ru/world/article32051
"МЫ БЕЗ КОЛЕБАНИЙ УСТРОИМ ИМ ВТОРУЮ ХИРОСИМУ..."
Разрешить ли США стать жандармом земного шара? Или они сами себе разрешат?
∙ Олег ОСЕТИНСКИЙ
Всякая война нуждается в моральном оправдании, а превентивная особенно. Та, что развертывается на наших глазах (причем в буквальном смысле этого слова), оставила в стороне международные правовые нормы. Это война уже де-факто, и зачем махать кулаками о каком-то де-юре. Побоку это самое ооновское де-юре. Но как ни странно, для огромного количества людей в разных концах света все еще имеет значение вопрос о моральной правоте англо-американского вторжения в Ирак. И он будет актуален еще довольно долго.
Он будет актуален, пока льется кровь, дымятся развалины, умирают дети под капельницами, закапывают трупы в песках. Люди в хаки пришли освободить миллионы арабов от режима Саддама (вот оно, моральное основание) и уже очень многих освободили от жизни (вот она, моральная червоточина).
Сегодня мы видим, что США и Великобритания примерно с той же решимостью экспортируют счастье, с какой его некогда распространял Советский Союз. Аргументами советских идеологов, оправдывавших наше естественное желание быть затычкой в каждой международной бочке, мы сыты по сию пору. А вот что касается резонов особенно морального толка, по которым светлое и разумное утверждается огнем и мечом Америкой, то мы в России ощущаем в них некоторый дефицит.
В связи с этим ниже публикуем политический памфлет Олега Осетинского, который взял на себя миссию донести до нашего российского общественного мнения точку зрения американского молчаливого большинства. То есть среднестатистического обывателя, у которого на языке то, что у Буша, возможно, на уме.
Публицист там, за океаном, побеседовал с неким барменом Майклом, который изложил крайне радикальные взгляды на причины и методы войны в Ираке, на перспективы мироустройства и на правила миропорядка после окончательной победы демократии американского образца на всем земном шаре. Сделал он это в крайне грубой и примитивной форме, как и подобает человеку с улицы, не обремененному правилами хорошего дипломатического тона, не отягощенному нормами навязшей в зубах у современных либералов политкорректности. Третья мировая война со всеми империями зла - это война до победного конца, не считаясь ни с какими жертвами. Хиросима - так Хиросима. Все прежние моральные ценности велено считать моральными догмами, которые должны остаться в
прошлом, за пределами ХХI века. Главное - спасти Цивилизацию.
Цивилизацию, следовательно, предлагается спасти посредством озверения цивилизаторов. Трудно сказать, не погибнет ли в борьбе за человечество то, что мы называем человечностью. Или не будет ли ей нанесен необратимый урон?
Господин Осетинский нарисовал нам картину конечного решения извечного вопроса - установления рая на земле. Притом уже не в масштабе отдельно взятой страны России (коммунизм) или Америки (капитализм), а в планетарном масштабе.
"Картина" не слишком оригинальная. Она сильно отдает шигалевщиной. Впрочем, пусть читатель "Известий" судит сам о том, сколь далеко продвинулся автор нового проекта райских кущей в сравнении с "фанатиком человеколюбия", известным героем Федора Михайловича Достоевского. И может ли новая шигалевщина послужить моральным оправданием того, что мы видим в ежечасных видеосводках из Ирака?
Юрий БОГОМОЛОВ
Война в Ираке скоро закончится. Закончится истерия пацифизма, антиамериканизма, и выборочного антимилитаризма. Завтра-послезавтра - штурм Багдада. Потом - гуманитарная помощь и построение демократии в Ираке по-техасски. Всем вс╦ ясно.
Но, может быть, не все еще уяснили, что значит эта "превентивная акция США по разоружению Ирака" - для самих американцев. В ч╦м для них высший смысл этой гигантской акции, е╦ супер-суть и сверхидея?
На мой взгляд, идея эта - в словах директора Национального Аналитического центра США Дж. Фримена: "21-й век поставил новые, сверхкрутые задачи, - и решать их можно и нужно без оглядки на вчерашние моральные догмы".
То есть Фримен имеет в виду, что сегодня, в силу явления в мире новых жестоких реалий (скажем, наличие ОМП - оружия массового поражения - у ментально недостаточных, но многочисленных групп людей), некоторые права человека должны быть урезаны - во имя спасения цивилизации. То есть налицо (будем выбирать слова тщательно!) - требование США как бы сменить основные парадигмы демократии 20-го века.
