Вход на сайт
Янукович и американенавистники
21.01.06 08:14
... что значит "любить Америку"?
... любить американского президента, как любила его Моника Левински? ... любить Кока-Колу? ... голливудские фильмы? ... ходить в звездато-полосатых трусах? ... жевать жевачку? ...
... я, к примеру, люблю Баварию ... Швейцарию ... люблю их природу, её красоту ... жизненный уклад ...
... почему я обязан любить еще какой-то ... совершенно непонятный мне ... заморский остров? ... да через океан он мне! ...
... даже, если пираты зарыли там свои сокровища! ... через океан!
... аналогично и с Украиной ... через границу она мне!
... любить американского президента, как любила его Моника Левински? ... любить Кока-Колу? ... голливудские фильмы? ... ходить в звездато-полосатых трусах? ... жевать жевачку? ...
... я, к примеру, люблю Баварию ... Швейцарию ... люблю их природу, её красоту ... жизненный уклад ...
... почему я обязан любить еще какой-то ... совершенно непонятный мне ... заморский остров? ... да через океан он мне! ...
... даже, если пираты зарыли там свои сокровища! ... через океан!
... аналогично и с Украиной ... через границу она мне!
21.01.06 10:42
в ответ Пух 21.01.06 07:52
Ну ну. Прям все так и знают... Пойдите на улицу и спросите первого встречного (и даже, уверен, многие в самом Дрездене) - первым делом скажут "Американцы", а уж потом "Англичане".
И вы на 100% уверены, что среди бомбивших Англичан не было ни одного американского экипажа ?
Спасибо за уточнение, но, если человек по существу дела ничего сказать не может, он принимается за мелкие уточнения, которые дела не меняют.
Для особо точных подтвеждаю: Дрезден бомбили англичане, а Гамбург бомбили американцы. В Гамбурге в огне от американских бомб погибли несколько десятков тысяч немцев. По Вашей ,"уточняющей", логике, немцы прониклись потом любовью к американцем за то, что те хоть Дрезден не бомбили... Интересная логика...
Ну а так, кстати, хорошая мысль. Точно также, как и с американцами, официальный Берлин вс╦ кричит о "чудесных" отношениях с Англией, хотя памятничек-то своему "бомбовому" генералу англичане вс╦ же поставили.... несмотря на резкие протесты немцев.
И вы на 100% уверены, что среди бомбивших Англичан не было ни одного американского экипажа ?
Спасибо за уточнение, но, если человек по существу дела ничего сказать не может, он принимается за мелкие уточнения, которые дела не меняют.
Для особо точных подтвеждаю: Дрезден бомбили англичане, а Гамбург бомбили американцы. В Гамбурге в огне от американских бомб погибли несколько десятков тысяч немцев. По Вашей ,"уточняющей", логике, немцы прониклись потом любовью к американцем за то, что те хоть Дрезден не бомбили... Интересная логика...
Ну а так, кстати, хорошая мысль. Точно также, как и с американцами, официальный Берлин вс╦ кричит о "чудесных" отношениях с Англией, хотя памятничек-то своему "бомбовому" генералу англичане вс╦ же поставили.... несмотря на резкие протесты немцев.
21.01.06 13:57
Нет, не уверен. Так же не уверен, что там не было ни одного французского или русского экипажа. Уверен только, что это были самолеты Королевских ВВС Великобритании.
Гамбург правда тоже англичане разбомбили. Но свою глупую логику зачем Вы мне приписали я не знаю, я такого не писал. Если вас интересует, почему немцы относяться с уважением к американцам - поспрашивайте людей пожилого возраста. Особенно тех, кто был в американской зоне оккупации.
в ответ Ostap 21.01.06 10:42
В ответ на:
И вы на 100% уверены, что среди бомбивших Англичан не было ни одного американского экипажа ?
И вы на 100% уверены, что среди бомбивших Англичан не было ни одного американского экипажа ?
Нет, не уверен. Так же не уверен, что там не было ни одного французского или русского экипажа. Уверен только, что это были самолеты Королевских ВВС Великобритании.
