Вход на сайт
Атеистов обязательно осудят!
19.01.06 12:18
Это в ответ на религии под суд! Нашелся некто, которому видете-ли нужно доказать существование Христа. Плоды демократии.... В средние вка этого хлопчика просто бы сожгли и пепел развеяли, а сейчас иски, разбирательства, интерес прессы. Может заработать на этом хочет?
Доказательств масса и документальных свидетельств тоже. Может кто-то усомнится в существовании Понтия Пилата или присутствия римлян и Иудее? И возможно ли такое, что при отсутствии сегодняшних средств массовой информации, миллионы людей поверили-бы в самозванца?
Вопрос нужно ставить по другому. Атеисты, а докажите ка вы, что Бога нет. Думаю вряд-ли удастся
Доказательств масса и документальных свидетельств тоже. Может кто-то усомнится в существовании Понтия Пилата или присутствия римлян и Иудее? И возможно ли такое, что при отсутствии сегодняшних средств массовой информации, миллионы людей поверили-бы в самозванца?
Вопрос нужно ставить по другому. Атеисты, а докажите ка вы, что Бога нет. Думаю вряд-ли удастся

19.01.06 12:32
в ответ karabass 19.01.06 12:18
Точно так же, как наука не может опровергнуть принципиальную возможность существования бога (я
на эту тему, несмотря на то, что атеист, на другой ветке выссказался), точно так же верующий не может
доказать неверующему, что бог есть. Пока его существование не доказано, вы не можете ожидать от
неверующего, что он в него "должен" поверить.
С уважением,
Ксенофил
на эту тему, несмотря на то, что атеист, на другой ветке выссказался), точно так же верующий не может
доказать неверующему, что бог есть. Пока его существование не доказано, вы не можете ожидать от
неверующего, что он в него "должен" поверить.
С уважением,
Ксенофил

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.01.06 13:24
в ответ кpeн 19.01.06 12:22
... если мы есть "плоды" его стараний ... то ... я ... такому богу ... и руки не подам
... вот ... за собаку подам ... за синицу, за журавля в небе ... а за человека -нет ... пусть переделывает ... халтурщик!
Он уже не раз раскаивался в собственных ошибках ..уничтожая разом города и устраивая потопы на им же созданой планете разом с людями
...Бог на то и Бог чтоб знать Вс╦ ..и Бог не имеет права на ошибки и раскаивания.. Или халтуру он преднамерено созда╦т для смеха ради ,чтоб не было ему скучно в гордом одиночестве....

... вот ... за собаку подам ... за синицу, за журавля в небе ... а за человека -нет ... пусть переделывает ... халтурщик!
Он уже не раз раскаивался в собственных ошибках ..уничтожая разом города и устраивая потопы на им же созданой планете разом с людями



19.01.06 13:34
в ответ strelok_roland 19.01.06 12:36
не знаю, кто о чем где дискутировал. я последнее время в ДК редко бываю. на одной ветке застрял. На другие времени не хватило. 
Если вы имеете в виду, что каждый из нас во что-то верит (пусть даже на несознательном уровне), то я именно это пытался на соседней ветке
обьяснить некоторым форумчанам. Поэтому глупо осуждать людей, которые верят, например, в бога, нирвану... Мы все во что-нибудь верим, что врядли можно доказать научными аргументами. Кто-то называет объект своей веры словом "бог", а кто-то "секулярная этика"... Ну а кто-то верит в свою собственную божественность.

Если вы имеете в виду, что каждый из нас во что-то верит (пусть даже на несознательном уровне), то я именно это пытался на соседней ветке
обьяснить некоторым форумчанам. Поэтому глупо осуждать людей, которые верят, например, в бога, нирвану... Мы все во что-нибудь верим, что врядли можно доказать научными аргументами. Кто-то называет объект своей веры словом "бог", а кто-то "секулярная этика"... Ну а кто-то верит в свою собственную божественность.

"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
19.01.06 13:59
============================================
А кто вам нашептал, что вы - человек???

И на-днях американская пресса обсуждала подробности того, как одна собака откусила руку младенца, а другая - перекусала другого...

в ответ кpeн 19.01.06 12:22
В ответ на:
если мы есть "плоды" его стараний, то я такому богу и руки не подам,
вот за собаку подам за синицу, за журавля в небе, а за человека -нет. Пусть переделывает, халтурщик!
если мы есть "плоды" его стараний, то я такому богу и руки не подам,
вот за собаку подам за синицу, за журавля в небе, а за человека -нет. Пусть переделывает, халтурщик!
============================================
А кто вам нашептал, что вы - человек???


И на-днях американская пресса обсуждала подробности того, как одна собака откусила руку младенца, а другая - перекусала другого...


19.01.06 15:01
в ответ karabass 19.01.06 14:10
Бог - любящий отец. А истинная любовь не подразумевает вседозволенность. Наказание во избежании неправильного действия тоже элемент любви.
Бог -это СверхСущество имеющий такие характеристики личности-Непогрешим, Всеведущь, Всезнающь. Он являеться альфой и омегой в проявленном и в непроявленном Мире. Он не может не знать в каком промежутке времени прошлого настоящего и будущего в какой части Вселенной , конкретно какое существо или несущество произвед╦т какое либо действо. То есть Его Знания Безграничны. Вы со мной согласны в характеристике Бога или нет? Дайте ответ немедля...
Или никто в детстве по попке не получал?
Вы считаете, что это прививает любовь и уважение детей к их родителям? Отнюдь......
Бог -это СверхСущество имеющий такие характеристики личности-Непогрешим, Всеведущь, Всезнающь. Он являеться альфой и омегой в проявленном и в непроявленном Мире. Он не может не знать в каком промежутке времени прошлого настоящего и будущего в какой части Вселенной , конкретно какое существо или несущество произвед╦т какое либо действо. То есть Его Знания Безграничны. Вы со мной согласны в характеристике Бога или нет? Дайте ответ немедля...

Или никто в детстве по попке не получал?
Вы считаете, что это прививает любовь и уважение детей к их родителям? Отнюдь......