На эту тему любой политик сегодня может философствовать как угодно, - но, я уверен, читателям вс╦ же будет интересней узнать, что же думает по этому поводу кто-нибудь из "простых" американцев, - из того самого молчаливого большинства, которое проголосовало за войну - и этим самым толкнуло послушного воле народа президента США к войне против Ирака.
И тут необходимо краткое, но существенное отступление о простом американце и об одном, странном для Америки - но совсем не странном для нас! - парадоксе демократии. Суть его такова.
Если судить по американским СМИ, то американцев, поддержавших акцию США против Ирака, просто нет в природе. В крупнейшей газете США "Нью-Йорк таймс" - восторженные репортажи об акциях протеста, пространные интервью с противниками войны. Все каналы американского ТВ просто упиваются зрелищем антивоенных демонстраций и митингов (помните НТВ с Чечн╦й - во время оно?), а плакат "Сбросим на Ирак Буша, а не бомбы!" (вот до такого НТВ не доходило!) намозолил глаза.
Но, правда, увы, состоит в том, что, по результатам в с е х опросов, военную акцию в Ираке поддержало и поддерживает - большинство американцев!
Но, спросите Вы с недоумением, - где же эти невидимки? Те самые, которые в России поддержали чеченскую кампанию, а в США - иракскую?
Законный вопрос! И потому я представляю весьма поучительное для политологов-пацифистов интервью. Не с политиком и не с выдуманным персонажем, а с реальным американцем, одним из этих 65 процентов невидимок, которые за войну и которые так редко попадают на страницы и на ТВ.
Его зовут Майкл. Он бармен в Форт-Ворте, пригороде Далласа. Белый, очень сильный человек, 40 лет, говорит очень спокойно.
Я взял у него это интервью еще до начала акции против Ирака.
Ирак - это репетиция!
- Майкл, Франция вс╦ утверждает, что США в этой войне преследуют свои экономические интересы по нефти.
- Нефть? - Майкл усмехнулся. - Французы прославились коллаборационизмом ещ╦ при Гитлере. А сейчас вообще капитулировали перед криминальными бандами иммигрантов из Магриба. Французы, наверное, уже не помнят, кто их спас в 44-м. Но сейчас-то? Ведь речь ид╦т о выживании всего Запада - и никто его не спас╦т, кроме нас, "проклятых янки".
- Вы уверены, что имеете право быть мировым жандармом?
- Мы ставим вопрос по-другому: какова сегодня наша миссия как сверхдержавы перед угрозой всемирного терроризма? Обязаны ли мы стать сегодня мировым жандармом? И отвечаем - да! Мы должны исполнить свою миссию - защитить цивилизацию. Франция и Германия обвиняют нас в необоснованном применении силы? Лицемеры! Ещ╦ Дж. Вашингтон укорял Европу за жестокое отношение к колониям. А мы ведь так долго были идеалисты! Мы верили Европе, мы первыми приняли конвенцию о запрете всех войн. И только когда Мюнхенский сговор предал союзников, а Перл-Харбор ударил нас в самое сердце - мы озаботились обороной. А в новом тысячелетии - после 11 сентября - выяснилось, что ОМП уже есть у потенциально опасных стран-изгоев. И тогда стало ясно - для контроля над мировым злом нам просто категорически нужна стратегическая военная база на Ближнем Востоке. Мы ее нашли. Ирак называется. Там мы отгрохаем чудную военную базу. И не будем теперь, в угоду паршивой политкорректности, пассивно смотреть, как убивают наших граждан. Мы обезопасим их - любым способом! Ведь нужно - как это по-русски? - креститься перед громом. Сначала мы отбер╦м у стран-изгоев нефть, а потом...
- Вот так все и думают - вам нужна нефть!
- Мы никогда не забирали себе чью бы то ни было собственность. Вспомните - концессии на добычу почти всей нефти Ближнего Востока находились в руках наших компаний, - но когда после переворотов тамошние правительства потребовали национализации, - мы совсем не возражали - а ведь очень могли бы!
- Но как это - отбер╦м нефть?! Почему?
- Что такое нефть? - Майкл усмехнулся. - Нефть сегодня больше, чем нефть. И больше, чем деньги. Н е ф т ь стран-изгоев есть финансовый источник терроризма. Вот - главная правда 21-го века! Терроризм можно остановить, только лишив его финансовой базы. Демократический Ирак получит свою нефть, но не даст денег террористам.
- А право собственности?! А законы ООН? А...
- Сегодня главный закон на Земле - закон о защите цивилизации. ООН?! Надеюсь, Буш скоро разгонит этот дискуссионный притон. И создаст новую ООН - Коалицию Цивилизованных Наций.
- И это вс╦ называется локальная война?!