В ответ на:
Для особо точных подтвеждаю: Дрезден бомбили англичане, а Гамбург бомбили американцы. В Гамбурге в огне от американских бомб погибли несколько десятков тысяч немцев. По Вашей ,"уточняющей", логике, немцы прониклись потом любовью к американцем за то, что те хоть Дрезден не бомбили... Интересная логика...
Для особо точных подтвеждаю: Дрезден бомбили англичане, а Гамбург бомбили американцы. В Гамбурге в огне от американских бомб погибли несколько десятков тысяч немцев. По Вашей ,"уточняющей", логике, немцы прониклись потом любовью к американцем за то, что те хоть Дрезден не бомбили... Интересная логика...
Гамбург правда тоже англичане разбомбили. Но свою глупую логику зачем Вы мне приписали я не знаю, я такого не писал. Если вас интересует, почему немцы относяться с уважением к американцам - поспрашивайте людей пожилого возраста. Особенно тех, кто был в американской зоне оккупации.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.01.06 17:14
Из английской Википедии: The Battle of Hamburg codenamed Operation Gomorrah.
The operation was originally formulated by British Air Marshal Arthur "Bomber" Harris (who famously said of the Germans "They have sowed the wind and so shall they reap the whirlwind") and was actually a joint effort between the RAF Bomber Command and the United States Army Air Force (specifically 8th Air Force Bomber Command), who combined to create an "around-the-clock" bombing mission spanning 8 days and 4 nights--the Americans conducting the daylight raids with the British following after nightfall.
Ну то есть, для любителей деталей и подробностей (если случайно в английском не сильны): Гамбург бомбили Англичане и Американцы попеременно день-ночь.
Пожилые жители Гамбурга, у которых родные и близкие погибли под американскими бомбами....ОТНОСЯТСЯ К АМЕРИКАНЦАМ С УВАЖЕНИЕМ ???!!!??? (по вашему мнению ???)
Вы... подумайте хорошенько сначала, а потом пишите... И... почаще общайтесь с местным населением.
The operation was originally formulated by British Air Marshal Arthur "Bomber" Harris (who famously said of the Germans "They have sowed the wind and so shall they reap the whirlwind") and was actually a joint effort between the RAF Bomber Command and the United States Army Air Force (specifically 8th Air Force Bomber Command), who combined to create an "around-the-clock" bombing mission spanning 8 days and 4 nights--the Americans conducting the daylight raids with the British following after nightfall.
Ну то есть, для любителей деталей и подробностей (если случайно в английском не сильны): Гамбург бомбили Англичане и Американцы попеременно день-ночь.
Пожилые жители Гамбурга, у которых родные и близкие погибли под американскими бомбами....ОТНОСЯТСЯ К АМЕРИКАНЦАМ С УВАЖЕНИЕМ ???!!!??? (по вашему мнению ???)
Вы... подумайте хорошенько сначала, а потом пишите... И... почаще общайтесь с местным населением.
21.01.06 17:28
в ответ Ostap 21.01.06 17:14
Я общаюсь с местным населением чаще некуда. Иногда по 12 часов в день без перерыва на обед. Причем в основном с пожилым населением.
На днях один знакомый пожилой немец сформулировал свое отношение к американцам так.
1. Я благодарен им за то, что сразу после войны они кормили меня и моих одноклассников и мы не умерли от голода
2. Я благодарен им за то, что они не допустили в своей зоне такого разгула насилия и разбоя, какой был в советской зоне оккупации
3. Я благодарен им за то, что они помогли восстановить Германию, не пожалели огромных денежных сумм и помогли построить демократическое и богатое государство.
На днях один знакомый пожилой немец сформулировал свое отношение к американцам так.
1. Я благодарен им за то, что сразу после войны они кормили меня и моих одноклассников и мы не умерли от голода
2. Я благодарен им за то, что они не допустили в своей зоне такого разгула насилия и разбоя, какой был в советской зоне оккупации
3. Я благодарен им за то, что они помогли восстановить Германию, не пожалели огромных денежных сумм и помогли построить демократическое и богатое государство.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
21.01.06 20:08
ОК. Охотно верю.
Но вот и такой вариант, довольно рапространённый в Хайльбронне (около 70 тыс населения в годы войны), в Баден-Вюртемберге:
Центр Хайльбронна разбомбили в 1945 Англичане (в данном примере национальность бомбивших значения не имеет). Теперь человек, которому в момент бомбёжки тогда было 7 лет демонстративно не даёт руки и не разговаривает с людьми, говорящими по английски.
Дату бомбёжки все Хайльбронцы старшего поколения помнят наизусть, и по своему, молчаливо отмечают этот день. Открыто не отмечают... но молчаливо помнят многие...
Сам был свидетелем небольшого конфликта между немцем и заезжим англичанином по этому поводу.
Но вот и такой вариант, довольно рапространённый в Хайльбронне (около 70 тыс населения в годы войны), в Баден-Вюртемберге:
Центр Хайльбронна разбомбили в 1945 Англичане (в данном примере национальность бомбивших значения не имеет). Теперь человек, которому в момент бомбёжки тогда было 7 лет демонстративно не даёт руки и не разговаривает с людьми, говорящими по английски.
Дату бомбёжки все Хайльбронцы старшего поколения помнят наизусть, и по своему, молчаливо отмечают этот день. Открыто не отмечают... но молчаливо помнят многие...
Сам был свидетелем небольшого конфликта между немцем и заезжим англичанином по этому поводу.
21.01.06 20:17
Вот будет баллотироваться, станет президентом, разгонит парламент...а может и расстреляет, как Ельцин. И жизнь на Украине наладится.
в ответ kurban04 20.01.06 20:45
В ответ на:
И чем он вам не нравится в качестве будущего президента?
Где я писал, что не нравиться!? Наоборот, я считаю, что это единственная возможность для Украины в данной ситуации. Не вор, как Ющенко, не бандит, как Янукович, не замазан, не принимал, не участвовал( ну разве совсем немного... грехи молодости... юный радикализм, так сказать).И чем он вам не нравится в качестве будущего президента?
Вот будет баллотироваться, станет президентом, разгонит парламент...а может и расстреляет, как Ельцин. И жизнь на Украине наладится.
Всё проходит. И это пройдёт.
21.01.06 21:11
Но тем или иным способом от парламента на время придется избавляться. Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
в ответ kurban04 21.01.06 20:38
В ответ на:
Вы забыли добавить - когда расстреляет - зажарит и съест.
Нет, сначала сделает отбивную. Вы забыли добавить - когда расстреляет - зажарит и съест.
Но тем или иным способом от парламента на время придется избавляться. Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
Всё проходит. И это пройдёт.
21.01.06 21:30
в ответ pass6 21.01.06 21:14
Речь идет лишь о большей и меньшей вероятности распада. При парламенте, функционирующем так, как сейчас, вероятность этого печального события намного больше. Ведь что делает парламент? Он снимает правительство, требует ликвидировать уже подписанные соглашения с Россией. Именно через парламент происходит усиление регионов и ослабление центральной власти. Именно здесь может вполне демократическим путем начаться расползание Украины в разные стороны.
Да и вспомните историю. Как только побеждала демократия, то за ней естесственно следовала авторитарная власть. Так было во Франции, когда пришел Наполеон, в России, когда пришел Путин. Эта закономерность вполне объяснима. По определению парламент есть говорильня (как то так переводится с французского). А говорильней страну из кризиса не выведешь. Говорильня на Украине особенно опасна, потому что у нее больше власти, чем у президента по сравнению с Россией или США. Чтобы консолидировать страну нужен сильный харизматический лидер, а не говорильня.
В России этот путь прошли раньше. Оранжевая революция в России была в 1991 году. Просто тогда никто не знал, что она оранжевая - не было тогда моды раскрашивать революции.
Да и вспомните историю. Как только побеждала демократия, то за ней естесственно следовала авторитарная власть. Так было во Франции, когда пришел Наполеон, в России, когда пришел Путин. Эта закономерность вполне объяснима. По определению парламент есть говорильня (как то так переводится с французского). А говорильней страну из кризиса не выведешь. Говорильня на Украине особенно опасна, потому что у нее больше власти, чем у президента по сравнению с Россией или США. Чтобы консолидировать страну нужен сильный харизматический лидер, а не говорильня.
В России этот путь прошли раньше. Оранжевая революция в России была в 1991 году. Просто тогда никто не знал, что она оранжевая - не было тогда моды раскрашивать революции.
Всё проходит. И это пройдёт.
21.01.06 21:53
в ответ Wladimir- 21.01.06 21:30
Вы видимо не поняли моего вопроса.
Повторяю ещ╦ раз. Почему вы считаете, что существование украинского парламента привед╦т к распаду Украины?
То что вы написали
Я вам помогу ответить. Для того, чтобы утверждатъ, что распад Украины при существовании парламента неизбежен нужно указатъ какие партии или обьединения входящие в парламент ставят это ( распад Украины) своей целью или хотя бы указатъ те силы, которые взаимосвхазывают существование парламента с распадом Украины.
Повторяю ещ╦ раз вашу позицию. Она абсолютно однозначная, без всяких "если" или "высока вероятность"
Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
Повторяю ещ╦ раз. Почему вы считаете, что существование украинского парламента привед╦т к распаду Украины?
То что вы написали
В ответ на:
При парламенте, функционирующем так, как сейчас, вероятность этого печального события намного больше. Ведь что делает парламент? Он снимает правительство, требует ликвидировать уже подписанные соглашения с Россией.
это не довод, так как нет взаимосвязи.При парламенте, функционирующем так, как сейчас, вероятность этого печального события намного больше. Ведь что делает парламент? Он снимает правительство, требует ликвидировать уже подписанные соглашения с Россией.
Я вам помогу ответить. Для того, чтобы утверждатъ, что распад Украины при существовании парламента неизбежен нужно указатъ какие партии или обьединения входящие в парламент ставят это ( распад Украины) своей целью или хотя бы указатъ те силы, которые взаимосвхазывают существование парламента с распадом Украины.
Повторяю ещ╦ раз вашу позицию. Она абсолютно однозначная, без всяких "если" или "высока вероятность"
Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
21.01.06 22:01
Что Вам непонятно? И в чем Вы не видите взаимосвязи?
в ответ pass6 21.01.06 21:53
В ответ на:
Я вам помогу ответить. Для того, чтобы утверждатъ, что распад Украины при существовании парламента неизбежен нужно указатъ какие партии или обьединения входящие в парламент ставят это ( распад Украины) своей целью или хотя бы указатъ те силы, которые взаимосвхазывают существование парламента с распадом Украины.
Повторяю ещ╦ раз вашу позицию. Она абсолютно однозначная, без всяких "если" или "высока вероятность"
Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
Спасибо. Я как нибудь сам, без Вашей помощи. Я вам помогу ответить. Для того, чтобы утверждатъ, что распад Украины при существовании парламента неизбежен нужно указатъ какие партии или обьединения входящие в парламент ставят это ( распад Украины) своей целью или хотя бы указатъ те силы, которые взаимосвхазывают существование парламента с распадом Украины.
Повторяю ещ╦ раз вашу позицию. Она абсолютно однозначная, без всяких "если" или "высока вероятность"
Или парламент и расчленение Украины - или президент и сохранение ее как единого государства.
Что Вам непонятно? И в чем Вы не видите взаимосвязи?
Всё проходит. И это пройдёт.
21.01.06 22:07
в ответ Wladimir- 21.01.06 22:01
Мне не понятна ваша логика.
Парламент - и Украине кирдык.
Почему? Какие силы в парламенте выдвигают требование расчленение Украины?
Ведь если нет таких идей в парламенте, как можно увязыватъ его существование с распадом Украины.
Или есть влиятельные партии по тем или иным причинам не входящие в парламент и заявившие "Или парламент или целостностъ Украины"?
Парламент - и Украине кирдык.
Почему? Какие силы в парламенте выдвигают требование расчленение Украины?
Ведь если нет таких идей в парламенте, как можно увязыватъ его существование с распадом Украины.
Или есть влиятельные партии по тем или иным причинам не входящие в парламент и заявившие "Или парламент или целостностъ Украины"?