19.01.06 15:08
в ответ karabass 19.01.06 12:59
Что человек такой, какого сегдня имеем, это плоды свободной воли человека, который в отличии от животных сам выбирает воровать или нет, убивать или нет. Воля верить и воля идти у сатаны на поводу. Животные в этом смысле чище, им незнаком грех
Ну да...Вс╦ хорошее от Бога , а плохое от Сатаны ..Ловкий ход
Только вот вот Сатана чеснее Бога то будет, он не скрывает своих намерений. А вот Библейский Бог наделил человека всевозможными пороками, а затем от него же требует девственного целомудрия в духовной и телесной жизни.--Мне кажеться--- это как минимум бесчестно.
Ну да...Вс╦ хорошее от Бога , а плохое от Сатаны ..Ловкий ход

19.01.06 15:21
Отнюдь... Это похоже на правду... Хотя некоторые источники утверждают, что фигура Христа была списана с Иоанна из Гамаллы, иудейского правозащитника
Стало быть, факт существования Христа - не тема... Тема - приписываемые ему качества...
Думаю, за Кашперовским ходило не меньше народу, заглядывая ему в глаза... и фокусы он показывал... и собирал на стадионах столько поклонников, сколько не вместила бы в себя вся Иудея... Единственное отличие - не был распят... но это дело поправимое..
в ответ karabass 19.01.06 12:18
В ответ на:
видете-ли нужно доказать существование Христа
видете-ли нужно доказать существование Христа
Отнюдь... Это похоже на правду... Хотя некоторые источники утверждают, что фигура Христа была списана с Иоанна из Гамаллы, иудейского правозащитника

Стало быть, факт существования Христа - не тема... Тема - приписываемые ему качества...
Думаю, за Кашперовским ходило не меньше народу, заглядывая ему в глаза... и фокусы он показывал... и собирал на стадионах столько поклонников, сколько не вместила бы в себя вся Иудея... Единственное отличие - не был распят... но это дело поправимое..

19.01.06 15:22
в ответ Рихард Вагнер 19.01.06 15:14
Вы такой грубый и бесцеремонный. Не надо по вашему воспитанию о других судить. Может вы еще и утюг к щеке ребенка своего прислоняете , чтобы он знал, что такое горячее?
А Вы заметили забавную деталь-Атеисты менее агрессивны по жизни? чем религиозный люд..Это да╦т повод для размышлений
А Вы заметили забавную деталь-Атеисты менее агрессивны по жизни? чем религиозный люд..Это да╦т повод для размышлений

19.01.06 15:37
в ответ Freq 19.01.06 15:22
Разные бывают. Но вот то, что веру-щим есть с кого пример по поводу гнева/агресси - факт.
Начните читать чтиво библию - со старого завета, вы обнаружите как гневливый божек разбил первоночальное состояние. Стер с лица земли за якобы что-то. Кошмар. Садист.
Начните читать чтиво библию - со старого завета, вы обнаружите как гневливый божек разбил первоночальное состояние. Стер с лица земли за якобы что-то. Кошмар. Садист.
19.01.06 15:42
в ответ strelok_roland 19.01.06 15:32
Ну это как сказать..
На днях подходит ко мне женщина (сипатяшка) и начинает мне втирать про Христа, ну я извиняюсь и отвечаю , что я не верю ни в бога ни в дьявола , только своим близким...Вы бы видели е╦ преображение из ангельского личика в безумную рожу
и брызгая слюн╦й сыпала мне вслед проклятия...кошмар..
Хотя подонков хватает в любом лагере
На днях подходит ко мне женщина (сипатяшка) и начинает мне втирать про Христа, ну я извиняюсь и отвечаю , что я не верю ни в бога ни в дьявола , только своим близким...Вы бы видели е╦ преображение из ангельского личика в безумную рожу

Хотя подонков хватает в любом лагере

19.01.06 15:49
Так это ж просто больная..Я имею в виду верующих,а не фанатиков..
в ответ Freq 19.01.06 15:42
В ответ на:
..На днях подходит ко мне женщина (сипатяшка) и начинает мне втирать про Христа, ну я извиняюсь и отвечаю , что я не верю ни в бога ни в дьявола , только своим близким...Вы бы видели е╦ преображение из ангельского личика в безумную рожу и брызгая слюн╦й сыпала мне вслед проклятия...кошмар..
..На днях подходит ко мне женщина (сипатяшка) и начинает мне втирать про Христа, ну я извиняюсь и отвечаю , что я не верю ни в бога ни в дьявола , только своим близким...Вы бы видели е╦ преображение из ангельского личика в безумную рожу и брызгая слюн╦й сыпала мне вслед проклятия...кошмар..
Так это ж просто больная..Я имею в виду верующих,а не фанатиков..
19.01.06 16:02
Ну а кто-то верит в свою собственную божественность.
О-о-о это про меня.. Здраствуйте, я Царь..здраствуйте..Царь
Скинтьесь на мой счёт по три рубля и я Вам всем открою тайны Бытия..
Вам надо только поверить..лишь. и да пребудет с Вами к**иш.....
Аминь
Шутка разрядит обстановку..
О-о-о это про меня.. Здраствуйте, я Царь..здраствуйте..Царь

Скинтьесь на мой счёт по три рубля и я Вам всем открою тайны Бытия..

Вам надо только поверить..лишь. и да пребудет с Вами к**иш.....
Аминь

Шутка разрядит обстановку..
19.01.06 19:44
Придурки... вот будда с улыбкой на лице изображается. а эти приколотили человека на крес гвозядими а с ума сходят под ним.
В психушку вас всех... секуляризацию для полного кайфа.. чтобы за другой счёт меньше жили
в ответ karabass 19.01.06 12:18
В ответ на:
В средние вка этого хлопчика просто бы сожгли и пепел развеяли, а
вот вот чем религия попахивает.В средние вка этого хлопчика просто бы сожгли и пепел развеяли, а
Придурки... вот будда с улыбкой на лице изображается. а эти приколотили человека на крес гвозядими а с ума сходят под ним.
В психушку вас всех... секуляризацию для полного кайфа.. чтобы за другой счёт меньше жили
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.01.06 19:46
я этот бред вместо анекдотов читаю... у некоторых явно чегото не хватет...
ещё все раскопки потребовали бы обратно зарыть, чтобы люди не дай бог и всерьёз задумались..
в ответ strelok_roland 19.01.06 12:28
В ответ на:
А когда всё же прижмут их,то несут всякий спекулятивный метафизический бред..
А когда всё же прижмут их,то несут всякий спекулятивный метафизический бред..