- Нет, конечно! - Майкл рассмеялся. - Это - прелюдия! Это - объявление войны в с е м и р н о м у терроризму! Это - первое воплощение главного принципа 21-го века - принципа признания абсолютной законности превентивных войн цивилизации против варварства! И это - репетиция будущих войн с империями зла.
- Воевать - обязательно?
- Конечно, лжегуманисты завопят - ведь им убийцы милей жертв. Знаете, есть такая секта христиан-мазохистов - "буки"-"прощатели". Так эти извращенцы специально бегают, ищут врага, - чтобы его простить. Мы будем искать врага с другой целью. У нашего Президента хватит мужества нанести удар и по другим странам-изгоям. И удар - устрашающий!
- Боже правый! Почему - устрашающий?
- Потому что страх - единственный эффективный рецепт для позитивной самоорганизации средневекового общества!
К демократии -
под страхом смерти?
- Первобытный страх? В 21-м веке? А переговоры?
- Переговоры с фанатиками? На каком языке - Хельсинкских соглашений?! На этом языке вы договариваетесь с чеченскими террористами?.. - Майкл усмехнулся. - Нет, умиротворительная терапия больше не работает. Сегодня на земном шаре главная эпидемия не грипп - а терроризм! Нужны другие методы лечения - и другие врачи. Слава Богу, у нас есть лекарство, которым мы в 45-м спасли мир от нацизма и коммунизма - и спас╦м от терроризма! Итак... - Майкл залпом допил свой виски. - Мы разбомбим страну - и установим военную диктатуру, чтобы построить в Ираке демократию.
- К демократии - через оккупацию и военную диктатуру?
- Что делать! - если люди не могут дойти до законов цивилизации самостоятельно, их нужно вести к ней насильно, под нашим строжайшим контролем - это сработало в Германии и Японии.
- Но ведь гибнуть будут дети - и мирные жители!
- Но мы же предлагаем выбор: не хотите, чтобы ваши дети гибли под бомбами? - выдайте Хусейна или изгоните его! Несите за свою страну гражданскую ответственность! А насчет мирных жителей... И в Японии, и в Германии тоже не все были агрессоры! - но лидеры тоталитарных государств очень хорошо умеют превращать в боевиков всех мирных жителей! Гитлер создал "Гитлер-югенд", Арафат превращает детей в "Шахид-югенд"...
- Хусейн угрожает - заявил, что это начало глобальной войны...
- Она уже ид╦т! Они все просто ждут своего часа. Я уверен - как только у них будет ядерное оружие, они немедленно обрушатся на западный мир. Выбирайте! Или меньшее зло - или большее! Или сокрушительный удар! - или очень скоро "пятые колонны" исламистов в беспомощной Европе пут╦м мгновенного переворота сменят в них бессильную демократию на средневековый строй. И - прощай, Европа! А потом - тоже быстро - прощай, Россия! Не верите? Поймите же, черт возьми, сейчас не терапия уговоров нужна, а - хирургия! Ведь сегодня, с исторического отдаления, всем уже ясно: только Хиросима спасла когда-то и Америку, и вашу Европу! Если б не страх перед атомной бомбой, Сталин уже через три месяца захватил бы всю Европу, а японцы - Юг США. Мы без всяких колебаний и сегодня устроим всем террористам вторую Хиросиму, чтобы спасти цивилизацию! Наш отважный миссурийский землепашец Гарри Трумэн сказал в 1948-м: "Мы обеспечили нашей великой демократической стране безоговорочное лидерство в международных делах. Не позволяйте никому с этим спорить в будущем - и мир будет вам благодарен за это". Да - мы не позволим! Мы уже начали создавать ядерные вооружения нового поколения. И теперь, думаю, нас уже никто не остановит. Никакие Хусейны! А вы - не усыпляйте себя иллюзиями! Третья мировая война будет идти до победы одной из сторон - до полной победы, как бы ужасно это ни звучало. Придется потрудиться, пролить кровь. Но это будет последняя война в истории. А дальше мировое правительство будет решать любые проблемы превентивно - и быстро! И тогда Земля станет раем действительно!"
Вот так думает Майкл - и миллионы других Майклов.
Цель - оправдывает средства?
