Deutsch

ЕУ пришло на Украину

526  1 2 3 4 5 все
turgai знакомое лицо21.01.06 20:05
turgai
21.01.06 20:05 
Фирма ЛЕОНИ поставляющая проводку и электродетали для Автомобилей Дженерал Моторс, Построило завод в городе Стрый Львовской области, (там сегодня отмечают 97 летие со дня рождения Степана Бендеры). Самое интересное то что Фирме обходится работник завода 70 Центов в час. на заводе работают сеичас 2700 человек, будет около 4000. Чистыми я думаю у украинских рабочих выходит менее 50 Центов в час. Около года назад некоторые наивные украинские дети утверждали что ЕС будет платить 1000┬ в месяц, а ведь 50 Центов в час это 80-90 ┬ в месяц
#1 
Van'ka_vstan'ka коренной житель21.01.06 20:20
Van'ka_vstan'ka
21.01.06 20:20 
в ответ turgai 21.01.06 20:05
Это случаем не ниже средней украинской зарплаты ?
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#2 
  kurban04 старожил21.01.06 20:31
21.01.06 20:31 
в ответ turgai 21.01.06 20:05
Средняя зарплата по Украине составляет около $100, поэтому врядли тут заплатят больше.
Мне интересно другое, какой из украинских политиков и на каком основании решил, что ЕС будет платить $1000 долларов. Хотелось бы ссылку почитать.
#3 
Плюшкин. местный житель21.01.06 20:33
Плюшкин.
21.01.06 20:33 
в ответ turgai 21.01.06 20:05
Ccылочку можно? Там никто с места не сдвинется меньше чем за 200 USD. И то на своих собственных предприятиях. А если иностранное то намного больше ожидают. Очередная масковская утка о нищих хохлах?
#4 
Плюшкин. местный житель21.01.06 20:35
Плюшкин.
21.01.06 20:35 
в ответ kurban04 21.01.06 20:31
В ответ на:
Средняя зарплата по Украине составляет около $100, поэтому врядли тут заплатят больше.

Никто там за такие деньги работать не станет.
#5 
turgai знакомое лицо21.01.06 20:39
turgai
21.01.06 20:39 
в ответ kurban04 21.01.06 20:31
Это были не политики, это были молодые украинские патриоты, здесь на форуме они утверждали что если будет инвестировать Россия зарплата будет низкая, если инвестиции ЕУ или США то зарплата будет около 1000┬. Просто молодые люди не понимают что при любом раскладе зарплата на Украине, к моему сожалению будет низкой. Кто хозяин завода я не знаю может и Амеры. Только эти детали раньше производились в ЕС.
#6 
Лютый Ужас Ночи21.01.06 20:40
Лютый
21.01.06 20:40 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:35
"Ци рукы ничого нэ кралы!" (С) (три раза)
#7 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 20:43
21.01.06 20:43 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:33
В ответ на:
Средняя зарплата в ноябре увеличилась на 1,6%
В ноябре средняя заработная плата увеличилась на 1,6% по сравнению с октябрем до 896,58 гривны в месяц. Об этом сообщил Государственный комитет статистики, сообщает "proUA"" со ссылкой на └"Укра©нськ╗ новини".
Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, где средняя зарплата составила 1 450,36 гривны, увеличившись на 1,9% по сравнению с октябрем.
Самый низкий уровень зафиксирован в Тернопольской области, где средняя зарплата составила 637,35 гривны в месяц, увеличившись на 1,6% по сравнению с октябрем.
По сравнению с ноябрем 2004 года средняя зарплата в ноябре 2005 года выросла на 39,2%, или на 252,31 гривны с 644,27 гривен.
Напомним, что в октябре средняя заработная плата увеличилась на 3% по сравнению с сентябрем до 882,10 гривны в месяц.

ftp://http://president.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=4094
А ты говоришь москалики и никто не шевелится.
#8 
Плюшкин. местный житель21.01.06 20:44
Плюшкин.
21.01.06 20:44 
в ответ Лютый 21.01.06 20:40
Ну это конечно по вашей части всех вокруг обворовывать. Это мне известно. Вон уже ничего не осталось от былой халявы. Все разбежались от халявщиков подальше. Осталось только их стенке поставить.
#9 
Плюшкин. местный житель21.01.06 20:45
Плюшкин.
21.01.06 20:45 
в ответ pitbul17 21.01.06 20:43
Ты мне не тычь сукин сын.
#10 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 20:47
21.01.06 20:47 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:45, Последний раз изменено 21.01.06 20:49 (pitbul17)
Можно подумать твой маман кобель. А в тему, что нибудь толковое?
#11 
Плюшкин. местный житель21.01.06 20:50
Плюшкин.
21.01.06 20:50 
в ответ pitbul17 21.01.06 20:47
Иди попей водочки быдло. И потыкай там вдоволь собутыльникам. Заодно и похами там же засранец.
#12 
  kurban04 старожил21.01.06 20:51
21.01.06 20:51 
в ответ turgai 21.01.06 20:39
Зарплата на иностранном предприятии всегда будет несколько выше, чем по региону. Нужно только учитыватъ специфику региона. В западной Украине, а особенно в небольших городках ( мне приходилось там бывать и в Стрие тоже) работы особо никогда не было и люди приучились житъ натуральным хозяйством или приграничной торговлей. Поэтому любому заработку, даже в 80 долларов будут рады. И ни один бизнесмен Запада, зная такое положение, не захочет платить больше. Ничего удивительного здесь нет, да и темы для дискуссии тоже не наблюдается.
Назвать темой заявление некоторых ников на форуме - это чересчур.
#13 
Лютый Ужас Ночи21.01.06 20:53
Лютый
21.01.06 20:53 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:44
В ответ на:
Осталось только их стенке поставить.