ещё все раскопки потребовали бы обратно зарыть, чтобы люди не дай бог и всерьёз задумались..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.01.06 19:48
Надо же..... Сам Дарвин не доказал, а вы доказали..... Не слишком ли о себе высокого мнения?
Кстати Дарвин небыл атеистом и он сам об этом говорил.... В его жизни были моменты, когда он начинал сомневаться, особенно после того, как он много лет верил, что будут найдены старые письма и рукописи авторитетных римлян, с подтверждением всего изложенного в Евангелиях и его ожидания не оправдались. Но атеистом он себя ни когда не признавал, скорей агностиком.
Предвижу ваше требование доказать, что Дарвин был верующим человеком, поэтому привожу фразу, которой заканчивается его книга ╚Происхождение видов╩. Дарвин писал: ╚Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм или только в одну╩. Перед самой смерть Даврин покаялся и принял веру окончательно. Это вы можете прочитать не только на религиозных сайтах, но и на философских, описывающих историю религий и отношения великих людей к религиям.
Смешно..... вы называете религию мракобесием и считаете верующих людей отчепенцами, а сами за доказательную основы бер╦те работы верующего человека тем более, что есть очень много факторов, которые ставят теорию Дарвина под сомнение и почему-то атеисты, приводя е╦ в пример, как прямое доказательство эволюции, забывают упомянуть многие вещи..... Вот вам выдержки из "Британской энциклопедии", статьи которой были написаны выдающимися учеными конца XX столетия: "Палеонтологическая летопись не дает никакой информации о происхождении насекомых". "Ископаемые останки, однако, не дают никакой информации о происхождении позвоночных..." "Связующее звено между млекопитающими и пресмыкающимися отсутствует". "Рыбы появились внезапно"... "Современные обезьяны возникли ниоткуда. У них нет прошлого, никакой палеонтологической летописи" - это уже мнение американских ученых, авторов коллективной монографии "Жизнь - как она возникла", Бруклин, Нью-Йорк, 1985 г. И там же: "Никакие ископаемые или другие вещественные доказательства не связывают человека непосредственно с обезьяной!" А вот, что говорит английский биохимик Д.Б.Говер пишет: "В древнейших породах мы не нашли серии ископаемых, которая бы охватывала постепенные изменения от самых примитивных существ до развитых форм, но зато развитые виды появляются в древнейших породах внезапно..."
Вы можете спорить со мной и предпологать мою некомпетентность, но не ставите же вы себя выше людей, занимающихся научными работами? Если это так, то у вас слишком завышенна самооценка, и вас уже можно отнести не к атеистам, а к какой-нибудь сатанисской секте, тем более что прочитав ваши посты не вооруж╦нным глазом можно увидеть, что вы выражаетесь абсолютно как господин ЛаВей, составитель сатанисской библии....
в ответ Рихард Вагнер 19.01.06 13:12
В ответ на:
Не знаю как другие, но я лично по Дарвину все доказал и указал, где что взять.
Не знаю как другие, но я лично по Дарвину все доказал и указал, где что взять.
Надо же..... Сам Дарвин не доказал, а вы доказали..... Не слишком ли о себе высокого мнения?

Кстати Дарвин небыл атеистом и он сам об этом говорил.... В его жизни были моменты, когда он начинал сомневаться, особенно после того, как он много лет верил, что будут найдены старые письма и рукописи авторитетных римлян, с подтверждением всего изложенного в Евангелиях и его ожидания не оправдались. Но атеистом он себя ни когда не признавал, скорей агностиком.
Предвижу ваше требование доказать, что Дарвин был верующим человеком, поэтому привожу фразу, которой заканчивается его книга ╚Происхождение видов╩. Дарвин писал: ╚Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм или только в одну╩. Перед самой смерть Даврин покаялся и принял веру окончательно. Это вы можете прочитать не только на религиозных сайтах, но и на философских, описывающих историю религий и отношения великих людей к религиям.
Смешно..... вы называете религию мракобесием и считаете верующих людей отчепенцами, а сами за доказательную основы бер╦те работы верующего человека тем более, что есть очень много факторов, которые ставят теорию Дарвина под сомнение и почему-то атеисты, приводя е╦ в пример, как прямое доказательство эволюции, забывают упомянуть многие вещи..... Вот вам выдержки из "Британской энциклопедии", статьи которой были написаны выдающимися учеными конца XX столетия: "Палеонтологическая летопись не дает никакой информации о происхождении насекомых". "Ископаемые останки, однако, не дают никакой информации о происхождении позвоночных..." "Связующее звено между млекопитающими и пресмыкающимися отсутствует". "Рыбы появились внезапно"... "Современные обезьяны возникли ниоткуда. У них нет прошлого, никакой палеонтологической летописи" - это уже мнение американских ученых, авторов коллективной монографии "Жизнь - как она возникла", Бруклин, Нью-Йорк, 1985 г. И там же: "Никакие ископаемые или другие вещественные доказательства не связывают человека непосредственно с обезьяной!" А вот, что говорит английский биохимик Д.Б.Говер пишет: "В древнейших породах мы не нашли серии ископаемых, которая бы охватывала постепенные изменения от самых примитивных существ до развитых форм, но зато развитые виды появляются в древнейших породах внезапно..."
Вы можете спорить со мной и предпологать мою некомпетентность, но не ставите же вы себя выше людей, занимающихся научными работами? Если это так, то у вас слишком завышенна самооценка, и вас уже можно отнести не к атеистам, а к какой-нибудь сатанисской секте, тем более что прочитав ваши посты не вооруж╦нным глазом можно увидеть, что вы выражаетесь абсолютно как господин ЛаВей, составитель сатанисской библии....
19.01.06 19:52
Прбежав бегло по вашим сообщениям можно усомниться, что вы высокообразованный человек..... Так что об образовании не надо..... Я вам уже в другой ветке писал, что достаточно много верующих и среди уч╦ных, в чь╦м образовании трудно усомниться....
в ответ turgai 19.01.06 19:47
В ответ на:
А судьи то кто будут- чернь необразованная?
А судьи то кто будут- чернь необразованная?
Прбежав бегло по вашим сообщениям можно усомниться, что вы высокообразованный человек..... Так что об образовании не надо..... Я вам уже в другой ветке писал, что достаточно много верующих и среди уч╦ных, в чь╦м образовании трудно усомниться....
19.01.06 19:57
в ответ Весь мир бардак! 19.01.06 19:48
Дарвин предполодил что возможны находки так называемых связывающих между разными видами.
Один пример подтверждения его словам это птица с когтями на крыльях - Αrcheopteryx...
чем дальше тем больше находок... закапаывать обратно никакая церковь уже не прикажет.
Так что пора и папе римскому поверить в то что его предок с пальмы слез
и когдато африканцем был
Один пример подтверждения его словам это птица с когтями на крыльях - Αrcheopteryx...
чем дальше тем больше находок... закапаывать обратно никакая церковь уже не прикажет.
Так что пора и папе римскому поверить в то что его предок с пальмы слез