Где вы, прогнозисты светлого будущего, усыплявшие нас сладкой др╦мой скорого рая для всех? Вот - цивилизация уже окружена без всяких "как бы", целые страны в заложниках. Суровый век, суровый Перелом Врем╦н. Не капитальный ремонт, а полный передел мироустройства. Ведь "терроризм" плюс ОМП - это угроза абсолютная. А что говорят пацифисты? Как всегда - долой войну! Говорить это - отсутствие ума, безумие. Нет, не все войны плохи. Войны, освобождающие человечество от террористов и преступных режимов, - священны. От бомб гибнут люди - кто ж отрицает? Факты - упрямая вещь. Но омерзительно, что пацифисты в упор не видят других фактов! Что от режима Саддама и других средневековых режимов гибнет значительно больше мирных людей, не говоря уже о страшной жизни. Как часто близорукий пацифизм был причиной великих трагедий и гибели миллионов! После массовой истерии либералов в поддержку "первого в мире рабочего государства" Антанта отозвала свои войска из советской России. Такие прогрессивные державы пошли на поводу у своих идеалистов-миротворцев, отдав Россию на растерзание большевикам! И за 74 года рабоче-крестьянского правления погибло 74 млн человек - вот истинная цена пацифизма! Да, в 60-х носили идиотские значки "Make love not war" - "Занимайтесь любовью, а не воюйте"! Помните толпы хиппи, стадность бездельников и лентяев, ненавидящих вечные устои культуры и цивилизации? Несмышл╦ныши наглые в США и в России и везде вопят как всегда - не мешайте нам заниматься сексом! Им наплевать на страшные реалии настоящего и будущего, на то, что пока они колются, танцуют и пьют - страшные бесы планеты угнетают, пытают, травят газами, взрывают, готовят чудовищные теракты. Отсутствие мужества, тупая политкорректность и близорукий пацифизм - вот тоже главная причина эскалации кровопролитий!
Когда-то оптимист Френсис Фукуяма в сво╦м пессимистичном "Конце истории" с надеждой предсказал военное усиление Европы по мере обострения конфликта цивилизаций. Он ошибся! Старая Европа (за исключением Англии и Испании) отказалась взять в руки оружие - для своего же спасения. Вдохновляясь великой, но ошибочной идеей Канта о том, что к миру нужно идти только путем переговоров, она слепо игнорирует жестокие реалии 21-го века - и этим самым готовит уничтожение выстраданного ею своего земного рая.
И потому Америка, пережившая ужас 11 сентября и чуть протрезвев от усыпляющей политкорректности, вынуждена вдохновляться идеями тоже великого философа Гоббса - а вот он не без оснований утверждал, что поскольку люди от природы агрессивны, то последний законный способ убеждения агрессивного врага - война. И потому правоте моральной должна сопутствовать сила, и лучше - неограниченная.
Предоставив США грязную работу по разоружению Хусейна, прекрасная Франция сейчас просто прячется за спину США, не рискуя дразнить миллионы арабов, так легкомысленно и самоубийственно запущенных Францией в свой чудесный дом. Но, как и следовало ожидать, видя успех продвижения американских войск, она уже предпринимает шаги, чтобы поспеть к раздаче трофеев, а после победы США она обязательно переку╦тся - и, может быть, займ╦тся наконец обузданием затопившей е╦ преступности.
А нам-то, русским, чего же теперь ждать - в самом широком смысле?
Пытаясь усидеть на двух стульях, мы ничего не выиграем. Франция и призрачный, опасный Восток нам не друзья.
А вот без помощи США нам из множества будущих проблем - не выпутаться.
И главное - надо решить: поддерживаем ли мы превентивные войны против опасных для цивилизации стран?
И - оправдывает ли цель средства в этом таком новом - таком как бы хорошо забытом веке?
И - что же у нас сегодня в России называется - цель?
Борьба за сомнительный мир любой ценой - ради некоторых тактических экономических выгод? - или стратегически спасительное приобщение к ценностям западного мира?
Справка "Известий"
6 августа 1945 года американский бомбардировщик Б-29 сбросил на японский город Хиросима урановую бомбу мощностью 20 килотонн с ласковым названием "Малыш". В результате бомбардировки из 400 тысяч жителей Хиросимы погибли 140 тысяч. 9 августа плутониевая бомба была сброшена на Нагасаки. Погибли 70 тысяч жителей. Многим из выживших был поставлен страшный диагноз - лейкемия. Число жертв в Хиросиме за годы, прошедшие с момента взрыва, увеличилось еще на сто тысяч, в Нагасаки - на 55 тысяч. Только в 2001 году от лучевой болезни умерли 4 тысячи 757 японцев.
21.01.06 03:46
Не, не знаю... расскажи .... Что ты вообще про Беларусь знаешь, буковинский... хм... али карпатский... как вас там хохлы резали, али забыли, ща им зад лижите...
in Antwort diggers 21.01.06 03:37
В ответ на:
Знаете как было тихо в Белоруссии после карательных рейдов ??
Знаете как было тихо в Белоруссии после карательных рейдов ??