а зачем так сразу радикально? пусть проштрафившиеся оранжоиды копают каналы в обход Крыма...
#14 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 20:56
Alex_rakhimov
21.01.06 20:56 
в ответ turgai 21.01.06 20:05
Если уж завод платит зарплату , то и это уже достижение для Украины. Тем более, что в Западной Украине безработица достигает очень массовых размеров.
Если Львовский автобусный завод приказал долго жить, а автозавод очевидно открыли на его базе, .
Киевские зарплаты тоже не показатель. Надо бы проехать по районам хотя бы Киевской области. Зарплата в 600-700 гривен, это уже хорошо.
#15 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 20:58
21.01.06 20:58 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:50
Ты, что ,родной, переохладился? Я как нито без твоих советов обойдусь с кем и чем мне заниматься. Самое главное не нервничай, клетки-то сам знаешь не восстанавливаются. Держи хвост пистолетом!
#16 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:01
anabis2000
21.01.06 21:01 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 20:56
Мне как-то посчакстливилось проехать на автобусе с западной границы до Киеву..
Очень печально.
Чем дальше едешь, тем больше воруют........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#17 
pass6 постоялец21.01.06 21:04
pass6
21.01.06 21:04 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:01
Прально, а самые воры на востоке. Янукович да Ахметов.
#18 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:04
21.01.06 21:04 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 20:56
Вас панове не поймешь! Один говорит, что за такие бабки работать не станут, другой вещает, что это не так уж и плохо 600-700 гривень.
#19 
pass6 постоялец21.01.06 21:06
pass6
21.01.06 21:06 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:04
А что не ясно?
Кто -то будет, кто -то нет.
#20 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:07
21.01.06 21:07 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:01
Считай, что тебе повезло, до восточной границы не доехал.
#21 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:08
Плюшкин.
21.01.06 21:08 
в ответ pitbul17 21.01.06 20:58
Жене своей советы свои бесмозглые давай быдло.
#22 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:10
Alex_rakhimov
21.01.06 21:10 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:04
Вы, панове, тоже соображать должны. Для кого то и 100 гривен деньги.
Пяит лет назад, огромный верзила на вокзале в Киве, пер мою сумку неподемную, донес до вагона, занес в купе, и был рад червонцу гривен.
#23 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:11
Плюшкин.
21.01.06 21:11 
в ответ Лютый 21.01.06 20:53
В ответ на:
пусть проштрафившиеся оранжоиды копают каналы в обход Крыма...

Это что, обычные шизофренические наваждения? Или уже начались буйные проявления?
#24 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:14
Плюшкин.
21.01.06 21:14 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:10
10 лет назад люди зарабатывали по 20 USD в месяц и тоже были рады. Вопрос сколько тогда что стоило и сколько сейчас.
#25 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:16
Alex_rakhimov
21.01.06 21:16 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:01
Щас вроде полегче стало. Да и ментам приказали машины не спынять. Позапрошлом году ехали до Киева, там мент отсановил в районе Житомира. Я уже лосем поскакал к нему. А он как глянул на номера немецкие, перепугался бедный, руками замахал, и кричит мне по немецки- фарен, фарен.
Страху на них навели. Да и пограничники повежливей стали. Вроде к лучшему идет. Хочется надеяться.
#26 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:18
21.01.06 21:18 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 21:08
Жена то моя тебе чего плохого сделала или тебе пофиг, на всех кидаешься! Это наверно из-за отсутствия женской ласки у тебя переизбыток гормонов и гидравлический удар желтой воды в голову. И, что ты все заладил быдло, да быдло. Тебя как будто при параличе заклинило чесслово.
#27 
Bastler Добрый Эх21.01.06 21:19
Bastler
21.01.06 21:19 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:45
ban
Не учи отца. I. Bastler
#28 
Bastler Добрый Эх21.01.06 21:20
Bastler
21.01.06 21:20 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:18
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
#29 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:20
Alex_rakhimov
21.01.06 21:20 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 21:14
И у нас цены растут. Я получил расчет за отопление, так чуть в обморок не упал. Никуда не денешься. И там тоже такая ситуация.
У моего зятя люди работают за двадцатку в день на стройке. А куда деваться ? Они и этой двадцатке рады. Он их из канавы повытаскивал, поспивались почти все .
#30 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:21
anabis2000
21.01.06 21:21 
в ответ pass6 21.01.06 21:04
В ответ на:
Янукович да Ахметов.

