ну что же вы. еще три "вечных года" решили не упоминать...
1955 год - 13. декабря выходит декрет пресидиума верховного совета СССР о (из немецкого источника) ["Über die Aufhebung der Beschränkungen in der Rechtsstellung der Deutschen und deren Familienangehörigen, die sich in den Sondersiedlungen befinden."] - немцы были сняты с учета спецпоселения и освобождены от административного надзора (комендатуры).

http://militera.lib.ru/research/jong/
Глава 13.
Югославия, Греция, Советский Союз
Югославия
В 1945 году югославы утверждали, что во время посещения Гитлером Граца в середине марта 1938 года к нему явилось несколько руководителей организации немецкого национального меньшинства в Словении, так называемой ⌠культурной лиги■. Эти люди просили Гитлера выселить всех словенцев из Словении, когда Германия станет воевать против Югославии{655}. Обнаруженный среди гестаповских архивов в Бреслау (Вроцлав) документ относительно указанной встречи опубликован не был.
Приведенное выше утверждение носит правдоподобный характер. Во всяком случае, оно подтверждается письмом, составленным в августе 1941 года Ассоциацией штирийского землячества. Ассоциация была основана вскоре после оккупации Словении немцами. В этом документе сообщалось, что высылки словенцев, начавшиеся после вступления в страну немецких войск, проводились главным образом по тем спискам, которые составлялись задолго до оккупации агентами из местных немцев на основе их долголетних наблюдений и политического опыта. Часть подобных списков составлялась и обновлялась в Граце, где этим занимался Юго-восточный немецкий институт. После войны здесь обнаружили описки времен 1938 ≈ 1941 годов. Против фамилий словенцев стояли те или иные пометки: ⌠подлежит немедленному аресту■, ⌠враждебно настроен к Германии■, ⌠следует держать под [345] наблюдением■{656}. Кроме того, в Граце и Клагенфурте существовали так называемые областные пограничные управления, которые занимались сбором информации при помощи немецкого национального меньшинства, проживавшего в Югославии. Главное имперское управление безопасности в Берлине получило из Граца списки фамилий и адресов (примерно 4000) югославских граждан, подлежавших немедленному аресту в случае немецкой оккупации{657}. Известно также, что органы немецкой службы безопасности, действуя из Граца, поддерживали связь с хорватской фашистской организацией ⌠Усташи■, которую возглавлял Анте Павелич{658}.
Следует сказать также о том, что молодежь из числа местных немцев, получив повестки о призыве в югославскую армию, перебиралась через границу и являлась ⌠в различные войсковые части немецких вооруженных сил■{659}. Ни в 1930, ни в 1940 годах немецкое командование не проявляло особого желания принимать в армию добровольцев из-за границы; приходилось считаться с рядом специальных правил, а солдат у Германии было и без того достаточно.
Иначе смотрели на это дело Гиммлер и его ближайшие помощники. В 1940 году они решили создать наряду с обычными вооруженными силами свои собственные войска СС (Waffen-SS). Командование войск СС отлично представляло себе, как надо использовать тех добровольцев из-за границы, которых с такой неохотой допускали в обычные войсковые части. Осенью 1940 года значительную группу добровольцев зачислили в войска СС и направили служить в полк, носивший имя Гитлера{660}. Среди указанных добровольцев имелись и молодые немцы, подлежавшие призыву в югославскую армию в 1941 году. [346]
....
Когда немцы вторглись в Советский Союз, для Гитлера и его генералов стало чрезвычайно важным узнать о том, что происходит в тылу русских войск. Для решения этой задачи в распоряжение штабов немецких армий направлялись группы агентов из коренного населения, то есть из русских, поляков, украинцев, грузин, финнов, эстонцев и т. д. Каждая группа насчитывала 25 (или более) человек. Во главе такой группы стоял немецкий офицер. Группы использовали трофейное русское обмундирование, военные грузовики и мотоциклы. Они должны были проникать в советский тыл на глубину 50 ≈ 300 км перед фронтом наступающих немецких армий, с тем чтобы сообщать по радио результаты своих наблюдений, обращая особое внимание на сбор сведений о русских резервах, о состоянии железных и прочих дорог, а также ⌠о всех мероприятиях, проводимых противником■{712}.
На первом этапе воины, когда не было и речи о непрерывной линии фронта, такие группы разведчиков имели возможность пробираться далеко за пределы зоны боев, собирая ценную информацию. Под видом раненых [356] на грузовиках размещались те члены группы, которые плохо говорили по-русски. Благодаря этому они могли уклониться от ответов на возможные вопросы. Унтер-офицерами в группах были главным образом выходцы из Галиции, Закарпатья, а также эмигранты из горных районов Кавказа. Обучение всех этих людей началась еще в 1938 году в Баварии. Одновременно проходило подготовку примерно 50 человек. После подписания немецко-русского пакта о ненападении вся работа по подготовке агентов формально была запрещена, но фактически ее передали в руки японцев, получивших денежные средства от Германии{713}.
Наряду с описанными выше разведывательными группами немецкая военная разведка организовала небольшие штурмовые подразделения, комплектуя их из состава так называемого учебного полка ⌠Бранденбург■. Такие подразделения в русском обмундировании должны были действовать далеко впереди наступающих немецких войск, стараясь захватить мосты, туннели и военные склады. В конце октября 1941 года начальник штаба немецкой группы армий ⌠Север■ высоко оценил работу указанных подразделений{714}.
Их действия в Латвии дали возможность спасти от разрушения важный мост через Двину{715}.
Немецкая военная разведка установила также связи с националистами из прибалтийских республик и Украины с целью организации восстаний в тылу русских армий{716}. Весной 1941 года немцы установили контакт с бывшим послом Латвии в Берлине, бывшим военным атташе латвийского посольства в Берлине и бывшим начальником разведки эстонского генерального штаба{717}. С немцами сотрудничали такие личности, как Андрей [357] Мельник и Степан Бандера. ⌠Подлинное мучение■ ≈ отозвался об этом сотрудничестве генерал Лахузен после войны. Жалоба Лахузена вполне понятна, так как, несмотря на все старания немцев в предвоенные месяцы, им не удалось примирить между собой названных украинских националистов{718}. Не успели немцы захватить Львов, как Бандера создал и возглавил ⌠правительство Украины■, пытаясь одновременно создать и свои вооруженные силы. Мельник проделал то же самое в Киеве. Вскоре немцы запретили деятельность обеих враждующих между собой групп{719}. Немецкие органы продолжали вербовать агентов среди украинских националистов, однако многие из них, как и агенты из числа других национальностей, переходили на сторону русских. Чаще всего это было с завербованными советскими военнопленными (на более поздних этапах войны немецкие органы разведки и контрразведки подготавливали этих людей для работы в Советском Союзе){720}.
В немецких источниках упоминается о случаях, когда ⌠агенты■ из России доставляли сведения, заслуживающие внимания. Преемник Гальдера генерал Цейтцлер докладывал Гитлеру 7 ноября 1942 года, то есть за неделю до начала большого русского контрнаступления под Сталинградом, о там, что, ⌠согласно донесениям агентов, 4 ноября в Кремле принято решение перейти на Донском или Центральном фронте в наступление еще в течение 1942 года{721}. В конце ноября 1943 года Геббельс получил ⌠сообщения от агентов в Москве■ о трудностях, возникших при переговорах Кордела Хэлла, Идена и Молотова{722}. Подобные сообщения являлись редкостью. Это подтверждается тем фактам, что за весь второй квартал 1942 года [358] в журнале боевых действий верховного командования вооруженных сил Германии имеется лишь одно определенное упоминание о донесении, дошедшем до Гитлера через линию фронта. Донесение было направлено из Куйбышева. В нем сообщалось о том, что русские намереваются сорвать намеченное немцами наступление, организовав контрнаступление по всему фронту{723}.
В Советском Союзе немецкие органы разведки не смогли опереться на помощь немецкого национального меньшинства, так как оно проживало в таких глубинных районах России, что наладить с ним связи оказалось невозможным. Кроме того, некоторые немцы, особенно молодежь, сочувствовали коммунизму{724}. Сведения, собранные в Берлине, оказались далеко не полными. Через три недели после начала войны Гитлер приказал службе связи с немецкими национальными меньшинствами ⌠принять срочные меры в целях учета лиц немецкой национальности в оккупированной части Советского Союза для последующего выдвижения надежных из них на руководящую работу в местные органы немецкого государственного аппарата■{725}. Однако на практике из данного мероприятия почти ничего не получилось.
Вначале немецкое командование почти не уделяло внимания немецкому национальному меньшинству на Украине. Хозяйничавший там гаулейтер Кох терпеть не мог постороннего вмешательства в свои дела. В августе 1942 гада положение немецкого национального меньшинства на Украине описывалось таким образом:
⌠Они продолжают голодать. Их обложили двойными налогами. Немецкие школы закрыли. Нет никаких признаков оживления национальной деятельности■{726}.
Несколько более благоприятная обстановка сложилась для немцев на Волыни и в районах, прилегающих к Черному морю, которые в 1941 году аннексировала Румыния. Там организовали новые школы; из мужчин, [359] способных носить оружие, сформировали отряды самообороны для защиты немецких поселений от нападений партизан{727}. Вскоре после прибытия румынских войск местные немецкие фермеры вывесили над своими жилищами флаги со свастикой{728}. Как видно, положение при новой власти нравилось этим людям больше, чем при старой. В этом вряд ли можно усмотреть доказательство того, будто они до этого имели какие-то связи с органами третьего рейха. В октябре 1941 года в Берлин был послан официальный доклад. В нем говорилось, что местные немцы, даже если они не являются коммунистами,
⌠имеют совершенно неправильные представления о взаимоотношениях внутри рейха, а также о национал-социалистских лидерах. Представителям интеллигенции непонятно чувство дискриминации. К евреям они обычно относятся безразлично. Показательным является тот факт, что после вступления немецких войск местные немцы не принимали совершенно никаких мер против евреев; более того, они считали евреев безобидными людьми, не внушающими никаких опасений■{729}.
Нет данных, которые показывали бы, что местные немцы, будь то на Украине или на Волге, совершали нападения в тылу русских армий или же занимались тайной подготовкой подобных ударов. До сих пор не опубликовано никаких документов, подтверждающих выдвигаемые против немцев Поволжья обвинения, будто среди них имелись ⌠тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов■. Советский Союз хранил по этому поводу молчание. Среди обнародованных немецких архивных документов пока нет ни одного, который позволял бы сделать вывод о том, что между третьим рейхом и немцами, проживавшими на Днепре, у Черного моря, на Дону или в Поволжье, существовали какие-либо заговорщические связи. [360]
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

А где они это написали?
как где? если вы лично ни с кем из переселенцев не знакомы, осведомитесь в форуме "Для поздних переселенцев" и спросите - что они должны подтверждать, чтобы приехать в германия.
так что в очереди на образование культурно-языковой автономии русскоязычные чуть ли не последние. турки, курды, югославы - далеко впереди.

да... только с запретом возвращения в места прежнего проживания. И без компенсации за утраченное имущество. Равно как и без компенсации за 14 лет каторги.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

В Финляндии 6% всего на шведском говорит, а язык - государственный. Это, конечно, исключение, но так должно быть. А здесь три миллиона человек, имеющих гражданство Германии, не только своей партии до сих пор не имеет, но и культурно-языковой автономии.
Слышу ли я это от того самого человека, который недавно метал громы и молнии по поводу предложения о признании арабского языка четвертым государственным языком Бельгии?
не поймите меня правильно!

Кого здесь заставляют русский забывать ? И чем угрожают, если не секрет ?

Слышу ли я это от того самого человека, который недавно метал громы и молнии по поводу предложения о признании арабского языка четвертым государственным языком Бельгии?
Более того, сей индивид, говорил, щто в И-нете все щто угодно можо найти - а сам - 1ию попавшуюся ссылку дает;-)
M.: 28 августа 1941 года республику ликвидировали. Вот первый же попавшийся мне линк, это Леонид Владимиров с "Би-би-си":

Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Кого здесь заставляют русский забывать ? И чем угрожают, если не секрет ?
Салом Губы помажут;-))
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Если бы Гитлер не напал на Россию, русских немцев не выслали бы умирать в Сибирь и Казахстан. Не обзывали бы фашистами, не запрещали бы учиться, жить под комендатурой и т.д. Это надо разъяснять? Так что у Германии есть долг перед аусзидлерами и она морально обязана. их принимать. Прич╦м без всяких языковых тестов. Когда в Сибирь высылали, знание языка не проверяли.
По этой логике надо также открыть иммиграцию по чеченской, ингушской и крымско-татарской линии.
Это также к вопросу о том, г. Дрезднер, нужна ли национальная иммиграция.
А как же с принципом равенства прав независимо от национальной принадлежности? Впрочем, все это конечно не касается людей, чувствующих Германию своей исторической Родиной и обладающих немецким менталитетом. Таких людей я в России встречал и всегда относился к ним с уважением. Трудолюбивые, уравновешенные люди, которые и в тех условиях способны были построить свой уютный мирок. Такие люди уезжают, когда уж совсем невмоготу.
не поймите меня правильно!

Я, конечно, не специалист, но, по-моему, они должны писать, что знают немецкий, а не что это их родной язык. К тому же среди аусзидлеров есть масса ненемецких родственников.
так что в очереди на образование культурно-языковой автономии русскоязычные чуть ли не последние. турки, курды, югославы - далеко впереди.
Вот это-то и плохо.
И даже судетские и силезские немцы, которые родились уже здесь и не имеют своего особого языка и особо отличающейся культуры, тоже впереди.

Это Вы меня с кем-то спутали. Про язык я такого сроду не говорил.

Русскоязычных. Ничем не угрожают, просто вынуждают, кнутом и пряником.
И проявляют неуважение к русской культуре, такое мо╦ мнение.
И русских немцев встречают, как бедных родственников, имхо
Много Вы фильмов по телевизору про русских немцев видели?
Или сюжетов в новостях, кроме упоминаний в криминальной хронике?
Что, совсем нечего показывать?
Про турков и арабов показывают в сотни раз больше.
Может, у них каждый второй композитор - Шнитке?
Вместо этого 15 лет болтают про какую-то русскую мафию, наличие которой в Германии так пока никто и не доказал.

По этой логике надо также открыть иммиграцию по чеченской, ингушской и крымско-татарской линии.
Не вижу тут прямой связи.
А как же с принципом равенства прав независимо от национальной принадлежности?
Нет никакого "права" на иммиграцию. Но есть ответственность государства за свои преступления в прошлом.
И большинство стран мира принимают к себе граждан других стран своей титульной нации, в этом никто не находит ущемления других граждан. Вот Казахстан, к примеру, принимает к себе казахов из Китая. Должен ли я за это считать себя обиженным?
Впрочем, все это конечно не касается людей, чувствующих Германию своей исторической Родиной и обладающих немецким менталитетом.
Вы понимаете, принимают сюда на жительство по закону. А для юристов такая формулировка, как "менталитет и чувство исторической Родины" - это нонсенс. Как надо измерять этот менталитет?
Кстати, не сочтите за нескромность, Вы по какой линии сюда приехали? Просто для полноты картины хотелось бы знать, не хотите - не отвечайте.

И проявляют неуважение к русской культуре, такое моё мнение.
Быдло может и проявлает, а вот у меня на работе немзы на спезиально на конзерт с произведения П.И.Чаиковского ходили. И Болет им русский (проездом был) нравица
Много Вы фильмов по телевизору про русских немцев видели?
Верно филмов с +вом мало;-) Правда в клиппе <Fettes Brot> год назад словечки русские вставили.
Кроме того в <mp3> в сети лежат произведения Владимира Каминера на немезком языке про русских немзев (но на немезком) И книгу с таким же содержанием я видел
И русских немцев встречают, как бедных родственников, имхо Так они и есть в основном бедные. А вот богатые русске немзы там остались и вгости наведываюца сюда;-)
Вместо этого 15 лет болтают про какую-то русскую мафию, наличие которой в Германии так пока никто и не доказал.

Не проверял про офизиально но "нАрмальные паЗанЫ" тут есть Ест и харьковская и днепропетровская мафия (рускояжычная)
В русских автохаусах некоторых ооочень лихие кобиназии прокручиваюца. Русккие магазины некоторые "оброком" обложены. Так щто все тут есть...
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

Ну, не знаю... Меня лично никто не вынуждает, ни кнутом, ни пряником...

Не вижу тут прямой связи.
Ну как же: эти народы тоже сослали. И если бы не нападение Гитлера - ссылки бы не было.
Нет никакого "права" на иммиграцию. Но есть ответственность государства за свои преступления в прошлом.
И что африканские негры имеют право на эмиграцию в Англию или Испанию? Или рабовладение - это не преступление?
И большинство стран мира принимают к себе граждан других стран своей титульной нации, в этом никто не находит ущемления других граждан.
Сомневаюсь, что большинство. Впрочем, это - их дело.
Вы понимаете, принимают сюда на жительство по закону. А для юристов такая формулировка, как "менталитет и чувство исторической Родины" - это нонсенс.
Поэтому вместо этого трудноопределимого понятия, имеется Sprachtest. По закону.
Вы по какой линии сюда приехали?
По рабочей.
не поймите меня правильно!

Мы с Вами давно интегрировались и знаем немецкий. А вот на стариков иногда бывает больно смотреть.
Впрочем, вс╦, конечно, относительно. С голоду они не умирают, прав их никто не нарушает. Но на отчуждение и одиночество они обречены, квалификация их - если они ещ╦ могут работать - обычно невостребована. Отношение чиновников оставляет желать лучшего. Ведь чтобы показать, что ты человек второго сорта, не обязательно за волосы таскать и в карцер сажать

Дрезд - но ведь Англия или Испания не является для африканских негров "исторической родиной", не так ли? По поводу большинства... Финляндия принимает финнов из России, Испания начала возвращать тех самых испанских детей, которые были вывезены в СССР от гражданской войны, Франция принимает французов из бывших африканских колоний, Греция принимает крымских и украинских греков...
Кроме того, введение Шпрахтеста - подзаконный акт, который пока еще никто не решился оспорить.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Ну как же: эти народы тоже сослали. И если бы не нападение Гитлера - ссылки бы не было.
Ну, таким макаром можно вс╦ подкрутить: и в бомбардировке Хиросимы Германия станет виновата, и в бедах палестинцев, и вообще во вс╦м дальнейшем ходе мировой истории.
И что африканские негры имеют право на эмиграцию в Англию или Испанию?
Насколько мне известно, их вс╦-таки из Африки завозили. Но вряд ли они мечтают туда вернуться. Да и об Испании тоже. Так что вопрос гипотетический.
Поэтому вместо этого трудноопределимого понятия, имеется Sprachtest. По закону.
Да ну, ерунда это, шпрахтест... Моя бабушка, не будучи немкой, свободно владела немецким и английским. Это что, свидетельствует о е╦ немецком или английском менталитете?

Моральная ответственность есть всегда. Вопрос в том, реализуется ли она в виде закона.
Как Вам тут привели примеры, Германия не одинока в деле национальной иммиграции. И тем более достойно уважения, что свою моральную ответственность после войны оформили в виде закона, что у большинства не вызывало протеста до некоторых пор, пока пресса не начала тенденциозно освещать состояние дел с переселенцами.
Полит заказ, надо думать. Сначала никаких Спрачтестов не было, что вполне логично, ибо, как верно заметил Мущщщина, когда людей насильственно переселяли и бросали на смерть, никто не интересовался, а знает ли он(а) немецкий и может ли говорить по-русски. Происхождения было достаточно. Sprachtestов не проводили! Когда оказалось, что переселенцев больше, чем ожидали, начали выдумывать всякие Sprachtestы и тому подобное, прикрываясь проблемами интеграции и якобы Sprachtest - попытка е╦ облегчения и одновременно проверка на немецкость(колупнуть, так сказать, а правда ли ты немец? А то может совсем орусачился? И чего немцев никто не проверяет? Может кто и не немец уже? На полуанглийском болтают, понимаешь.). Вс╦ это делалось и делается (и Sprachtestы и статейки в газетках) в угоду политическим интересам. Об этом уже даже заговорили наконец-таки открыто:
"Число иммигрантов должно определяться политической ситуацией" http://news.germany.ru/n/news.html?num=21957
Или скажете, что это косн╦тся только лишь иностранцев, бедняжек-турков в Германии, которым надо прилагать героические прямо-таки усилия, чтобы получить гражданство Германии. Надо же! Срочно уравнять турков (и всех остальных) в правах с переселенцами - этническими немцами! Мало того, что они добились для немцев из СССР Ortzuweisungsgesetz.
Вот ведь переселенцы как покоя не дают! Едут, понимаешь толпами, хулиганют тут! - Вон сколько про их злодеяния в газетах пишут! - Ещ╦ и гражданство им по облегч╦нной процедуре! Нет, определ╦нно, так жить нельзя!