Не, не знаю... расскажи .... Что ты вообще про Беларусь знаешь, буковинский... хм... али карпатский... как вас там хохлы резали, али забыли, ща им зад лижите...
21.01.06 04:14
in Antwort diggers 21.01.06 03:43
боже мой! это пистец!! ржунимагу!
вы на полном серъ╗зе ету статью сюда скопировали, или прикалываетесь?????
а дальше - лучше:
В ответ на:
...-Мы разбомбим страну - и установим военную диктатуру, чтобы построить в Ираке демократию.
- К демократии - через оккупацию и военную диктатуру?
- Что делать! - если люди не могут дойти до законов цивилизации самостоятельно, их нужно вести к ней насильно, под нашим строжайшим контролем - это сработало в Германии и Японии.
- Но ведь гибнуть будут дети - и мирные жители!
- Но мы же предлагаем выбор: не хотите, чтобы ваши дети гибли под бомбами? - выдайте Хусейна или изгоните его! Несите за свою страну гражданскую ответственность! А насчет мирных жителей... И в Япо
...-Мы разбомбим страну - и установим военную диктатуру, чтобы построить в Ираке демократию.
- К демократии - через оккупацию и военную диктатуру?
- Что делать! - если люди не могут дойти до законов цивилизации самостоятельно, их нужно вести к ней насильно, под нашим строжайшим контролем - это сработало в Германии и Японии.
- Но ведь гибнуть будут дети - и мирные жители!
- Но мы же предлагаем выбор: не хотите, чтобы ваши дети гибли под бомбами? - выдайте Хусейна или изгоните его! Несите за свою страну гражданскую ответственность! А насчет мирных жителей... И в Япо
вы на полном серъ╗зе ету статью сюда скопировали, или прикалываетесь?????
а дальше - лучше:
В ответ на:
А что говорят пацифисты? Как всегда - долой войну! Говорить это - отсутствие ума, безумие. Нет, не все войны плохи. Войны, освобождающие человечество от террористов и преступных режимов, - священны. От бомб гибнут люди - кто ж отрицает? Факты - упрямая вещь. Но омерзительно, что пацифисты в упор не видят других фактов! Что от режима Саддама и других средневековых режимов гибнет значительно больше мирных людей, не говоря уже о стра
А что говорят пацифисты? Как всегда - долой войну! Говорить это - отсутствие ума, безумие. Нет, не все войны плохи. Войны, освобождающие человечество от террористов и преступных режимов, - священны. От бомб гибнут люди - кто ж отрицает? Факты - упрямая вещь. Но омерзительно, что пацифисты в упор не видят других фактов! Что от режима Саддама и других средневековых режимов гибнет значительно больше мирных людей, не говоря уже о стра
21.01.06 07:16
in Antwort ALAMO 20.01.06 17:47, Zuletzt geändert 21.01.06 07:19 (кpeн)
... дебильный -не есть плохой ... есть недоразвитый
... в русофобии есть одна хорошая вещь: она позволяет выявить плохих людей ... правый или левый, черный или белый, чудаковатый или простой √ в тот момент, когда человек начинает вещать о плохих русских, понимаешь, что ... к твоему мерседесу пытаются прикрепить маленькую раздолбанную тележку [c]
Крен
... в русофобии есть одна хорошая вещь: она позволяет выявить плохих людей ... правый или левый, черный или белый, чудаковатый или простой √ в тот момент, когда человек начинает вещать о плохих русских, понимаешь, что ... к твоему мерседесу пытаются прикрепить маленькую раздолбанную тележку [c]
Крен
21.01.06 07:32
in Antwort diggers 20.01.06 15:33, Zuletzt geändert 21.01.06 07:39 (кpeн)
... то, что европейские мусульмане ... в своей массе бедны -не есть научное открытие ...
... но ... если в предместьях Парижа ... социальные дома наглухо забиты мароканцами, то ... например ... в Германии ... они забиты евреями, курдами, косово-албанцами, беженцами всех мастей и опустившимися немцами ...
... турки же, как и переселенцы ... на подачках не живут ... а работают добросовестно, как на пока ещё не "переехавших" производствах, так и на службе у немецких городов
... совсем иная картина
... а потому ... и отношение к ним совершенно иное
... да ... переселенцы конкурируют с турками за ещё оставшиеся рабочие места, а косово-албанцы и местные алкоголики с евреями за социал
... но ... всё ето ... не "омуслимивание Германии" ... а нормальная борьба за выживание ... за кормушку
... но ... если в предместьях Парижа ... социальные дома наглухо забиты мароканцами, то ... например ... в Германии ... они забиты евреями, курдами, косово-албанцами, беженцами всех мастей и опустившимися немцами ...
