русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

nächste internationale Kriese rückt näher

340  1 2 3 alle
M13 коренной житель16.01.06 13:09
16.01.06 13:09 
in Antwort Jana33 16.01.06 12:41
В ответ на:
Значит речь может идти только о недоступных для них технологиях ( например, по изготовлению искуственного синтетического снега для богатых Иракцев, желающих и у себя на родине кататься на лыжах ), в которых у русских имеются разработанные технологии.

Так мы про ИраН или ИраК речь ведем?
И вот мне инерестно, какие технологии у рускких из соединенных штатов имеются ?
#21 
Mood коренной житель16.01.06 13:09
Mood
16.01.06 13:09 
in Antwort Jana33 16.01.06 11:53
Даже если Иран разрабатывает ядерное оружие , то почему это считается более недопустимым , чем уже разработанное и использованное США?
Интересная логика!
Иран - это независимая страна , что вправе выбирать сама способы своего существования и своей защиты. Разве не так?
Поэтому , даже если оставить этот вздор-спор о том приведут ли русские технологии к созданию бомбы Ираном или нет, то мне кажется
- самая опасная страна в мире по своей агрессии и психологии Хозяина - США - более опасна. Вот за кем надо смотреть и упреждать агрессию.
Сейчас Германия перестает быть Независимым Государством, становится шавкой США. Видимо потому уже психология шавки Меркель и вылилась в СМИ
- даже имея СВОИ интересы в Иране , похерить их и лизать зад янки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#22 
M13 коренной житель16.01.06 13:10
16.01.06 13:10 
in Antwort Jana33 16.01.06 12:57
В ответ на:

Вы в курсе за что держали под стражей вышеупомянутого немца и француза, а теперь еще, и приговорили к заключению ?

Так давайте дружно и гневно обернемся с создателям тюрем.
#23 
M13 коренной житель16.01.06 13:12
16.01.06 13:12 
in Antwort Jana33 16.01.06 12:41
В ответ на:
но "простые инженеры" могут просто подзаработать себе на жизнь,
и не системами орошения степных и полупустынных просторов Ирака они там занимаются, таких спецов Ирак вполне сам мог обучить - не песок в голове...

Так, похоже дело не в Иране. А в "русских" инженерах. Ыще одна тема на тему" хTо виноват, шайсигаль, назнaчим "русских".
#24 
M13 коренной житель16.01.06 13:13
16.01.06 13:13 
in Antwort spekov 16.01.06 12:32
В ответ на:
Интересно то, что про ответственность со стороны Америки никто не говорит