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.01.06 20:27
Вы напишете это в редакцию "Британской энциклопедии", а не мне...... Может Нобелевскую премию получите.....
в ответ Аlex 19.01.06 19:57
В ответ на:
Дарвин предполодил что возможны находки так называемых связывающих между разными видами.
Один пример подтверждения его словам это птица с когтями на крыльях - Αrcheopteryx...
чем дальше тем больше находок... закапаывать обратно никакая церковь уже не прикажет.
Дарвин предполодил что возможны находки так называемых связывающих между разными видами.
Один пример подтверждения его словам это птица с когтями на крыльях - Αrcheopteryx...
чем дальше тем больше находок... закапаывать обратно никакая церковь уже не прикажет.
Вы напишете это в редакцию "Британской энциклопедии", а не мне...... Может Нобелевскую премию получите.....

19.01.06 21:28
в ответ Весь мир бардак! 19.01.06 19:52
О мо╦м образовании не вам судить, но читал несколько лет назад в одном немецком журнале писали, что проводился анонимный опрос среди 1000 видных американских ученых, верят они в бога или нет, оказалось около 70% не верят. О немецких инженерах и ученых физиках могу сам судить т.к. работаю с ними в одном коллективе более 8 лет. Я очень хорошо отношусь к верующим людям если они никому не навязывают свою веру и ведут себя порядочно. Однако чаще всего мне на этой планете попадаются агрессивные верующие разных конфессий.
19.01.06 22:00
в ответ Весь мир бардак! 19.01.06 20:27
Эта "птичка" кстати в природоведение за 4 класс была.. говорят же, одни ходят в школу kostenlos а другие umsonst.
найдена недалеко от моего места жительтства.
Премию мне не дадут так как это не ново... можно увидеть в музее... хотя некоторые возможно и глаза закруют... мол не божьих рук это дело
найдена недалеко от моего места жительтства.
Премию мне не дадут так как это не ново... можно увидеть в музее... хотя некоторые возможно и глаза закруют... мол не божьих рук это дело

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.01.06 22:05
Этот деятель пытался менйы в обратном убедить- что " Весь мир бардак!
(old hand)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
17/1/06 08:04
Весь мир бардак! Re: Религии - под суд! Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ turgai 15/1/06 19:08
В ответ на:среди образованных людей мало верующих,
Это вы сами придумали ?
Вот, к примеру, сайт Washington Times утверждает, что 70% Американских учёных верят в то, что в основе мировых религий есть истина, и что она имеет божественное происхождение...... Или это не образованные учёные? "
(old hand)
Просмотреть профиль
Написать личное сообщение
Добавить в контакты
Послать постинг другу
Распечатать
17/1/06 08:04
Весь мир бардак! Re: Религии - под суд! Подписка на данный топик по e-mail Ответить на это сообщение
В ответ turgai 15/1/06 19:08
В ответ на:среди образованных людей мало верующих,
Это вы сами придумали ?
Вот, к примеру, сайт Washington Times утверждает, что 70% Американских учёных верят в то, что в основе мировых религий есть истина, и что она имеет божественное происхождение...... Или это не образованные учёные? "
20.01.06 00:52
Да Вы не верьте, что Дарвин был верующим. Это верующие врут как в церкви!
Я когда-то приводил отрывки из автобиографии Дарвина. Там он совершенно недвусмысленно рассказывает о своих сомнениях и как по здравому размышлению он совершенно отказался от веры в бога.
Это не просто фразочка верил - не верил, а действительно попытка самого Дарвина вс╦ обосновать!
в ответ Рихард Вагнер 19.01.06 20:08
В ответ на:
Каждый имеет право на ошибки. Не будь Дарвин верующим, было бы все про-еий у него
Каждый имеет право на ошибки. Не будь Дарвин верующим, было бы все про-еий у него
Да Вы не верьте, что Дарвин был верующим. Это верующие врут как в церкви!
Я когда-то приводил отрывки из автобиографии Дарвина. Там он совершенно недвусмысленно рассказывает о своих сомнениях и как по здравому размышлению он совершенно отказался от веры в бога.
Это не просто фразочка верил - не верил, а действительно попытка самого Дарвина вс╦ обосновать!
20.01.06 01:03
Скорее всего это Вы прочитали лишь ссылку на данные этих опросов.
А ссылки перевирают как хотят. Недавно в российской прессе промелькнуло то же самое, но написали, что наоборот 70% верят.
(Хотя в другом месте было упомянуто число верящих не более 7%).
По этому уже можно судить - какова истинная ценность таких сообщений (да и самих опросов).
Появляются же такие статьи в качестве деш╦вых выпадов - дескать, посмотрите на этих америкосов, у которых даже среди уч╦ных полно верующих.
С таким же удовольствием смаковали предложение какого-то дурака преподавать в школах вместо основ дарвинизма закон божий.
в ответ turgai 19.01.06 21:28
В ответ на:
"...но читал несколько лет назад в одном немецком журнале писали, что проводился анонимный опрос среди 1000 видных американских ученых, верят они в бога или нет, оказалось около 70% не верят"...
"...но читал несколько лет назад в одном немецком журнале писали, что проводился анонимный опрос среди 1000 видных американских ученых, верят они в бога или нет, оказалось около 70% не верят"...
Скорее всего это Вы прочитали лишь ссылку на данные этих опросов.
А ссылки перевирают как хотят. Недавно в российской прессе промелькнуло то же самое, но написали, что наоборот 70% верят.
(Хотя в другом месте было упомянуто число верящих не более 7%).
По этому уже можно судить - какова истинная ценность таких сообщений (да и самих опросов).
Появляются же такие статьи в качестве деш╦вых выпадов - дескать, посмотрите на этих америкосов, у которых даже среди уч╦ных полно верующих.
С таким же удовольствием смаковали предложение какого-то дурака преподавать в школах вместо основ дарвинизма закон божий.