А Ахмедоф, это хто???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#31 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:23
21.01.06 21:23 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:16
Точно! То-то в прошлом году Ющенко разогнал ДАИльщиков, наверно из-за того, что совсем брать перестали.
#32 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:24
21.01.06 21:24 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:21
Украинский Соловей-разбойник.
#33 
pass6 постоялец21.01.06 21:25
pass6
21.01.06 21:25 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:23
Мало того, что перестали, ещ╦ в наглую деньги дают.
#34 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:26
anabis2000
21.01.06 21:26 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:16
В ответ на:
ментам приказали машины не спынять

Я ездил со товарищами на выставку собак в Чехию через Украину и Львив .....
На Украинцеф ГАИ ушёл яшик водки........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#35 
we-lcome местный житель21.01.06 21:28
we-lcome
21.01.06 21:28 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:21
Денежный магнат Украины. Злые нищие языки назывют его капиталл - наворованным. Но почему то даже Ющенко не посадил Ахметова.
#36 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:28
anabis2000
21.01.06 21:28 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:24
В ответ на:
Украинский Соловей-разбойник.

Украинский Чюбатый???????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#37 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:28
Alex_rakhimov
21.01.06 21:28 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:21
Прототип Абрамовича в России. Тот Ельцинскими деньгами играет, а этот деньгами Кучмы.
#38 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:28
21.01.06 21:28 
в ответ pass6 21.01.06 21:25
Кому, мимо проезжающим водилам?
#39 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:30
Alex_rakhimov
21.01.06 21:30 
в ответ anabis2000 21.01.06 21:26
Цены растут. Инфляция. Десять лет назад я раздал ящик пива немецкого, а ты водки. Инфляция.
#40 
we-lcome местный житель21.01.06 21:31
we-lcome
21.01.06 21:31 
в ответ kurban04 21.01.06 20:51
Часть из западной Украины за гроши работает в "европах": Испания , Италия , ФРГ. Пo-черному, между прочим. Из предприятий более менее в прошлом развитых: завод "Электрон" ..был.
#41 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:32
21.01.06 21:32 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:28
А, что Кучма и Ельцин совсем безродные и у них в родне некому деньгами играть?
#42 
we-lcome местный житель21.01.06 21:32
we-lcome
21.01.06 21:32 
в ответ turgai 21.01.06 20:05
Наивность присуща украинской ментальности - прочтите "Хиба ревуть волы, як ясла повни ", "Земля". Да того же Франко.
#43 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:33
anabis2000
21.01.06 21:33 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:28
В ответ на:
Прототип Абрамовича в России. Тот Ельцинскими деньгами играет, а этот деньгами Кучмы.

Банкиры везде одной национальности...
Либо евреи, либо чеченцы....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#44 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:33
Плюшкин.
21.01.06 21:33 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:10
Очень интересно наблюдать когда собираются какие-то алкаши, тычут порядочным интеллигентным людям, которых они все вместе взятые и одного волоса не стоят, затем появляется какой-то Швондер, который привел их всех к жизни на этом свете, весь этот мусор от генетических экспериментов, и продолжает дальше как ни в чем ни бывало свое грязное дело в этом мире.
#45 
anabis2000 коренной житель21.01.06 21:36
anabis2000
21.01.06 21:36 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:30
В ответ на:
ящик пива немецкого,