... турки же, как и переселенцы ... на подачках не живут ... а работают добросовестно, как на пока ещё не "переехавших" производствах, так и на службе у немецких городов
... совсем иная картина
... а потому ... и отношение к ним совершенно иное
... да ... переселенцы конкурируют с турками за ещё оставшиеся рабочие места, а косово-албанцы и местные алкоголики с евреями за социал
... но ... всё ето ... не "омуслимивание Германии" ... а нормальная борьба за выживание ... за кормушку
21.01.06 08:26
Я сам попытался поискатъ ссылку. Яндекс дал аж 3. Две из них не открылисъ ( народ.ру) а третъя очень уважаемая и авторитетная. Кроме пассажа о еврейских детях там есть, например, и такое:
Ну а автор - просто светило в области еврействознания.
Автор: Ю.И. Мухин
Источник: Библиотека думающего о России
Эрвин - спать надо вовремя ложиться.

in Antwort fotog 21.01.06 00:58
В ответ на:
"..Если бы я знал,что можно спасти всех детей Германии и вывезти их в Англию или лишь половину и вывезти их в Эрец Израиль,я выбрал бы второе,потому что мы должны принимать во внимание
Дайте мне сылку, откуда вы это взяли,
"..Если бы я знал,что можно спасти всех детей Германии и вывезти их в Англию или лишь половину и вывезти их в Эрец Израиль,я выбрал бы второе,потому что мы должны принимать во внимание
Дайте мне сылку, откуда вы это взяли,
Я сам попытался поискатъ ссылку. Яндекс дал аж 3. Две из них не открылисъ ( народ.ру) а третъя очень уважаемая и авторитетная. Кроме пассажа о еврейских детях там есть, например, и такое:
В ответ на:
Если мы именно так взглянем на Голду Меир, то поймем, что ей было глубоко плевать на еврейских жидов Советского Союза. Они ей, сионистке, были еще более ненавистны, чем местным "антисемитам".
Если мы именно так взглянем на Голду Меир, то поймем, что ей было глубоко плевать на еврейских жидов Советского Союза. Они ей, сионистке, были еще более ненавистны, чем местным "антисемитам".
Ну а автор - просто светило в области еврействознания.
Автор: Ю.И. Мухин
Источник: Библиотека думающего о России
Эрвин - спать надо вовремя ложиться.

21.01.06 08:33
in Antwort кpeн 21.01.06 07:16
ну да, ну да...
Как же я забыл - перед нами венец интеллектуального и физического совершенства - монк.
Спасибо, повеселил
П.С. я не русофоб.
Как же я забыл - перед нами венец интеллектуального и физического совершенства - монк.



Спасибо, повеселил

П.С. я не русофоб.
21.01.06 10:48
...бывшего хозяина мерседеса.
in Antwort кpeн 21.01.06 07:16
В ответ на:
что ... к твоему мерседесу пытаются прикрепить маленькую раздолбанную тележку
что ... к твоему мерседесу пытаются прикрепить маленькую раздолбанную тележку
...бывшего хозяина мерседеса.

21.01.06 19:07
Не всегда, на этот сылки не было.
Мне сейчас видимо нужно привести высказывание тех, кто в самой России считает борьбу против чеченских бандитов "кровавой агрессией", ну если есть желания могу привести, в любой стране есть свои подонки, или просто недал╦кие люди, которые считают защиту государства от бандитов "кровавой агрессией". Ну в двух словах, до этой "агрессиии" север Израиля постоянно обстреливался ракетами, практически ежедневно, гибли мирные люди, дети, что по вашему должен был предпринять Израиль в ответ? Чтобы предприняло любое другое гос- во в ответ, если бы его соседнее гос -во обстреливало ракетами?
in Antwort erwin__rommel 21.01.06 00:27
В ответ на:
Заметьте,я ВСЕГДА даю соответствующие ссылки..В отличии от большинства моих оппонентов..
Заметьте,я ВСЕГДА даю соответствующие ссылки..В отличии от большинства моих оппонентов..
Не всегда, на этот сылки не было.
В ответ на:
8 июня 1982 года по поводу кровавой агрессии Израиля в Ливане профессор Беньямин Кохэн из Тель-Авивского университета написал Пьеру Видал-Накве следующее:
Как видите в самом Израиле люди вовсе не считали войну "упреждающим ударом"..
8 июня 1982 года по поводу кровавой агрессии Израиля в Ливане профессор Беньямин Кохэн из Тель-Авивского университета написал Пьеру Видал-Накве следующее:
Как видите в самом Израиле люди вовсе не считали войну "упреждающим ударом"..