20.01.06 04:31
Будте пожалуйста точнее в цитировании источников!
Ещ╦ были высказывания о агрессивности (чуть-ли не кровожадности) атеистов? Ещ╦ не остыла кровь жертв а Ольстере как началась компания противостояния север-юг ==христиане-мусульмане. Сколько лет за всю историю человечества атеисты находились у власти? Можно вспомнить несколько тысяч священников - жертв сталинизма, но высокопоставленных большевиков (атеистов) было уничтожено много больше.
Тогда и позже было другое общество и возможностей для манипулирования было намного больше -- не все правители были грамотными, не говотя уж о народе. Все сохранявшиеся документы многократно редактировались в угоду власти или уничтожались в войнах и кострах.
И сегодня большинство "верующих" числятся при церквях из страха за жизнь! Вдруг власть переменится и запылают костры инквизиции, а вернее - послушники церковной мафии откроют сво╦ истинное лицо.
в ответ karabass 19.01.06 12:18
В ответ на:
Луиджи Касциоли обвиняет Энрико Риги (священника), а вместе с ним и всю Римско-католическую церковь, в нарушении двух законов страны. Первый называется Abuso di credulit popolare ("Злоупотребление доверием народа") и призван защищать людей от мошенников и аферистов. Второй - Sostituzione di persona ("Подмена личности") - предусматривает наказание за выдачу в обманных целях одного человека за другого. Истец требует, чтобы суд заставил ответяика предоставить доказательства существования Иисуса Христа, а также решил, не нарушает ли церковь закон, убеждая верующих в реальности Сына Божьего.
Луиджи Касциоли обвиняет Энрико Риги (священника), а вместе с ним и всю Римско-католическую церковь, в нарушении двух законов страны. Первый называется Abuso di credulit popolare ("Злоупотребление доверием народа") и призван защищать людей от мошенников и аферистов. Второй - Sostituzione di persona ("Подмена личности") - предусматривает наказание за выдачу в обманных целях одного человека за другого. Истец требует, чтобы суд заставил ответяика предоставить доказательства существования Иисуса Христа, а также решил, не нарушает ли церковь закон, убеждая верующих в реальности Сына Божьего.
Будте пожалуйста точнее в цитировании источников!
В ответ на:
В средние вка этого хлопчика просто бы сожгли и пепел развеяли, а сейчас иски, разбирательства ....
...возможно ли такое, что при отсутствии сегодняшних средств массовой информации, миллионы людей поверили-бы в самозванца?
В средние вка этого хлопчика просто бы сожгли и пепел развеяли, а сейчас иски, разбирательства ....
...возможно ли такое, что при отсутствии сегодняшних средств массовой информации, миллионы людей поверили-бы в самозванца?
Ещ╦ были высказывания о агрессивности (чуть-ли не кровожадности) атеистов? Ещ╦ не остыла кровь жертв а Ольстере как началась компания противостояния север-юг ==христиане-мусульмане. Сколько лет за всю историю человечества атеисты находились у власти? Можно вспомнить несколько тысяч священников - жертв сталинизма, но высокопоставленных большевиков (атеистов) было уничтожено много больше.
Тогда и позже было другое общество и возможностей для манипулирования было намного больше -- не все правители были грамотными, не говотя уж о народе. Все сохранявшиеся документы многократно редактировались в угоду власти или уничтожались в войнах и кострах.
И сегодня большинство "верующих" числятся при церквях из страха за жизнь! Вдруг власть переменится и запылают костры инквизиции, а вернее - послушники церковной мафии откроют сво╦ истинное лицо.
В ответ на:
Евангелие от Иоанна ГЛАВА 6: 41. Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
58. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
60. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
66. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
ГЛАВА 7 24. Не судите по наружности, но судите судом праведным.
27. Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придет, никто не будет знать, откуда Он.
ГЛАВА 8: 31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
52. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53. Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
ГЛАВА 10: 33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, --
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
ГЛАВА 12: 48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
ГЛАВА 13: 1. Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2. И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3. Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28. Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
30. Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
ГЛАВА 14: 4. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
ГЛАВА 15: 3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
ГЛАВА 16: 7. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
12. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
25. Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
Евангелие от Иоанна ГЛАВА 6: 41. Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
58. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
60. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
66. С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
ГЛАВА 7 24. Не судите по наружности, но судите судом праведным.
27. Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придет, никто не будет знать, откуда Он.
ГЛАВА 8: 31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
52. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53. Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
ГЛАВА 10: 33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, --
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37. Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38. а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
ГЛАВА 12: 48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
ГЛАВА 13: 1. Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
2. И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3. Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28. Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
30. Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
ГЛАВА 14: 4. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
26. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
ГЛАВА 15: 3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
ГЛАВА 16: 7. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
12. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
25. Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.
Гармония - реализуемая функциональность.Произнесите: "Я тебя понял(а) Христос!" ?!
20.01.06 08:08
в ответ Schachspiler 20.01.06 01:03
..потому я и трбую хотя бы оригиналы статей ( ставя под сомение т воже время ценность оригиналов)
И даже если есть среди ученых верующие - эtо равным образом - ничего не доказывает в пользу верующих и напоминает сравнение забора с человеком по признаку одинакового цвета: забор окрашен в зеленый цвет и на человеке - зеленый свитр - Из этого делается глубокомысленный вывод о том что забор - разумное существо...НДа..
И даже если есть среди ученых верующие - эtо равным образом - ничего не доказывает в пользу верующих и напоминает сравнение забора с человеком по признаку одинакового цвета: забор окрашен в зеленый цвет и на человеке - зеленый свитр - Из этого делается глубокомысленный вывод о том что забор - разумное существо...НДа..
20.01.06 08:32