Этто не инфляция растёт.......
Этто градусы поднимаюдзя!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#46 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:40
Alex_rakhimov
21.01.06 21:40 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:32
А вы наивно полагаете, что Абрамович заработал такие миллиарды ? Абрамович-лицо не лосягаемое. Он смотрит за деньгами семьи. Как то председатель счетной комиссии решил на него наехать. Председателя сняли с работы. Он правда потом покаялся и был прощен за неудачную шутку.
А на счет Ахметова. Дело в том, что нынешний парламент не хочет разбираться с Кучмой. А не хочет он этого делать, так как парламент еще кучмовоской закваски.
если и начнут разбираться, то придется сажать весь парламент во главе с Кучмой и Ахметовым впридачу. Вот в чем вопрос.
#47 
Лютый Ужас Ночи21.01.06 21:40
Лютый
21.01.06 21:40 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:28
загадка: отгадайте, кто из двух изображенных на рисунке с Украины?
#48 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:44
Плюшкин.
21.01.06 21:44 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:10
Особенно интересно когда они собираются обсуждать свои дешевые масковские утки расчитаные на совсем уже конченых даунов о том как без них бестолковых не могут жить кругом. Прямо загибаются! Я сейчас пойду на улицу просить милостыню!
#49 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:45
Alex_rakhimov
21.01.06 21:45 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 21:44
Честно говоря, я ни как не могу проследить за ходом ваших мыслей.
#50 
Плюшкин. местный житель21.01.06 21:49
Плюшкин.
21.01.06 21:49 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:10
Не можете или не хотите. А впрочем какая разница? Пойду я. У меня еще много дел.
#51 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:50
21.01.06 21:50 
в ответ Лютый 21.01.06 21:40
С палочкой?
#52 
Лютый Ужас Ночи21.01.06 21:52
Лютый
21.01.06 21:52 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:50
ответ правильный!
#53 
  pitbul17 коренной житель21.01.06 21:52
21.01.06 21:52 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:40
Где это я наивно полагал про работягу Абрамовича?
#54 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 21:56
Alex_rakhimov
21.01.06 21:56 
в ответ pitbul17 21.01.06 21:52
Вопрос в другом. Никто не будет родственников подставлять из за денег. Это опасно. Губернаторов вон как сейчас убиват.
#55 
К.Barabas Genuine21.01.06 21:59
К.Barabas
21.01.06 21:59 
в ответ we-lcome 21.01.06 21:32
В ответ на:
Наивность присуща украинской ментальности - прочтите "Хиба ревуть волы, як ясла повни ", "Земля". Да того же Франко.

=================================
О, тут вы правы! Только уточним акцент: "украинской ментальности". Но не хохляцкой.
Хохлы всех своих ... наивных... писателей и философов либо выжили, либо с салом скушали...
ЗЫ: как хочется сала... точнее - шкварочек.
ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
#56 
К.Barabas Genuine21.01.06 22:02
К.Barabas
21.01.06 22:02 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 21:40
В ответ на:
Как то председатель счетной комиссии решил на него наехать.

============================
Извините, но кто из всех них это был именно?
ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
#57 
anabis2000 коренной житель21.01.06 22:07
anabis2000
21.01.06 22:07 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:02
Тань,
тебе шо?, КГБ деньги платит, шоб присутствовала?
Я те дам горазздо больше денех, шоб отвалила накуй.....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#58 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:12
Alex_rakhimov
21.01.06 22:12 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:02
А тот, бывший пожарник.
#59 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:16
Alex_rakhimov
21.01.06 22:16 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:02
Степашин. Еле фамилию вспомнил.
#60 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:18
Alex_rakhimov
21.01.06 22:18 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:02
Да и что бы не быть голословным.
Не известно почему, но Сергей Степашин невзлюбил Романа Абрамовича самым серьезным образом. После обвинений в покупке иностранного клуба, прозвучавших в адрес олигарха, а потом скандала с растратами бюджета Чукотки, губернатором которой является Абрамович, Степашин вновь наехал на главу компании Сибнефть. Как он сообщил в Баку, эта нефтяная компания вывела через внутренние офшоры 14 млрд. руб. Правда, Степашин оговорился, что ╚все это было, к сожалению, по закону╩. ╚Сегодня этот закон изменен, и здесь мы навели порядок, но при этом потеряли огромное количество средств, которые могли бы работать на бюджет страны╩, √ продолжил сожалеть глава СП.
К тому же Степашин отметил, что все безе исключения нефтяные компании занимались уходом от налогов через внутренние офшоры, поэтому сибнефть не одинока в своих преступлениях.

#61 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:23
Alex_rakhimov
21.01.06 22:23 
в ответ К.Barabas 21.01.06 21:59
Хохлы всех своих ... наивных... писателей и философов либо выжили, либо с салом скушали...
??????????????????????
Вот это для меня новость. Например ?
#62 
К.Barabas Genuine21.01.06 22:23
К.Barabas
21.01.06 22:23 
в ответ anabis2000 21.01.06 22:07
По теме, пожалуйста, здесь ДК.
Иначе - пшел, убогий. К тетеньке!!!
ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
#63 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:35
Alex_rakhimov
21.01.06 22:35 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:23
УКРАИНСКИЕ ПИСАТЕЛИ И ПОЭТЫ ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ
Васильченко Вовчок Грабовский Гребенка Кобылянская Косач Котляревский Коцюбинский Кропивницкий Мартович Мирный Свидницкий Семанюк Старицкий Стефаник Тесленко Украинка Федькович Франко Черемшина Шевченко
******
УКРАИНСКИЕ ПИСАТЕЛИ СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА
Бажан Бедзик Бирюков Большак Братунь Вильде Вишневский Вишня Воронько Гаврилюк Галан Головко Гончар Гримайло Десняк Дмитерко Довженко Донченко Журахович Забашта Загребельный Збанацкий Земляк Ирчан Козаченко Козланюк Колесник Колыленко Корнейчук Кочерга Крыжавновский Кучер Левада Малышко Масенко Микитенко Муратов Мушкетик Нагнибеда Олейник Оровецкий Павлычко Панч Первомайский Плачинда Потушняк Руденко Рыбак Рыльский Сенченко Серпилин Скляренко Смилянский Смолич Собко Сосюра Стельмах Тихий Трублаини Тудор Тычина Тютюнник Харчук Хорунжий Чабанивсхий Чендей Эллан Яновский
***************************************8
Так кого из них продали или съеди с салом ? Только конкретно и подробно.
#64 
Bastler Добрый Эх21.01.06 22:35
Bastler
21.01.06 22:35 
в ответ К.Barabas 21.01.06 21:59
ban
Не учи отца. I. Bastler
#65 
К.Barabas Genuine21.01.06 22:37
К.Barabas
21.01.06 22:37 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 22:18
Я так и думала, что это именно Степашин... не "везет" ему не только с Абрамовичем.
Что касается украинских писателей и философов, то это, к сожалению, так. Об этом с горечью писал Семен Липкин в одном из своих романов (лень лезть в инет за названием - никто же не бросится читать...)
Я не буду называть такие известные фамилии, как Сковорода.
Меня поразила история двух писателей. Я прочитала их рассказы и повести в журналах эпохи перестройки, когда "вытаскивали" всех "запрещенных" и многое можно было прочитать... Так вот. Это была настоящая проза. И дело не в том, что их обоих уничтожили способом "10 лет без права переписки", это страшно, безобразно, но было в другое "время".
Ужаснуло меня другое: украинские "интеллигенты" в другое время, "перестроечное", "свободы духа" ополчились на российский журнал (это был "Новый мир" или "Знамя", подписка вся на даче) за то, что они их опубликовали!!!
Потому что картина Голода, убившего столько народу в Украине, вызвала у них протест: слишком реалистично и не патриотично потому "нарисованы" украинские селяне!!!
Я не помню фамилии этих двух писателей, не думала, что будет необходимость, но помню, что просила своих украинских родственников найти что-нибудь в магазинах под этими фамилиями ...
но ничего не было.
Кому они нужны, даже талантливейшие, если, как писал тот же Гоголь, "не льстят читателю"-обывателю...
ассоциированный член форума facio, quod possum, faciant meliora potentis
#66 
Лютый Ужас Ночи21.01.06 22:39
Лютый
21.01.06 22:39 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 22:35
и сколько из них писали на украинском языке?
#67 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 22:45
Alex_rakhimov
21.01.06 22:45 
в ответ К.Barabas 21.01.06 22:37
В одно время я был знаком с одним человеком, который оказался сыном Квитки Основъяненко. Он всю жизнь занимался тем, что бы реабилитировать своего отца-ходил по судам.
Скажу честно. В украинской литературе и поэзии советской эпохи столько непонятного и противоречивого, что разбраться как раз времени на 100 лет. Кто прав, кто виноват. Одних ругали за национализм, других наоборот, вообщем это тема сложная.
В период оккупации в Киеве рначал работать допустим литературный журнал украинских националистов поэтов и писателей. Думали, вот немцы пришли помогут возродить украинскую культуру.
В конечном итоге все эти поэты и прозаики оказались в Бабьем Яру. Можно много рассказывать.
#68 
Вastlеr Genuine21.01.06 22:55
21.01.06 22:55 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 22:45
Да, я с вами согласна.
Тем более что я не живу на Украине, то есть не погружена в стихию того, что там происходит и тем более происходило.
Но вместе с тем я сужу о многом по жизни своих родственников.
Часть из которых и является этой самой украинской интеллигенцией...
Именно с ними и возникало непонимание, открытая вражда с их стороны в ответ на доброжелательность.
А с теми, кто живет в маленьких местечках - никакого непонимания. Они рассуждают "от земли", по логике
здравомыслящего человека.
#69 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 23:02
Alex_rakhimov
21.01.06 23:02 
в ответ Вastlеr 21.01.06 22:55
Бывая в Украине каждый год, начал замечать как политизировался народ. Я даже испугался такого поворота. Я могу все понять, но что бы муж и жена разошлись по политическим разногласиям, такого я еще не видел.
Да и в моей семье там разошлись во мнениях до такой степени, что мне пришлось чцть ли не разнимать свою родню по углам-как боксеров.
Кстати, стал замечать, что уже и интеллигенции почти не осталось. Все уехали.
#70 
Вastlеr Genuine21.01.06 23:06
21.01.06 23:06 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 23:02
В ответ на:
Кстати, стал замечать, что уже и интеллигенции почти не осталось. Все уехали.