Мне сейчас видимо нужно привести высказывание тех, кто в самой России считает борьбу против чеченских бандитов "кровавой агрессией", ну если есть желания могу привести, в любой стране есть свои подонки, или просто недал╦кие люди, которые считают защиту государства от бандитов "кровавой агрессией". Ну в двух словах, до этой "агрессиии" север Израиля постоянно обстреливался ракетами, практически ежедневно, гибли мирные люди, дети, что по вашему должен был предпринять Израиль в ответ? Чтобы предприняло любое другое гос- во в ответ, если бы его соседнее гос -во обстреливало ракетами?
21.01.06 21:06
in Antwort xxxl2 18.01.06 13:59
нашла очень интересную статью по обсуждаемой теме:
В ответ на:
Для многих США являются воплощением зла. Мягко говоря ╚активная политическая позиция╩ этой страны по продвижению ╚демократических ценностей╩ в Мире вызывает некоторое раздражение и неприязнь большого количества государств и народов. Они объясняют это неприятие нежеланием жить по чужим правилам, стремлением к самостоятельному определению приоритетов, защитой своей национальной индивидуальности и т.д.
И действительно, являясь локомотивом капиталистического глобализма, Америка всеми правдами и неправдами подминает под себя ╚суверенные╩ государства, подкупает правительства, прельщает целые социальные слои своей идеологией, шантажирует конкурирующие корпорации экономическими санкциями. Все это ради осуществления мирового господства кучки богатейших людей планеты. Как всякая империя, США живут за счет обирания провинций и в интеллектуальном смысле, и в ресурсном, и в финансовом. За это Америку многие и ненавидят. Еще большую ненависть вызывает естественная и постоянная потребность этой империи в расширении своего влияния, увеличении количества обираемых провинций, вовлечении в круговорот своих экономических отношений все новых и новых миллионов жителей нашей планеты. Да, есть за что ненавидеть Америку.
Но я ее люблю. Я люблю ее за то, что она совершенно четко показывает, что есть добро и что есть зло. Она совершенно открыто говорит о своих намерениях. Она совершенно прямо и непосредственно дает понять, кто плохой и кто хороший.
Когда я смотрю в глуповатые глаза Джорджа, я совершенно точно знаю, каким не должен быть руководитель моей страны. Когда я смотрю в хищные глаза Кондолизы, я получаю совершенно четкое представление о той цене, которую она готова заплатить нашими жизнями за мировое господство. Когда я смотрю на жирного американца, пожирающего 88-й хот-дог и получающего за это приз победителя, я абсолютно точно знаю, что мои дети такими не будут. Когда я вижу американского подростка, на вопрос ╚Вы гомо сапиенс?╩ отвечающего ╚Сам ты гомик╩, я действительно понимаю, что наша школа лучше. Когда вспоминаю Хиросиму и Нагасаки, я проникаюсь абсолютной уверенностью в ╚гуманности╩ американского правительства. Когда я читаю историю о СОИ, я понимаю, какой коварный и изобретательный в своей дезинформации враг эта Америка. Когда я слушаю новости о вторжении в Ирак, я серьезно уверен в лживости американской администрации, как по поводу причин вторжения, так и по поводу его результатов. Когда я просматриваю хронику из Нового Орлеана, я понимаю, что не все подвластно американскому правительству, не все оно может организовать эффективно и не всех своих граждан оно может и тем более хочет спасти. Когда я вспоминаю историю войны во Вьетнаме, я прихожу к выводу, что даже их армия, даже с их варварскими методами ведения войн не способна победить народ.
Я люблю Америку за то, что она как открытая книга - проста и понятна, стоит просто открыть глаза и прочесть. Я люблю ее за то, что она является воплощением хищничества, несправедливости и мракобесия, ведь, обидно было бы, если бы наш враг был честным и хорошим. Я люблю ее за то, что она нас не понимает, за то, что она не способна нас победить, стоит нам только начать сопротивление.
Если я люблю своего врага, представьте, как сильно я люблю Русь. Но это другая любовь. Это любовь не за недостатки, как в случае с Америкой, а любовь за величие и целомудрие, красоту и силу. За это я люблю Русь. Нет, не ту, которая существует сейчас. Не ту, которая предала сербов. Не ту, которая не способна противостоять обману. Не ту, которая не может защитить своих граждан. А ту, которая будет. Ту, которая станет нашей гордостью и защитой. Ту, которую будут уважать по всему Миру не за деньги и силу, а за святость и справедливость. Ту, которая даст возможность каждому своему гражданину быть успешным и счастливым человеком. Ту Русь, которую мы построим, стоит нам только начать.