http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=WT&p_theme=wt&p_action=se...
в ответ Рихард Вагнер 20.01.06 08:08
В ответ на:
..потому я и трбую хотя бы оригиналы статей
..потому я и трбую хотя бы оригиналы статей
http://nl.newsbank.com/nl-search/we/Archives?p_product=WT&p_theme=wt&p_action=se...
20.01.06 08:36
в ответ karabass 19.01.06 12:18
Проблема не в том, что есть Бог или его нет, или Бог двуедин с Сатаной.
Проблема в холопском принципе выбора обывателями для себя кумира.
По сути своей, подавляющее число "верующих" могут именоваться, пользуясь их же терминологией, "христопродавцами". Зная лазейки в "божьих Законах", они смело грешат с последующим откупанием грехов. Иными словами, в духе времени, совершают коммерческю сделку "Ты мне, я тебе..." . В храмы, якобы переполняющиеся с каждым годом, прут как в цирк, как на тусовку с попдивой и тд и тп. Для РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Вот где основная масса БЕЗБОЖНИКОВ (но не атеистов!!!)
А причина засомневаться в существовании Бога налицо: Вселюбящий, Всемогущий, Всеведающий, Наисправедливейший - не оказывает помощи
хотя бы невинным маленьким детям, смертельно больным. Все знают, что такое рак крови, и что он поражает даже младенцев. Больные дети отчетливо понимают свою обреченность.
Любой, более менее порядочный человек бросится в воду спасать тонущего ребенка.
А БОГ?
ИЛИ БОГ НЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ больным детям - тогда он НЕ Всесильный
ИЛИ БОГ НЕ ХОЧЕТ ПОМОЧЬ больным детям - тогда он НЕ Вселюбящий, а просто Жестокий.
Здесь ещ╦ одна аморальность религии: от "верующих" требуется, в первую очередь(!), ВСЕЦЕЛО ПРИЗНАВАТЬ ТОЛЬКО е╦, БИБЛИЮ(!). (Грешить-греши, только кайся. И так поочередно).
А в Библии и заложено главное представление о Боге, с пропагандой: " Вселюбящий, Всемогущий, Всеведающий, Наисправедливейший ......" Плюс , немножко, общечеловеческих, давно известных гуманных принципов, вроде "Не воруй", "Не прелюбодействуй" и т д. Только эти принципы вполне приемлемы и осуществимы без бития лба в поклонах Господу(= господину,=хозяину ).
Проблема в холопском принципе выбора обывателями для себя кумира.
По сути своей, подавляющее число "верующих" могут именоваться, пользуясь их же терминологией, "христопродавцами". Зная лазейки в "божьих Законах", они смело грешат с последующим откупанием грехов. Иными словами, в духе времени, совершают коммерческю сделку "Ты мне, я тебе..." . В храмы, якобы переполняющиеся с каждым годом, прут как в цирк, как на тусовку с попдивой и тд и тп. Для РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Вот где основная масса БЕЗБОЖНИКОВ (но не атеистов!!!)
А причина засомневаться в существовании Бога налицо: Вселюбящий, Всемогущий, Всеведающий, Наисправедливейший - не оказывает помощи
хотя бы невинным маленьким детям, смертельно больным. Все знают, что такое рак крови, и что он поражает даже младенцев. Больные дети отчетливо понимают свою обреченность.
Любой, более менее порядочный человек бросится в воду спасать тонущего ребенка.
А БОГ?
ИЛИ БОГ НЕ МОЖЕТ ПОМОЧЬ больным детям - тогда он НЕ Всесильный
ИЛИ БОГ НЕ ХОЧЕТ ПОМОЧЬ больным детям - тогда он НЕ Вселюбящий, а просто Жестокий.
Здесь ещ╦ одна аморальность религии: от "верующих" требуется, в первую очередь(!), ВСЕЦЕЛО ПРИЗНАВАТЬ ТОЛЬКО е╦, БИБЛИЮ(!). (Грешить-греши, только кайся. И так поочередно).
А в Библии и заложено главное представление о Боге, с пропагандой: " Вселюбящий, Всемогущий, Всеведающий, Наисправедливейший ......" Плюс , немножко, общечеловеческих, давно известных гуманных принципов, вроде "Не воруй", "Не прелюбодействуй" и т д. Только эти принципы вполне приемлемы и осуществимы без бития лба в поклонах Господу(= господину,=хозяину ).
20.01.06 08:52
в ответ Schachspiler 20.01.06 01:03
Появляются же такие статьи в качестве дешёвых выпадов - дескать, посмотрите на этих америкосов, у которых даже среди учёных полно верующих.
Ларчик открывается просто - вот ОРИГИНАЛ сатьи ( а не линк данный бардаком на какое-то брифное издание )
http://washingtontimes.com/national/20050814-115521-9143r.htm
И что же из этого следует? что среди опрощенных 1,646 ученых из 21 иссл. Уни: И вот из этоgo числа каждый третий не веруэт в Бога. Но 70% признают базовые истины в религии При этом каждый третий сказал: "Я не верю в Бога". Ранее из Чикаго из 2000 докторов 76% заявили о вере в Бога. А еще ранее около 7% ведущих ученых в штатах заявили о вере в Бога.
Ларчик открывается просто - вот ОРИГИНАЛ сатьи ( а не линк данный бардаком на какое-то брифное издание )
http://washingtontimes.com/national/20050814-115521-9143r.htm
В ответ на:
Scientists' spirituality surprises
By Jennifer Harper
THE WASHINGTON TIMES
August 15, 2005
America's scientists are a surprisingly spiritual group, according to a survey in which almost 70 percent agreed "there are basic truths" in religion, and 68 percent classified themselves as a "spiritual person."
Overall, about a third said "I do not believe in God" in the analysis, which polled 1,646 scientists at 21 research universities across the nation.
The findings mirror a similar study of physicians released by the University of Chicago last month, which revealed 76 percent of the 2,000 doctors surveyed said they believed in God.
"Science is often perceived as incompatible with religion and spirituality, but few have asked how scientists themselves think about religion," said study director Elaine Howard Ecklund, a sociologist at Rice University in Houston.
Previous studies have indicated that as few as 7 percent of the nation's top scientists said they believed in God. However, change may be afoot.
"In general, those in the academy may not be as irreligious as some academic and popular commentators would like to think," Mrs. Ecklund writes in her study, "Religion Among Academic Scientists."
The analysis probed the spirituality of the ivory tower, questioning scientists in physics, chemistry, biology, sociology, economics, political science and psychology about God, the Bible, religion, church attendance and prayer.
The average respondent's age was about 50, eight out of 10 were married, 84 percent were men, and all had children. About two-thirds were full professors, and all had published books.
Blame it on an analytical background, perhaps, but the survey found fewer than 1 percent of the scientists took the Bible literally, while 25 percent thought it was "the inspired word of God" but not to be taken literally in its entirety. About 75 percent agreed the Bible "is an ancient book of fables recorded by men."
The disciplines had their differences, however.
Physicists and biologists were the least spiritual -- 41 percent in both groups said they did not believe in God. Among political scientists, the number was 27 percent -- the lowest in the bunch.
The social scientists were more devout: 30 percent said they prayed, compared with 22 percent of the natural scientists. Another 28 percent of the social scientists regularly read a "sacred text," compared with 20 percent of the natural scientists.
"Based on previous research, we thought that social scientists would be less likely to practice religion than natural scientists are, but our data showed just the opposite," Mrs. Ecklund said.
She presented her findings yesterday before the Association for the Sociology of Religion in Philadelphia and plans to expand on the research.
University of Chicago researchers were equally enthusiastic about their survey. They found that 59 percent believed in an afterlife, 90 percent attended religious services, and 55 percent said their religious beliefs influenced how they practiced medicine.
"We did not think physicians were nearly this religious," said study author Dr. Farr Curlin.
Scientists' spirituality surprises
By Jennifer Harper
THE WASHINGTON TIMES
August 15, 2005
America's scientists are a surprisingly spiritual group, according to a survey in which almost 70 percent agreed "there are basic truths" in religion, and 68 percent classified themselves as a "spiritual person."
Overall, about a third said "I do not believe in God" in the analysis, which polled 1,646 scientists at 21 research universities across the nation.
The findings mirror a similar study of physicians released by the University of Chicago last month, which revealed 76 percent of the 2,000 doctors surveyed said they believed in God.
"Science is often perceived as incompatible with religion and spirituality, but few have asked how scientists themselves think about religion," said study director Elaine Howard Ecklund, a sociologist at Rice University in Houston.
Previous studies have indicated that as few as 7 percent of the nation's top scientists said they believed in God. However, change may be afoot.
"In general, those in the academy may not be as irreligious as some academic and popular commentators would like to think," Mrs. Ecklund writes in her study, "Religion Among Academic Scientists."
The analysis probed the spirituality of the ivory tower, questioning scientists in physics, chemistry, biology, sociology, economics, political science and psychology about God, the Bible, religion, church attendance and prayer.
The average respondent's age was about 50, eight out of 10 were married, 84 percent were men, and all had children. About two-thirds were full professors, and all had published books.
Blame it on an analytical background, perhaps, but the survey found fewer than 1 percent of the scientists took the Bible literally, while 25 percent thought it was "the inspired word of God" but not to be taken literally in its entirety. About 75 percent agreed the Bible "is an ancient book of fables recorded by men."
The disciplines had their differences, however.
Physicists and biologists were the least spiritual -- 41 percent in both groups said they did not believe in God. Among political scientists, the number was 27 percent -- the lowest in the bunch.
The social scientists were more devout: 30 percent said they prayed, compared with 22 percent of the natural scientists. Another 28 percent of the social scientists regularly read a "sacred text," compared with 20 percent of the natural scientists.
"Based on previous research, we thought that social scientists would be less likely to practice religion than natural scientists are, but our data showed just the opposite," Mrs. Ecklund said.
She presented her findings yesterday before the Association for the Sociology of Religion in Philadelphia and plans to expand on the research.
University of Chicago researchers were equally enthusiastic about their survey. They found that 59 percent believed in an afterlife, 90 percent attended religious services, and 55 percent said their religious beliefs influenced how they practiced medicine.
"We did not think physicians were nearly this religious," said study author Dr. Farr Curlin.
И что же из этого следует? что среди опрощенных 1,646 ученых из 21 иссл. Уни: И вот из этоgo числа каждый третий не веруэт в Бога. Но 70% признают базовые истины в религии При этом каждый третий сказал: "Я не верю в Бога". Ранее из Чикаго из 2000 докторов 76% заявили о вере в Бога. А еще ранее около 7% ведущих ученых в штатах заявили о вере в Бога.
20.01.06 11:29
в ответ Alex_Kravch 20.01.06 08:36
Жизнь на этой земле по сравнению с вечностью меньше чем миг. Целью христианина является подготовка к жизни вечной Божьем Царстве. Смерть наказание за грех, который допустили первые люди. Верующий человек спокойно относится к смерти, потому что он знает, что это не конец. Да, Христос за время пребывания его на земле являл людям божескую милость, исцелял слепых, прокаженных, воскресил умершего ребенка и друга Лазаря. Но ведь ни у кого нет сомнения, что восрешенный ребенок опять не умер или, что Лазарь до сих пор жив? Это было сделано для того, чтобы люди поверили в живого Бога, создателя нашего дома- Земли и всего живого и не живого. Какой смысл имела бы наша короткая жизнь на земле? Родиться, болеть, стареть, мучатся от недостатков, родить
подобных себе и просто умереть? Зачем? О Боге еще сказано, что он Бог-ревнивец, поэтому когда его заведомо или по незнанию путают с Буддой или с истуканом, то это не может ему нравиться. А человек смертен. И причем, помните как у Булгакова, внезапно смертен. Часа своего не знает никто и это хорошо. Поэтому для Бога утонувший ребенок - это спасенная душа, ибо он еще не погряз в грехах. А ну как Господь спас бы его(и ведь некоторых спасает!!!), а ребенок этот потом вырастет и станет насиловать малолетних или обратится в террориста Бесланского? Разве это бы его обрадовало? А то, что Господь послал на землю Сына своего единородного, который должен был принести не только благую весть о спасении, но будучи в
человеческом теле перенести унижения, побои и мученическую смерть на кресте во прощение первогреха - это Вам не доказательство любви отца?
Дисскутировать можно сколько угодно, но знайте что войны, криминал, наркомания, терроризм - это деяния человека и его воли. Бог этого не хочет, но оставляет право выбора за человеком
Дисскутировать можно сколько угодно, но знайте что войны, криминал, наркомания, терроризм - это деяния человека и его воли. Бог этого не хочет, но оставляет право выбора за человеком
20.01.06 11:33
в ответ Рихард Вагнер 20.01.06 10:58
Пальцрм в тучу попали, садист. Иш ты, детей он по попам бьет. С А Д И С T
Детей бить непозволительно при любом раскладе и по моему в Европе действует закон о защите детей и при факте рукоприкладства дети запросто могут засудить своих родителей на хороший срок
.
А по сути форума меня с детства не довало покоя то факт, что такое идеальное существо как бог постоянно совершал ошибки. Вот с первых страниц библии читаем что Он не искушаем и Сам никого не искушает. А как называеться тот факт , что в эдемском саду первым людям было позволительно вс╦, но плоды дерева познания ни-ни. На любом языке мира это есть Искушение. А то , что всезнающий бог так просчиталься с одним из своих ангелов (впоследствии Люцефером), будто Он не мог знать о поведении его (Сатаны). Он или вс╦ знал и зло поселил в души людей преднамеренно или он об этом не знал и тогда он не Бог а обычное существо со всеми недостатками... И меня просто раздражают верующие люди никогда так и не прочитавших осмысленно до конца всю библию но при этом торжественно клянуться в свое╦ вере в христианство-иудаизм-масульманство (для меня эти религии одинаковы ибо основа их одна Ветхий Завет или Торра со всеми анекдотическими противоречиями и крайней жестокостью )
Детей бить непозволительно при любом раскладе и по моему в Европе действует закон о защите детей и при факте рукоприкладства дети запросто могут засудить своих родителей на хороший срок

А по сути форума меня с детства не довало покоя то факт, что такое идеальное существо как бог постоянно совершал ошибки. Вот с первых страниц библии читаем что Он не искушаем и Сам никого не искушает. А как называеться тот факт , что в эдемском саду первым людям было позволительно вс╦, но плоды дерева познания ни-ни. На любом языке мира это есть Искушение. А то , что всезнающий бог так просчиталься с одним из своих ангелов (впоследствии Люцефером), будто Он не мог знать о поведении его (Сатаны). Он или вс╦ знал и зло поселил в души людей преднамеренно или он об этом не знал и тогда он не Бог а обычное существо со всеми недостатками... И меня просто раздражают верующие люди никогда так и не прочитавших осмысленно до конца всю библию но при этом торжественно клянуться в свое╦ вере в христианство-иудаизм-масульманство (для меня эти религии одинаковы ибо основа их одна Ветхий Завет или Торра со всеми анекдотическими противоречиями и крайней жестокостью )
20.01.06 11:39
в ответ karabass 20.01.06 11:29
что это не конец. Да, Христос за время пребывания его на земле являл людям божескую милость, исцелял слепых, прокаженных, воскресил умершего ребенка и друга Лазаря. Но ведь ни у кого нет сомнения, что восрешенный ребенок опять не умер или, что Лазарь до сих пор жив?
Тпру, "проповедник". Не надо обобщать и утверждать " Но ведь ни у кого нет сомнения", мало того, что сомнения есь. Естьеще увеенность в вымышленности сказанного.
Родиться, болеть, стареть, мучатся от недостатков, родить подобных себе и просто умереть? Зачем?
А вот это уже, господа модераторы призывы к самоубийству в виде суггестирования. Этаких "белый брат" карабасс
а ребенок этот потом вырастет и станет насиловать малолетних или обратится в террориста Бесланского? Разве это бы его обрадовало?
Тупое предначертнание негатива, сознательное "забывание" про позитив.
А то, что Господь послал на землю Сына своего единородного, который должен был принести не только благую весть о спасении, но будучи в человеческом теле перенести унижения, побои и мученическую смерть на кресте во прощение первогреха - это Вам не доказательство любви отца?
Нет это не доказательство. Это буlшит.
И причем, помните как у Булгакова, внезапно смертен.
роман Булгаков писал как пародию на веру, а то что некоторые режисеры "обожествили" кое-ког , эт о их право.
Дисскутировать можно сколько угодно, но знайте что войны, криминал, наркомания, терроризм - это деяния человека и его воли. Бог этого не хочет, но оставляет право выбора за человеком
Вы берете на себя, обычного глиняного горшка по Библии, право предоставлять знания че Бог знает или нет? Однако однако. На кастрк ваs
Тпру, "проповедник". Не надо обобщать и утверждать " Но ведь ни у кого нет сомнения", мало того, что сомнения есь. Естьеще увеенность в вымышленности сказанного.
Родиться, болеть, стареть, мучатся от недостатков, родить подобных себе и просто умереть? Зачем?
А вот это уже, господа модераторы призывы к самоубийству в виде суггестирования. Этаких "белый брат" карабасс

а ребенок этот потом вырастет и станет насиловать малолетних или обратится в террориста Бесланского? Разве это бы его обрадовало?
Тупое предначертнание негатива, сознательное "забывание" про позитив.
А то, что Господь послал на землю Сына своего единородного, который должен был принести не только благую весть о спасении, но будучи в человеческом теле перенести унижения, побои и мученическую смерть на кресте во прощение первогреха - это Вам не доказательство любви отца?
Нет это не доказательство. Это буlшит.
И причем, помните как у Булгакова, внезапно смертен.
роман Булгаков писал как пародию на веру, а то что некоторые режисеры "обожествили" кое-ког , эт о их право.
Дисскутировать можно сколько угодно, но знайте что войны, криминал, наркомания, терроризм - это деяния человека и его воли. Бог этого не хочет, но оставляет право выбора за человеком
Вы берете на себя, обычного глиняного горшка по Библии, право предоставлять знания че Бог знает или нет? Однако однако. На кастрк ваs