==================================
Не все, слава богу. У нас там и родственники , и знакомые.
Некоторые удачно вписались в рынок, так сказать.
Но проблем много.
#71 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 23:07
Alex_rakhimov
21.01.06 23:07 
в ответ Вastlеr 21.01.06 22:55
Два года назад в Украине встретился со своими тетками. Они живут в Ярославле. Так плачут обе- хотят в Украину. Они как посмотрели, какие продукты на прилавках, какие цены, да сравнили со своими, говорят мне что там вообще жрать нечего. Я им хоть и не осоьббенно верил тогда. Земля у них не плодородит. Вот в чем проблема.
#72 
anabis2000 коренной житель21.01.06 23:09
anabis2000
21.01.06 23:09 
в ответ Bastler 21.01.06 22:35
Г-н Баст!!!!
За Ваше чувство юмора и Нервы!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#73 
Alex_rakhimov старожил21.01.06 23:13
Alex_rakhimov
21.01.06 23:13 
в ответ Вastlеr 21.01.06 23:06
Кучма просто занимался государственным рэкетом всех мало мальски бизнесменов. При Кучме что налоговая, что милиция, или бандиты-все одна банда была. Поэтому так тяжело шел бизнес в Украине.
Может сейчас полегче будет, хотелось бы верить. А народ то очень трудолюбивый. В моем городе было столько хороших преприятий. Все позакрывали. Народ спивается от безработицы и безысходности. Жалко смотреть на такие вещи.
#74 
we-lcome местный житель22.01.06 07:24
we-lcome
22.01.06 07:24 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 23:13
АГА ..будет полегче - когда Ющенко обложуил доп.налогами и увеличил ставкиуже существующих налогов. Насмешили....Да на состав милиции и налоговой глянте: те же лица. Что были при кучме. Те же бандиты по вашим слoвам. ...
А народ то очень трудолюбивый. В моем городе было столько хороших преприятий. Все позакрывали. Народ спивается от безработицы и безысходности. Жалко смотреть на такие вещи.
Тродолюбивый народ не может спиватся от безработицы: он народ на зароботки едет в ту же Росиию или Испанию, а "мечтатели" "трудолюбивыe" спиваются.
#75 
  pitbul17 коренной житель22.01.06 07:33
22.01.06 07:33 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 23:07
А у моих знакомых родители уехали из Украины в Ивановскую область. Одна их дочь осталась на Украине. Воет, что нельзя ей уехать к бесплодным землям средней полосы России.
#76 
Van'ka_vstan'ka коренной житель22.01.06 10:29
Van'ka_vstan'ka
22.01.06 10:29 
в ответ Плюшкин. 21.01.06 20:50
Иш как грозно пенсне засверкало ... вау !
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#77 
  RVW местный житель22.01.06 11:10
22.01.06 11:10 
в ответ pitbul17 22.01.06 07:33
И пошла вольна Украина с её экономикой по рукам, как пр.....ка!То к ЕС хочет, то к России-матушке.И везде то её палкой бъют по хребту.И не знает она страдающая куда прибиться.Рвут политики её, и народ её.И лютует народ на политиков, и не видит беды и вины свой за собой.
РВВ
#78 
  RVW местный житель22.01.06 11:12
22.01.06 11:12 
в ответ Alex_rakhimov 21.01.06 22:23
Толи мне кажется, толи нет.Ты совсем другие темы щас кидаешь.То за красных, то забелых.Потерялись вы с вашим вором Ющенко.Горланили то во как!!!
#79 
Bastler Добрый Эх22.01.06 11:50
Bastler
22.01.06 11:50 
в ответ RVW 22.01.06 11:12
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
#80 
Alex_rakhimov старожил22.01.06 17:34
Alex_rakhimov
22.01.06 17:34 
в ответ RVW 22.01.06 11:12
Может кто горланил, а я нет. Я еще раз могу повторить свою позицию. Если выбирать между уголовником и болтуном, то я выберу болтуна. Уголовник у власти у нас уже был. А болтуна все равно в следующем году будут поправлять. Кислород ему перекроют и поправят.
А то ведь дважды судимый у власти как как то не очень красиво. Позор на весть мир.
#81 
pass6 постоялец22.01.06 17:38
pass6
22.01.06 17:38 
в ответ Alex_rakhimov 22.01.06 17:34
Дак ведь для некоторых вор предпочтительнее. При воре и самому украсть не грех.
#82 
  АнунаХ посетитель22.01.06 18:33
22.01.06 18:33 
в ответ pass6 22.01.06 17:38, Последний раз изменено 22.01.06 18:33 (АнунаХ)
В ответ на:
Дак ведь для некоторых вор предпочтительнее. При воре и самому украсть не грех.

это Вы ТАК о Тимошенко и Ющенко? - низзя, неполиткорректно!
#83 
мэйл постоялец22.01.06 19:24
22.01.06 19:24 
в ответ pass6 22.01.06 17:38, Последний раз изменено 22.01.06 19:30 (мэйл)

Дак ведь для некоторых вор предпочтительнее. При воре и самому украсть не грех.


Эт точно. В черное попали: Вот что сообщают про Юлию Тимошенко в августе 2005го

В ответ на:
Отношения украинских властей с местными журналистами ухудшаются день ото дня. Не успел утихнуть скандал вокруг шикарного образа жизни сына президента Виктора Ющенко, как в центре внимания украинских СМИ оказались доходы и расходы второго лидера оранжевой революции - Юлии Тимошенко.
В начале августа премьер-министр Украины Юлия Тимошенко обнародовала свою декларацию о доходах и имущественном положении. Уже первое знакомство с документом вызвало у украинских журналистов немалое удивление. Работая в 2004 году народным депутатом, Тимошенко получила в общей сложности 65 тыс. 727 гривен (около 13 тысяч долларов). Супруг же Юлии Владимировны в 2004 году не принес в дом ни копейки. Более того, в соответствии с декларацией, у украинского премьера нет ни акций, ни автомобилей, ни дачи. Члены ее семьи владеют квартирой площадью 32 квадратных метра и гаражом - 18 квадратных метров.
При этом от внимания украинских журналистов не ускользнули грубые ошибки, допущенные премьер-министром Украины при составлении декларации. Во-первых, Тимошенко не поставила дату заполнения декларации. Во-вторых, в общую сумму совокупного дохода Юлия Владимировна почему-то не включила 5 062 гривны, полученные ей в качестве "материальной помощи". Заполненную таким образом декларацию у простого смертного не принял бы ни один налоговый инспектор.
О реакции, которую в украинских СМИ вызвали указанные Юлией Тимошенко цифры, можно судить уже по одним заголовкам: "Тимошенко, как и сына Ющенко, спасают друзья" ("Украинская правда"), "Тимошенко разорена" ("Сегодня", Киев), "Бедные наши родственники" ("Голос Украины", Киев), "Бедная Юля" ("Киевские ведомости").
Киевская газета "Факты" тут же припомнила, что западная пресса до сих пор называет главу украинского Кабмина "женщиной стоимостью в 11 миллиардов". Очевидно, помня о ее успехах в руководстве одной их крупнейших в свое время корпораций - "Единые энергосистемы Украины", годовой оборот которой тогда превышал 10 миллиардов долларов.
А газета "Киевские ведомости" напомнила о том, что эта "скромная семейная пара" в скором времени выдает замуж дочку. Юную Евгению Тимошенко узы брака свяжут с 36-летним рок-музыкантом Шоном Карром. Церемония бракосочетания состоится в старинном английском замке Рипли в Йоркшире. Издание не смогло назвать сумму, в которую может обойтись аренда средневекового помещения, но предположило, что речь может идти о сотнях тысяч долларов.
Сама Юлия Тимошенко, объясняя журналистам, почему же у нее такие маленькие доходы и как они вяжутся с ее расходами, заявила, что виной всему "антинародный режим", во время борьбы с которым все принадлежащие ей материальные ценности были переоформлены, а акции предприятий, которыми она владела, тот самый режим отобрал.
Впрочем, как заметила в этой связи газета "Сегодня" (Киев), ясности от этого не прибавилось, поскольку непонятен размер материальных ценностей, которые были переведены на родственников, и продолжает ли ими пользоваться сама премьер.
На прошлой неделе корреспондентам "Украинской правды" и газеты "Коммерсантъ" посчастливилось побывать у Юлии Тимошенко дома. Премьер сама пригласила журналистов, чтобы "продемонстрировать аскетический быт" в доме, который принадлежит ее "друзьям" и за который она "ничего не платит". Однако гостеприимство вышло Юлии Владимировне боком.
В "Украинской правде" не поленились и посмотрели специализированные сайты - например, Национальной риелторской сети или Агентства недвижимости Киева - и выяснили, что аренда дома, в котором проживает Тимошенко, не может стоить дешевле 1 200-1 500 долларов в месяц. В год, отмечает "УП", такая аренда тянет больше, чем неправдоподобно низкие доходы Тимошенко, которые в 2004 составили 60 тысяч гривен зарплаты и 5 тысяч материальной помощи.
В этой связи "Украинская правда" напоминает, что после Андрея Ющенко это уже второй, и, очевидно, не последний "случай аномальной благотворительности для семей украинской власти". "Это большое счастье, что существуют бескорыстные "друзья", которые готовы идти на десятки тысяч долларов убытков ради премьер-министра или сына президента", - заключает издание.
Однако и на этом история с доходами и расходами Юлии Тимошенко не закончилась. Свежее дыхание в начавший было затихать скандал вдохнули новые калькуляции украинских журналистов. На этот раз объектом пристального изучения стала знаменитая коса главы украинского Кабмина. Корреспондентка украинского интернет издания "УРА-Информ" сделала себе прическу "как у Тимошенко" и поведала обо всех подробностях этого непростого дела.
Выяснилось, что только на заплетание искусственной косы у премьер-министра каждое утро уходит час времени и около $50. Исходя из этого, не сложно подсчитать, что при курсе доллара 5,05, только прическа обходится Юлии Тимошенко в 92 тысячи 162 гривны и 5 копеек в год. "Интересно получается, - отмечает по этому поводу "УРА-Информ". - Юлия Владимировна в декларации написала, что ее доходы составляют 65 тысяч гривен".
Кроме того издание вспоминает о затратах на наряды Тимошенко (которых у нее, по слухам, штук 200): "Пиджачок Айны Гасе - автора одежды премьер-министра Украины - стоит 1600 гривен. Белое пальто обходится в 2268 гривен, а розовый костюм с юбкой и пиджаком - в 2200 гривен. Комментарии нужны?"
Между тем, как сообщил в ходе сегодняшней пресс-конференции заместитель госсекретаря Украины Маркиян Лубкивский, в ближайшее время будут обнародованы декларации о доходах Президента Украины Виктора Ющенко и его сына Андрея. Надо полагать, что они дадут не менее богатую пищу для журналистских изысканий. А это значит, что покой лидерам украинской революции пока может только сниться.

А вот как говорят в январе 2006го
В ответ на:

http://mignews.com.ua/articles/193497.html
// 20.01.2006 // 15:36 //
Коса Тимошенко в центре скандала
MIGnews.com.ua
Сегодня в центре внимания украинцев вновь оказалась знаменитая коса лидера БЮТ Юлии Тимошенко. В частности, ее прическа активно обсуждалась на последнем заседании Верховной Рады Украины.
Так, выступая с парламентской трибуны, народные депутат член фракции "Нашей Украины" Ярослав Кендзер в адрес Юлии Владимировны заявил: "Косу вечером снимают и кладут под подушку, а вместе с ней и патриотизм".
По его словам, "когда последняя политическая куртизанка из прогнившего политического борделя говорит про порядочность, становится горько┘ Таких политических проституток в будущем парламенте быть не должно".
#84 
4udik посетитель22.01.06 23:33
4udik
22.01.06 23:33 
в ответ мэйл 22.01.06 19:24
молодчина! спасибо
#85 
мэйл постоялец22.01.06 23:58
22.01.06 23:58 
в ответ 4udik 22.01.06 23:33
Да не за что. Пороворовавшася шайка/лейка Юща уже между собой грызется. И при этом правда наружу всплывает. И всем разумным видно, что воры сейчас на Украинe
#86 
  балта местный житель23.01.06 07:13
23.01.06 07:13 
в ответ мэйл 22.01.06 23:58
Прочти милай ху из ху и болтай больше глупостями.
ftp://http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/581/52384/
#87 
мэйл постоялец23.01.06 07:43
23.01.06 07:43 
в ответ балта 23.01.06 07:13
Прочитал, опровержений по поводу Тимошенконе обнаружил зато вот этот абзац
В ответ на:
Нельзя сбрасывать со счетов еще один момент: как уже говорилось, карта мира хорошо просматривается из Белого дома (не клонированного, а оригинального). Штаты, по данным ╚ЗН╩, весьма озабочены стратегическими последствиями украинско-российских договоренностей. Потому как они ≈ ╚те╨-то, як його╩ ≈ не деньги на офшорах от сделки считают, а лучше украинской власти осознают, в каком именно вопросе роль Украины является поистине ╚ключевой для безопасности в Европе╩. Там очень хорошо понимают, что газ и нефть ≈ это второе ядерное оружие, исходя из чего считают Россию дважды ядерной державой. Поэтому Америка сама не прочь подержаться за евразийское ╚горло╩, и активизация ФАТФа в Швейцарии, о которой мы писали выше, в случае, если она действительно имеет место быть┘ Словом, несложно предположить, кто привел в движение механизм международной организации по борьбе с отмыванием денег. Информация, полученная вследствие вскрытия реальных акционеров ╚РосУкрЭнерго╩, способна в случае разглашения дестабилизировать ситуацию если не в обществах, то в элитах ряда стран, где Россия стоит на первом месте. Очень хочется надеяться, что в ходе вскрытия этой информации то же самое нельзя будет сказать об украинской власти. Ей ведь еще отбиваться и отбиваться от рук, которые тянутся к горлу.

подцехркивает, что на Украине присутсвует влияние Соединенных Штатов Америки
#88 
мэйл знакомое лицо23.01.06 07:44
23.01.06 07:44 
в ответ балта 23.01.06 07:13
А это просто в ябличко, неумелость Украинских Политиков
В ответ на:
Следствие по ЕТГ и РУЭ затормозилось еще на излете турчиновской карьеры. Причина не в Александре Валентиновиче, а скорее в Юлии Владимировне, которая, всячески желая не обострять и без того сложные отношения с президентом, держала соратника за фалды. После отставки Тимошенко и Турчинова следствие, по сути, оказалось замороженным. И опять-таки от политической воли лидера страны, сохранившего по Конституции контроль за Службой безопасности, зависит, в какую сторону оно будет развиваться ≈ заката или рассвета. И если российская сторона сейчас задумывается над тем, как ей вычистить контролируемый ею холдинг, и не исключено, что сделает это достаточно оперативно, то действия украинской стороны, не имеющей единого центра принятия решений, предсказать сложно.

#89 
1 2 3 4 5 все