а также про ответсвенность Израиля.
#25 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:19
Jana33
16.01.06 13:19 
in Antwort M13 16.01.06 13:09
сорри, речь о ИраНе!
#26 
Mood коренной житель16.01.06 13:24
Mood
16.01.06 13:24 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:19
Что касается Ирана, то у американцев по поводу этой страны уже давно просто комплекс неполноценности, который собирался исправить ещё Рейган, кстати и пришедший к Власти за счет Иранского кризиса Америки. Не помните ? Напомню:
ИРАНСКИЕ ПЛЕННИКИ
25 лет назад, 4 ноября 1979 года, здание посольства США в Тегеране было захвачено революционно настроенными студентами. Служащие посольства были взяты в заложники и пробыли в плену 444 дня. Столь длительный и массовый захват заложников можно считать своеобразным печальным рекордом.
Вторая иранская революция
Захват американского посольства революционными иранскими студентами был ответом на решение властей США впустить в страну сбежавшего от революции шаха Ирана с украденными у народа Ирана миллиардами. Захвату предшествовала "генеральная репетиция". 14 февраля 1979 года иранские революционеры напали на здание американского посольства и два часа держали в плену 70 дипломатов.
4 ноября толпа примерно из трех тысяч студентов штурмом взяла ворота посольства, разоружила охрану и захватила 66 человек, находившихся в посольстве. На этот раз вопрос не решился за два часа. Аятолла Хомейни, видя, что народ поддержал захват посольства, не торопился отпускать заложников.
Захватчики пошли лишь на небольшие уступки. Несколько заложников были освобождены. В их число вошли неграждане США, негры ("угнетенные в Америке") и несколько женщин ("мусульмане с женщинами не воюют"). Шестеро заложников сумели сбежать. В плену осталось 52 человека.
В обеих странах бушевала националистическая истерия. В Иране на улицах сжигали чучела дяди Сэма и американские флаги, кричали: "Смерть Америке! Смерть Картеру! Смерть шаху!" В Соединенных Штатах увольняли с работы жителей иранского происхождения, нападали на их дома, в школах избивали их детей. Иранские флаги тоже жгли. Американское телевидение отводило до трети эфирного времени под освещение кризиса с заложниками. Пятидесяти тысячам иранских студентов в США приказано было зарегистрироваться в ближайших офисах службы иммиграции и натурализации.
Требования захватчиков были таковы: Соединенные Штаты должны вернуть шаха, который предстанет перед судом; вернуть наворованное состояние шаха иранскому народу; принести официальные извинения за действия американцев в Иране в прошлом и пообещать не вмешиваться во внутренние дела Ирана в будущем. Президент Картер, в свою очередь, заморозил иранские счета в американских банках, объявил об эмбарго на иранскую нефть (несмотря на энергетический кризис), объявил о разрыве дипломатических отношений с Ираном, введении полного экономического эмбарго против Ирана. Всем иранским дипломатам было предписано покинуть США в течение 24 часов. На уступки обе стороны идти были явно не намерены. Картер попытался разрешить политический кризис другими средствами.
БУРИ В ПУСТЫНЕ
В Иран был направлен американский самолет-разведчик, который никем не замеченный проник в воздушное пространство Ирана и даже пролетел над Тегераном.
24 апреля 1980 года началась сверхсекретная операция Eagle Claw ("Орлиный коготь"). Восемь вертолетов взлетели с авианосца Nimitz в Аравийском море. Им навстречу с засекреченного объекта взлетели шесть транспортных самолетов. В соответствии с планом с вертолетов в пустыне за 80 км от Тегерана должен был высадиться десант. Десантникам следовало на грузовиках добраться до иранской столицы, с помощью иранцев, подкупленных ЦРУ, штурмом взять посольство, убить всех оказавших сопротивление, освободить заложников, доставить освобожденных на вертолетах к транспортным самолетам. Планировалось, что штурм и освобождение должны были занять два часа.
Однако с самого начала все пошло не так. Вскоре после взлета у одного из вертолетов отвалилась лопасть. Пилота другого ослепила песчаная буря. В третьем вертолете отказала гидравлическая система уже на месте встречи с транспортными самолетами в иранской пустыне. В распоряжении участников операции осталось пять работоспособных вертолетов (по плану должно было быть не меньше шести). Но вскоре из-за продолжающейся песчаной бури еще три вертолета вышли из строя, причем один из них столкнулся в воздухе с транспортным самолетом. Обе машины моментально загорелись. В огне погибли восемь военнослужащих. Остальные участники операции побросали оставшиеся вертолеты, оружие, карты, секретные документы, тела убитых и спешно покинули Иран. Многие военнослужащие были просто забиты иранскими дехканами мотыгами.
Впоследствии в Пентагоне вынуждены были признать, что возможность песчаной бури не учитывалась при разработке операции по освобождению заложников.
На следующий день президент Картер объявил по телевидению о случившейся трагедии. Иранское руководство в ответ приказало рассредоточить заложников по разным объектам, чтобы предотвратить возможность повторной операции США.
Однако США запланировали вторую операцию по спасению заложников √ Credible Sport ("Шутка, заслуживающая доверия"). Документы по ней были рассекречены лишь через 16 лет. По сообщению журнала Jane`s Defense Weekly, специально для новой операции армейский транспортный самолет C-130 Hercules предполагалось модифицировать так, чтобы он получил возможность вертикального взлета и посадки. Сотни военнослужащих вместе с инженерами компании Lockheed день и ночь работали над модернизацией "Геркулеса" √ ставили ракетные двигатели, меняли электронику. Планировалось, что самолет сядет на стадионе Тегерана. Коммандос из группы "Дельта" возьмут посольство штурмом, доставят заложников на стадион и оттуда все вместе улетят.
Первая модель модернизированного самолета потерпела аварию прямо на взлетно-посадочной полосе. Из-за неполадки ракетного двигателя оторвало одно из крыльев. Второй самолет не успели испытать: Иран объявил о возможности освободить заложников. Ситуация изменилась в первую очередь потому, что умер шах Ирана. А затем иракские войска перешли иранскую границу. Иран отказался от всех своих предыдущих требований и попросил просто $24 млрд за освобождение 52 пленников. Постепенно сумма была сокращена до $8 млрд. Эти деньги были взяты из замороженных активов Ирана в европейских и американских банках. К этому было добавлено - продажа Ирану оружия на сумму $20 млрд со скидкой 50%. В последствии эта операция называлась - Ирангейт на расследовании в Сенате США.
Двадцать лет спустя

Неудивительно, что многие из молодых студентов-фанатиков, захвативших посольство США в 1979 году, ныне стали видными фигурами на политической сцене Ирана. Удивительно, что они придерживаются вовсе не экстремистских и не фундаменталистских позиций, а наоборот √ поддерживают президента-реформиста Хаттами.
Масумех Эбтекар, которая из-за хорошего владения английским стала "пресс-секретарем" террористов (в Америке ее прозвали "сестра Мэри"), сделала самую удачную карьеру. Она вице-президент Ирана по вопросам охраны природы.
Многие из тех, вместе с кем она захватывала посольство, ныне активные деятели реформистской партии Исламский иранский фронт соучастия. Популярным политиком стал еще один бывший захватчик √ Эбрахим Асхар-заде.
Лидер студентов, захвативших посольство, Мухаммад Мусави Хоейниха, сейчас издает реформистскую газету "Салам" и является членом Совета целесообразности (иранский аналог конституционного суда). Аббас Абди, руководитель одной из групп захвата, сейчас возглавляет центр социологических исследований и входит в редколлегию "Салама" и еще одной либеральной газеты.
Комплекс посольских зданий США в Тегеране сейчас используется как школа революционной гвардии. На стенах школы, как и 20 лет назад, висят портреты аятоллы Хомейни и антиамериканские лозунги.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#27 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:28
Jana33
16.01.06 13:28 
in Antwort Mood 16.01.06 13:09
В ответ на:
Даже если Иран разрабатывает ядерное оружие , то почему это считается более недопустимым , чем уже разработанное и использованное США?

Ну хотя-бы потому, что миру не обязательно повторять те ошибки, которые уже были совершены.
#28 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:31
Jana33
16.01.06 13:31 
in Antwort Mood 16.01.06 13:09
В ответ на:
Поэтому , даже если оставить этот вздор-спор о том приведут ли русские технологии к созданию бомбы Ираном или нет, то мне кажется
- самая опасная страна в мире по своей агрессии и психологии Хозяина - США - более опасна. Вот за кем надо смотреть и упреждать агрессию.

Вы знаете мое мнение по этому поводу, но все-же считаю, что одного агрессора миру хватает уже сейчас, зачем-же допускать возникновение второго?
#29 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:42
Jana33
16.01.06 13:42 
in Antwort Mood 16.01.06 13:09
В ответ на:
Сейчас Германия перестает быть Независимым Государством, становится шавкой США. Видимо потому уже психология шавки Меркель и вылилась в СМИ
- даже имея СВОИ интересы в Иране , похерить их и лизать зад янки.

германия перестала быть независимым гос-м, войдя в состав ЕУ.
Если критикуя политику США еще до, а потом и во время визита в Америку, она занимается задолизанием, то что-же тогда по вашему конструктивная критика - бомб╦жка военных частей?
Понятно, что не все так просто - и экономические интересы - это большой козырь, который разыгрывается всегда - держать его в заначке смысла нет, но тогда можно разрешить продавать врывчатку в супермаркетах - а что, рынок- есть рынок, есть спрос - значит должно быть предложение!
#30 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:43
Jana33
16.01.06 13:43 
in Antwort M13 16.01.06 13:10
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы в курсе за что держали под стражей вышеупомянутого немца и француза, а теперь еще, и приговорили к заключению ?
Так давайте дружно и гневно обернемся с создателям тюрем.

заметно, что и Вы не знаете....
#31 
M13 коренной житель16.01.06 13:45
16.01.06 13:45 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:43
Конечно, не знаю. Этот священный грааль знаний достипен только избранным.
#32 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:46
Jana33
16.01.06 13:46 
in Antwort Mood 16.01.06 13:24
комплекс.......неполноценности.......у янки...............
классный анекдот.
#33 
Mood коренной житель16.01.06 13:47
Mood
16.01.06 13:47 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:31
Вы знаете мое мнение по этому поводу, но все-же считаю, что одного агрессора миру хватает уже сейчас, зачем-же допускать возникновение второго?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Моё мнение таково - если Иран задался целью создать ядерное оружие, то он его создаст. Если Вы в курсе физики, то для обогащения урана можно использовать любой из мирных реакторов, что строит в Иране Россия.
К чему я это? Я исхожу из такого тезиса:
- "если не можешь противиться чему то - то организуй и возглавь это".
То есть, в данной ситуации все страны понимают , что Иран так или иначе найдет возможность обогащать уран, а значит создаст ядерную бомбу. Поэтому
- одни страны хотят разбомбить Иран, чтобы не было не единой возможности
- другие рвуться к деньгам, которые можно выручить из того, что так или иначе (без военного воздействия произойдет).
В данном случае мне больше нравиться позиция России и Китая, что получают деньги с Ирана, при этом что-то пытаясь наставить его на "путь истинный". И не нравиться позиция США и Франции
- которые хотят перехватить контракт на строительство Атомных Станций у России и Китая, при этом предлагая Свои АЭС (словно на тех нельзя обогащать уран) под маркой - "нераспространения ОМП". Вам не кажется это - Иезуитством?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#34 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:47
Jana33
16.01.06 13:47 
in Antwort M13 16.01.06 13:45
В ответ на:
Конечно, не знаю. Этот священный грааль знаний достипен только избранным.

зачем-же, он доступен умеющум читать.
#35 
M13 коренной житель16.01.06 13:50
16.01.06 13:50 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:42
В ответ на:
германия перестала быть независимым гос-м, войдя в состав ЕУ.

и че туды так некотроые Украинские лидеры ломяЦЦА...
А вот интерестно, когда вообщее было это золотое время независимости, а Яна? Не при алоизыче ли? Асъ? Тахда такой сильный и грамадный рейч был, блин. Ах да, люди были измождены войнами и оплатой долгов по войне..как это я забыл, запамятовал, шо такие экономические тяготы позволили избрать алоизычя...Ой шот я от темы ушел: так к теме - нефиг постоянно европэцам свими решениями оборонайть одно ближевосточное гос-во. Нефи и амер-ам свою дубинку демократии показывать: все равно Не решит проблемы дубиана та. Нефиг некотроым на "русских" бремя забот о мире вешать, кли причина -на ближем востоке в в лице гос-ва Израиль. Нехай сами два восточных неочень соседа разбируЦЦА.
#36 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 13:50
Jana33
16.01.06 13:50 
in Antwort Mood 16.01.06 13:24
В ответ на:
Неудивительно, что многие из молодых студентов-фанатиков, захвативших посольство США в 1979 году, ныне стали видными фигурами на политической сцене Ирана. Удивительно, что они придерживаются вовсе не экстремистских и не фундаменталистских позиций, а наоборот √ поддерживают президента-реформиста Хаттами.
Масумех Эбтекар, которая из-за хорошего владения английским стала "пресс-секретарем" террористов (в Америке ее прозвали "сестра Мэри"), сделала самую удачную карьеру. Она вице-президент Ирана по вопросам охраны природы.
Многие из тех, вместе с кем она захватывала посольство, ныне активные деятели реформистской партии Исламский иранский фронт соучастия. Популярным политиком стал еще один бывший захватчик √ Эбрахим Асхар-заде.
Лидер студентов, захвативших посольство, Мухаммад Мусави Хоейниха, сейчас издает реформистскую газету "Салам" и является членом Совета целесообразности (иранский аналог конституционного суда). Аббас Абди, руководитель одной из групп захвата, сейчас возглавляет центр социологических исследований и входит в редколлегию "Салама" и еще одной либеральной газеты.

...по вопросам охраны природы.. ну-ну,
, реформистская партия, реформистская газета...
а про самого Ахмадинеджада ? слона и не заметили?!
#37 
M13 коренной житель16.01.06 13:51
16.01.06 13:51 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:47
Ах, тогда не наго глаголить про "не знаete"...
#38 
  Остап-Бендер Великий Комбинатор16.01.06 13:58
16.01.06 13:58 
in Antwort Jana33 16.01.06 13:46
В ответ на:
комплекс.......неполноценности.......у янки............... классный анекдот.

у янки комплекс супермена, который по уши в дерьме, но внешне это выглядит, будто он весь в шоколаде...
#39 
Jana33 птица-секретарь16.01.06 14:07
Jana33
16.01.06 14:07 
in Antwort Mood 16.01.06 13:47
В ответ на:
Мо╦ мнение таково - если Иран задался целью создать ядерное оружие, то он его создаст. Если Вы в курсе физики, то для обогащения урана можно использовать любой из мирных реакторов, что строит в Иране Россия.

Мне это известно, и те небольшие изменения в конструкции, их расчеты может произвести рядовой дипл. -инж.
В ответ на:
К чему я это? Я исхожу из такого тезиса:
- "если не можешь противиться чему то - то организуй и возглавь это".

А они, иранские выходцы 70-х, чем-то смахивают на индейцев, неистово ждущих когда придет "старший брат" и согласится их "возглавить" ?!
В ответ на:
То есть, в данной ситуации все страны понимают , что Иран так или иначе найдет возможность обогащать уран, а значит создаст ядерную бомбу. Поэтому
- одни страны хотят разбомбить Иран, чтобы не было не единой возможности
- другие рвуться к деньгам, которые можно выручить из того, что так или иначе (без военного воздействия произойдет).
В данном случае мне больше нравиться позиция России и Китая, что получают деньги с Ирана, при этом что-то пытаясь наставить его на "путь истинный".
И не нравиться позиция США и Франции
- которые хотят перехватить контракт на строительство Атомных Станций у России и Китая, при этом предлагая Свои АЭС (словно на тех нельзя обогащать уран) под маркой - "нераспространения ОМП". Вам не кажется это - Иезуитством?

речь шла исключительно о снятии "печатей" с тех установок, которые способны обогащать уран и находились опечатанными.
#40 
1 2 3 alle