Не пора ли начинать?
Владимир Астахов.
(http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1414/42/)
Для многих США являются воплощением зла. Мягко говоря ╚активная политическая позиция╩ этой страны по продвижению ╚демократических ценностей╩ в Мире вызывает некоторое раздражение и неприязнь большого количества государств и народов. Они объясняют это неприятие нежеланием жить по чужим правилам, стремлением к самостоятельному определению приоритетов, защитой своей национальной индивидуальности и т.д.
И действительно, являясь локомотивом капиталистического глобализма, Америка всеми правдами и неправдами подминает под себя ╚суверенные╩ государства, подкупает правительства, прельщает целые социальные слои своей идеологией, шантажирует конкурирующие корпорации экономическими санкциями. Все это ради осуществления мирового господства кучки богатейших людей планеты. Как всякая империя, США живут за счет обирания провинций и в интеллектуальном смысле, и в ресурсном, и в финансовом. За это Америку многие и ненавидят. Еще большую ненависть вызывает естественная и постоянная потребность этой империи в расширении своего влияния, увеличении количества обираемых провинций, вовлечении в круговорот своих экономических отношений все новых и новых миллионов жителей нашей планеты. Да, есть за что ненавидеть Америку.
Но я ее люблю. Я люблю ее за то, что она совершенно четко показывает, что есть добро и что есть зло. Она совершенно открыто говорит о своих намерениях. Она совершенно прямо и непосредственно дает понять, кто плохой и кто хороший.
Когда я смотрю в глуповатые глаза Джорджа, я совершенно точно знаю, каким не должен быть руководитель моей страны. Когда я смотрю в хищные глаза Кондолизы, я получаю совершенно четкое представление о той цене, которую она готова заплатить нашими жизнями за мировое господство. Когда я смотрю на жирного американца, пожирающего 88-й хот-дог и получающего за это приз победителя, я абсолютно точно знаю, что мои дети такими не будут. Когда я вижу американского подростка, на вопрос ╚Вы гомо сапиенс?╩ отвечающего ╚Сам ты гомик╩, я действительно понимаю, что наша школа лучше. Когда вспоминаю Хиросиму и Нагасаки, я проникаюсь абсолютной уверенностью в ╚гуманности╩ американского правительства. Когда я читаю историю о СОИ, я понимаю, какой коварный и изобретательный в своей дезинформации враг эта Америка. Когда я слушаю новости о вторжении в Ирак, я серьезно уверен в лживости американской администрации, как по поводу причин вторжения, так и по поводу его результатов. Когда я просматриваю хронику из Нового Орлеана, я понимаю, что не все подвластно американскому правительству, не все оно может организовать эффективно и не всех своих граждан оно может и тем более хочет спасти. Когда я вспоминаю историю войны во Вьетнаме, я прихожу к выводу, что даже их армия, даже с их варварскими методами ведения войн не способна победить народ.
Я люблю Америку за то, что она как открытая книга - проста и понятна, стоит просто открыть глаза и прочесть. Я люблю ее за то, что она является воплощением хищничества, несправедливости и мракобесия, ведь, обидно было бы, если бы наш враг был честным и хорошим. Я люблю ее за то, что она нас не понимает, за то, что она не способна нас победить, стоит нам только начать сопротивление.
Если я люблю своего врага, представьте, как сильно я люблю Русь. Но это другая любовь. Это любовь не за недостатки, как в случае с Америкой, а любовь за величие и целомудрие, красоту и силу. За это я люблю Русь. Нет, не ту, которая существует сейчас. Не ту, которая предала сербов. Не ту, которая не способна противостоять обману. Не ту, которая не может защитить своих граждан. А ту, которая будет. Ту, которая станет нашей гордостью и защитой. Ту, которую будут уважать по всему Миру не за деньги и силу, а за святость и справедливость. Ту, которая даст возможность каждому своему гражданину быть успешным и счастливым человеком. Ту Русь, которую мы построим, стоит нам только начать.
Не пора ли начинать?
Владимир Астахов.
(http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/1414/42/)
21.01.06 22:19
========================
Это "штамп" тусовки... Вы заблудились, бедненький?
Смотрите, не "оборжитесь"... жеребеночком станете.

А если по теме и конкретно?
in Antwort xrundel 21.01.06 04:14
В ответ на:
ржунимагу!
ржунимагу!
========================
Это "штамп" тусовки... Вы заблудились, бедненький?

Смотрите, не "оборжитесь"... жеребеночком станете.


А если по теме и конкретно?

ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis