Вход на сайт
Религии - под суд!
17.01.06 15:18
Трудно дискутировать с людьми, задав вопрос которым, получаешь в ответ "А докажи обратное"
в ответ Schachspiler 17.01.06 15:01
В ответ на:
Во что верил или не верил Дарвин - не очень интересно. (Особенно в интерпретации попов.)
Но с интересом готов выслушать Вашу версию о возникновении глаза по дуновению господа непосредственно, или там каких-нибудь святых угодников.
Во что верил или не верил Дарвин - не очень интересно. (Особенно в интерпретации попов.)
Но с интересом готов выслушать Вашу версию о возникновении глаза по дуновению господа непосредственно, или там каких-нибудь святых угодников.
Трудно дискутировать с людьми, задав вопрос которым, получаешь в ответ "А докажи обратное"
17.01.06 15:19
Спасибо.....Ознакомлюсь......
И хотел бы вам дать тоже кое какие материалы для ознакомления.....
http://www.unpeople.ru/people/1/9_1.shtml
http://www.noviyegrani.com/archives_show.php?ID=79&ISSUE=5
http://diplom4u.com.ua/docs/Q/Q-0016.doc
И хотел бы вам дать тоже кое какие материалы для ознакомления.....
http://www.unpeople.ru/people/1/9_1.shtml
http://www.noviyegrani.com/archives_show.php?ID=79&ISSUE=5
http://diplom4u.com.ua/docs/Q/Q-0016.doc
17.01.06 15:54
Может быть эти или какие-нибудь другие ученые уже нашли ответ на вопрос какой именно механизм приводит к появлению новых видов? То что они уживаются если лучше приспособлены к окружающим условиям это понятно. А вот почему происходит само появление именно такого вида? Почему из сложных молекул возникла спираль ДНК и почему именно в таком виде? Кто это запрограммировал? Почему вообще возникла клетка? Почему клетка не имея признаков интеллекта вдруг решила что ей почему-то необходимо делиться? Почему? Как это она дошла до такой жизни? Почему вообще происходит эволюция? Кто это так порешил? Застыло бы вот все в изначальном состоянии и довольно! Почему вообще происходит эволюция? Кто это ее необходимость интересно обусловил и почему?
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых.
В ответ на:
Научные исследования не стоят на месте, молодой человек. Если основатели тероии не могли ответить, то ответы нашли иные ученые.
Научные исследования не стоят на месте, молодой человек. Если основатели тероии не могли ответить, то ответы нашли иные ученые.
Может быть эти или какие-нибудь другие ученые уже нашли ответ на вопрос какой именно механизм приводит к появлению новых видов? То что они уживаются если лучше приспособлены к окружающим условиям это понятно. А вот почему происходит само появление именно такого вида? Почему из сложных молекул возникла спираль ДНК и почему именно в таком виде? Кто это запрограммировал? Почему вообще возникла клетка? Почему клетка не имея признаков интеллекта вдруг решила что ей почему-то необходимо делиться? Почему? Как это она дошла до такой жизни? Почему вообще происходит эволюция? Кто это так порешил? Застыло бы вот все в изначальном состоянии и довольно! Почему вообще происходит эволюция? Кто это ее необходимость интересно обусловил и почему?
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых.

17.01.06 16:01
Или сесть самому в лужу, намеченную для ученых. Вамирами надо меньше , зак, интересоваться , и не читать бредни про разбитые джипы мастеров: тогда "почему" меньше будет.
в ответ Плюшкин. 17.01.06 15:54
В ответ на:
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых
Или сесть самому в лужу, намеченную для ученых. Вамирами надо меньше , зак, интересоваться , и не читать бредни про разбитые джипы мастеров: тогда "почему" меньше будет.
17.01.06 16:16
Чтобы у Вас не возникало желание терзаться вопросами типа "Кто это запрограммировал?", попытайтесь лучше ответить на вопрос "Кто это запрограммировал того программиста, который способен запрограммировать вс╦ остальное?"
Лишь в том случае, если ответ на этот вопрос Вам представляется более простым - только тогда Ваша постановка вопроса является оправданной.
Иначе - Вы один из страусов, прячущий голову в песок!
в ответ Плюшкин. 17.01.06 15:54
В ответ на:
То что они уживаются если лучше приспособлены к окружающим условиям это понятно. А вот почему происходит само появление именно такого вида? Почему из сложных молекул возникла спираль ДНК и почему именно в таком виде? Кто это запрограммировал? Почему вообще возникла клетка? Почему клетка не имея признаков интеллекта вдруг решила что ей почему-то необходимо делиться? Почему? Как это она дошла до такой жизни? Почему вообще происходит эволюция? Кто это так порешил? Застыло бы вот все в изначальном состоянии и довольно! Почему вообще происходит эволюция? Кто это ее необходимость интересно обусловил и почему?
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых.
То что они уживаются если лучше приспособлены к окружающим условиям это понятно. А вот почему происходит само появление именно такого вида? Почему из сложных молекул возникла спираль ДНК и почему именно в таком виде? Кто это запрограммировал? Почему вообще возникла клетка? Почему клетка не имея признаков интеллекта вдруг решила что ей почему-то необходимо делиться? Почему? Как это она дошла до такой жизни? Почему вообще происходит эволюция? Кто это так порешил? Застыло бы вот все в изначальном состоянии и довольно! Почему вообще происходит эволюция? Кто это ее необходимость интересно обусловил и почему?
Как видите вопросов предостаточно чтобы посадить в лужу всех ученых вместе взятых.
Чтобы у Вас не возникало желание терзаться вопросами типа "Кто это запрограммировал?", попытайтесь лучше ответить на вопрос "Кто это запрограммировал того программиста, который способен запрограммировать вс╦ остальное?"
Лишь в том случае, если ответ на этот вопрос Вам представляется более простым - только тогда Ваша постановка вопроса является оправданной.
Иначе - Вы один из страусов, прячущий голову в песок!

17.01.06 18:20
Не правильно. Иначе вы круглый болван и к тому же упрямый осел.
Потому что важно не придираться к примененным терминам а отвечать на поставленные вопросы. Если не можете (а вы не можете потому что никто не может) тогда идите мимо и не засоряйте тему.
Я правда понимаю что для ослов это непосильная задача, но
вы все таки постарайтесь. Сделайте одолжение хотя бы мне. Я не хочу с вами общаться. Более глупого занятия трудно себе представить. 
в ответ Schachspiler 17.01.06 16:16
В ответ на:
Иначе - Вы один из страусов, прячущий голову в песок!
Иначе - Вы один из страусов, прячущий голову в песок!
Не правильно. Иначе вы круглый болван и к тому же упрямый осел.

В ответ на:
Чтобы у Вас не возникало желание терзаться вопросами типа "Кто это запрограммировал?", попытайтесь лучше ответить на вопрос "Кто это запрограммировал того программиста, который способен запрограммировать вс╦ остальное?"
Лишь в том случае, если ответ на этот вопрос Вам представляется более простым - только тогда Ваша постановка вопроса является оправданной.
Чтобы у Вас не возникало желание терзаться вопросами типа "Кто это запрограммировал?", попытайтесь лучше ответить на вопрос "Кто это запрограммировал того программиста, который способен запрограммировать вс╦ остальное?"
Лишь в том случае, если ответ на этот вопрос Вам представляется более простым - только тогда Ваша постановка вопроса является оправданной.
Потому что важно не придираться к примененным терминам а отвечать на поставленные вопросы. Если не можете (а вы не можете потому что никто не может) тогда идите мимо и не засоряйте тему.


17.01.06 18:38
в ответ Рихард Вагнер 17.01.06 18:22
Во-первых ты мне не тычь сукин сын! Ты кто такой вообще засранец чтобы позволять себе со мной на ты? Ты со мной свой денатурат на брудершафт не выпивал. Во-вторых свои предъявы ты отправь к своей теще. А до того чтобы мне предъявы выставлять тебе еще сосать и сосать.
А в-третьих ругань и хамство начало исходить сначала от шахшпилера, потому что когда этому безмозглому ослу нечем ответить то он всегда переходит на хамство и ожидает поддержки противников того с кем он вступил в "дискуссию" как делает всякая жалкая личность. 
В связи с чем моя жалоба на несправедливость со стороны модератора будет незамедлительно отправлена фриборну.


В связи с чем моя жалоба на несправедливость со стороны модератора будет незамедлительно отправлена фриборну.
Весь мир делится на блатных и портных
17.01.06 18:51
Вот и отвечайте на конкретно и прямо поставленный вопрос:
Неужели представить себе сформировавшегося в результате эволюции любого представителя животного или растительного мира труднее - чем представить сформировавшегося неизвестно каким образом и по какой причине "Творца", который затем "По щучьему велению и своему хотению" произв╦л одним махом вс╦ остальное?
Какой вариант менее правдоподобен?
Уж пожалуйста ответьте на вопрос или не засоряйте тему вымыслами о творцах и создателях.
в ответ Плюшкин. 17.01.06 18:20
В ответ на:
Потому что важно не придираться к примененным терминам а отвечать на поставленные вопросы. Если не можете (а вы не можете потому что никто не может) тогда идите мимо и не засоряйте тему.
Потому что важно не придираться к примененным терминам а отвечать на поставленные вопросы. Если не можете (а вы не можете потому что никто не может) тогда идите мимо и не засоряйте тему.
Вот и отвечайте на конкретно и прямо поставленный вопрос:
Неужели представить себе сформировавшегося в результате эволюции любого представителя животного или растительного мира труднее - чем представить сформировавшегося неизвестно каким образом и по какой причине "Творца", который затем "По щучьему велению и своему хотению" произв╦л одним махом вс╦ остальное?
Какой вариант менее правдоподобен?

Уж пожалуйста ответьте на вопрос или не засоряйте тему вымыслами о творцах и создателях.

17.01.06 18:53
в ответ Весь мир бардак! 17.01.06 15:19
Ну да, чуть что так сразу инопланетяне.... что за бред вообще.
Научной критики не выдерживает?
Её критиковать не надо, в утом ни один нормальный учённый и не сомневается. Особенно если он связан с генетикой. Теорией остаётся кто именно от кого и каким путём произошёл и что вообще привело к такому развитию. Но на каждую теорию есть какието основания пологать что было именно так. В религии это отсутсвует там всё так а не иначе потому что в библии написано.
Научной критики не выдерживает?
Её критиковать не надо, в утом ни один нормальный учённый и не сомневается. Особенно если он связан с генетикой. Теорией остаётся кто именно от кого и каким путём произошёл и что вообще привело к такому развитию. Но на каждую теорию есть какието основания пологать что было именно так. В религии это отсутсвует там всё так а не иначе потому что в библии написано.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.01.06 19:10
Ну, насчет "окончательного" - это "лента" погорячилась... Два старичка развлекаются от скуки...
Хотелось бы рассмотреть следующий аспект христианства - консолидирующий... Может и не стоит так... в попыхах наезжать на церковь... потому как в предверии глобального противостояния с нехристианским миром, христианская церковь могла бы взять на себя объединяющую нас роль... "предводитель" не ахти какой.... да другого то нет... Вы же не надеетесь всерь╦з, что нас может сплотить диктатура разума?...
в ответ Derdiedas 15.01.06 18:30
В ответ на:
нанести "окончательный удар"
нанести "окончательный удар"
Ну, насчет "окончательного" - это "лента" погорячилась... Два старичка развлекаются от скуки...

Хотелось бы рассмотреть следующий аспект христианства - консолидирующий... Может и не стоит так... в попыхах наезжать на церковь... потому как в предверии глобального противостояния с нехристианским миром, христианская церковь могла бы взять на себя объединяющую нас роль... "предводитель" не ахти какой.... да другого то нет... Вы же не надеетесь всерь╦з, что нас может сплотить диктатура разума?...

17.01.06 19:16
в ответ Schachspiler 17.01.06 18:51
Если представлять себе эту субстанцию так как мы представляем себе человека то да - разницы нет в том чтобы представить себе возникновение "Творца" непонятно по какой причине или возникновение любого вида неизвестно по какой причине. А если додуматься до того чтобы допустить хотя бы теоретически что ты осел, или хотя бы что ты еще всего не знаешь а может и не можешь знать всего и до конца, с такой предпосылкой конечно становится легче. Другое дело что далеко не каждому дано чтобы он мог подняться до уровня Сократа и заявить что-нибудь типа я знаю что ничего не знаю. Смею утверждать что вам это не дано. 
Кстати на поставленные выше вопросы вы так и не ответили. Можете и не стараться. Человек это жалкое существо, которое думает что он пуп земли. От чего и пыжится пока не лопнет в своих уродливых попытках ответить на неотвечаемые вопросы. Если хотите демонстрировать лишний раз это чисто человеческое уродство - флаг вам в руки как говорится. А я понаблюдаю за вашими беспомощными эволюциями.

Кстати на поставленные выше вопросы вы так и не ответили. Можете и не стараться. Человек это жалкое существо, которое думает что он пуп земли. От чего и пыжится пока не лопнет в своих уродливых попытках ответить на неотвечаемые вопросы. Если хотите демонстрировать лишний раз это чисто человеческое уродство - флаг вам в руки как говорится. А я понаблюдаю за вашими беспомощными эволюциями.

17.01.06 19:26
в ответ assinizator 17.01.06 19:16
У тебя слишком ничтожный срок чтобы за эволюциями понаблюдать. Хотя на мухах или рыбках это можно понаблюдать..если не упиратся тупо в религию....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.01.06 19:39
А не жалкое существо - это придуманный человеком бог?
Итак, Вы считаете, что поговорив про ослов и про Сократа, знавшего, что он знает не вс╦, Вы уже ответили на этот мой вопрос?:
Неужели представить себе сформировавшегося в результате эволюции любого представителя животного или растительного мира труднее - чем представить сформировавшегося неизвестно каким образом и по какой причине "Творца", который затем "По щучьему велению и своему хотению" произв╦л одним махом вс╦ остальное?
Какой вариант менее правдоподобен?
Заодно отмечу, что если Вы над ним задумаетесь и постараетесь дать хотя бы самому себе на него честный ответ - то те вопросы, которые Вам казались столь "бийственными" для атеистов, просто потеряют сво╦ значение.
Ну допустим, что я вообще не знаю каким образом возникло то или другое в окружающем меня мире...
Но не выдумывать же глупость, что это создано богом!
Уж лучше как Сократ сказать себе - Я знаю, что я этого не знаю.
Как видите, Сократ с его логикой вовсе не на стороне верующих.
в ответ assinizator 17.01.06 19:16
В ответ на:
Кстати на поставленные выше вопросы вы так и не ответили. Можете и не стараться. Человек это жалкое существо, которое думает что он пуп земли.
Кстати на поставленные выше вопросы вы так и не ответили. Можете и не стараться. Человек это жалкое существо, которое думает что он пуп земли.
А не жалкое существо - это придуманный человеком бог?

Итак, Вы считаете, что поговорив про ослов и про Сократа, знавшего, что он знает не вс╦, Вы уже ответили на этот мой вопрос?:
Неужели представить себе сформировавшегося в результате эволюции любого представителя животного или растительного мира труднее - чем представить сформировавшегося неизвестно каким образом и по какой причине "Творца", который затем "По щучьему велению и своему хотению" произв╦л одним махом вс╦ остальное?
Какой вариант менее правдоподобен?
Заодно отмечу, что если Вы над ним задумаетесь и постараетесь дать хотя бы самому себе на него честный ответ - то те вопросы, которые Вам казались столь "бийственными" для атеистов, просто потеряют сво╦ значение.

Ну допустим, что я вообще не знаю каким образом возникло то или другое в окружающем меня мире...
Но не выдумывать же глупость, что это создано богом!
Уж лучше как Сократ сказать себе - Я знаю, что я этого не знаю.
Как видите, Сократ с его логикой вовсе не на стороне верующих.

17.01.06 19:59
Если вы так хотите повторять снова и снова свою глупость то вы конечно можете это делать сколько угодно выделяя ее всеми цветами радуги, - от этого эта глупость не станет чем-то большим.
А ответ я вам уже дал в моем предыдущем посте. Читайте внимательно сообщения и вам не придется повторять свои глупости по многу раз. 
Это почему же? Убийственные вопросы для атеистов и упрямых болванов возомнивших себя пупами земли имеются в наличии - как они могут потерять свое значение? Это фантазии. Вернее очередной бред сивой кобылы.
А я вас и не заставляю этого делать, заметьте. Уж не думаете ли вы что сделаете мне большое одолжение если перестанете тупо упрямствовать? Достаточно допустить хотя бы мысль что человек всего знать не в состоянии и что может быть так и надо и что может быть есть нечто что стоит выше человека и недосягаемо человеком ни его разумом ни его органами чувств. И то! Это личное дело каждого. Если вы этого не можете - это ваше личное дело и это ваша личная проблема. Я тут ни при чем. Меня это не касается. Я надеюсь достаточно доходчиво объяснил вам свой подход.
Я этого не вижу. А каким образом это видите вы - мне это абсолютно не интересно.


В ответ на:
Заодно отмечу, что если Вы над ним задумаетесь и постараетесь дать хотя бы самому себе на него честный ответ - то те вопросы, которые Вам казались столь "бийственными" для атеистов, просто потеряют своё значение.
Заодно отмечу, что если Вы над ним задумаетесь и постараетесь дать хотя бы самому себе на него честный ответ - то те вопросы, которые Вам казались столь "бийственными" для атеистов, просто потеряют своё значение.
Это почему же? Убийственные вопросы для атеистов и упрямых болванов возомнивших себя пупами земли имеются в наличии - как они могут потерять свое значение? Это фантазии. Вернее очередной бред сивой кобылы.

В ответ на:
Ну допустим, что я вообще не знаю каким образом возникло то или другое в окружающем меня мире...
Но не выдумывать же глупость, что это создано богом!
Ну допустим, что я вообще не знаю каким образом возникло то или другое в окружающем меня мире...
Но не выдумывать же глупость, что это создано богом!
А я вас и не заставляю этого делать, заметьте. Уж не думаете ли вы что сделаете мне большое одолжение если перестанете тупо упрямствовать? Достаточно допустить хотя бы мысль что человек всего знать не в состоянии и что может быть так и надо и что может быть есть нечто что стоит выше человека и недосягаемо человеком ни его разумом ни его органами чувств. И то! Это личное дело каждого. Если вы этого не можете - это ваше личное дело и это ваша личная проблема. Я тут ни при чем. Меня это не касается. Я надеюсь достаточно доходчиво объяснил вам свой подход.
В ответ на:
Уж лучше как Сократ сказать себе - Я знаю, что я этого не знаю.
Как видите, Сократ с его логикой вовсе не на стороне верующих.
Уж лучше как Сократ сказать себе - Я знаю, что я этого не знаю.
Как видите, Сократ с его логикой вовсе не на стороне верующих.
Я этого не вижу. А каким образом это видите вы - мне это абсолютно не интересно.
