Deutsch

Победа или поражение?

832  1 2 3 4 5 6 7 8 все
-Archimed- старожил07.01.06 20:52
07.01.06 20:52 
в ответ Schachspiler 07.01.06 20:37
Или это для Вас вообще неважно и Вы готовы поддерживать любой режим - лишь бы он был против Америки?
==============
До демократии нужно дорасти...в общем пройти все стадии социального развития. Что получилось из Монголи или казахстана, как они опять свои юрты начали в столицах рав╦ртывать,. все видят.
#21 
  pitbul17 старожил07.01.06 20:59
07.01.06 20:59 
в ответ -Archimed- 07.01.06 20:52
Альтванд чем-то сильно занят или в командировке от редакции за новыми овощефруктами.
#22 
Salimhan прохожий07.01.06 21:17
Salimhan
07.01.06 21:17 
в ответ Schachspiler 07.01.06 20:52
В ответ на:
Хотя, на мой взгляд, Америке не стоило так долго там находиться и прилагать столь много усилий - их вс╦ равно не способны оценить не только исламисты, но и очень многие европейцы.

Ну почему же? Очень многие европейцы по достоинству оценили и "демократические" лагеря для военнопленных и применение варварских видов оружия и трусливую привычку "демократических" оккупантов стрелять из всех стволов по всему что шевелится.
Поэтому многие здравомыслящие европейцы и изменили свое отношение как к американской "демократии" так и к арабскому миру.
#23 
bmwX5 постоялец07.01.06 21:38
bmwX5
07.01.06 21:38 
в ответ Schachspiler 07.01.06 20:37
То что Америка диктаторское государство- у меня сомнений не возникает. Или как Вы называете гос-во, которое пытается затянуть в свою кабалу пол мира и диктовать всем и вся свои представления о "правильной" жизни?
Я никакой режим не поддерживаю. Как жили люди в Ираке до войны и как сейчас- информации на эту тему завались. Кстати я нигде еще не слышала, чтобы иракцы просили Америку свернуть"кровавого"диктатора!
Einbildung ist auch eine Bildung
#24 
gendy коренной житель07.01.06 21:45
gendy
07.01.06 21:45 
в ответ -Archimed- 07.01.06 20:52
>До демократии нужно дорасти...в общем пройти все стадии социального развития. Что получилось из Монголи или казахстана, как они опять свои юрты начали в столицах рав╦ртывать,. все видят
невозможно насильственно ускорить социальное развитие народа. даже если народ стремится к этому нужна как минимум смена поколений. идея проводить выборы в ираке так же наивна как поселить арабов в современных домах , дать им социал и ждать чуда. через лет 400-500 иракцам демократию привозить не понадобится, сами дорастут, только сомневаюсь будет ли ещ╦ тогда существовать европейская цивилизация

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
Salimhan прохожий07.01.06 21:57
Salimhan
07.01.06 21:57 
в ответ gendy 07.01.06 21:45
В ответ на:
так же наивна как поселить арабов в современных домах , дать им социал и ждать чуда.


Ваше мнение об иракцах как о каком то диком народе очень напоминает мнение большинства немцев о русских! Что поделаешь, похожая пропаганда!
А ведь большинство иракцев довольно образованны и жили в гораздо лучших условиях чем скажем германские социальщики в своих нищих гетто.... до того как американцы разорили страну своими варварскими "эмбарго".
#26 
gendy коренной житель07.01.06 22:04
gendy
07.01.06 22:04 
в ответ Salimhan 07.01.06 21:57
В ответ на:
А ведь большинство иракцев довольно образованны и жили в гораздо лучших условиях чем скажем германские социальщики в своих нищих гетто...

об уровне образования иракцев поговорим когда назов╦те пару исследовательских центров или уни в ираке. пока о н╦м я сужу по паранжам.
В ответ на:
жили в гораздо лучших условиях чем скажем германские социальщики в своих нищих гетто....

почему же они так рвались в эти гетто из сытого ирака?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Salimhan прохожий07.01.06 22:13
Salimhan
07.01.06 22:13 
в ответ gendy 07.01.06 22:04
В ответ на:
об уровне образования иракцев поговорим когда назов╦те пару исследовательских центров или уни в ираке. пока о н╦м я сужу по паранжам.


Ну если вы судите об образованности женщины только по по тому что она носит, паранджу или миниюбку.... то и дискутировать с вами в общем то неочем! бессмысленно это и пустая трата времени..
#28 
1000eugen гость07.01.06 22:28
07.01.06 22:28 
в ответ Salimhan 07.01.06 16:48
А почему на него должны отвечать? Или -Террорист решил заняться политикой?
А чего стоит
В ответ на:
праведный гнев сплоченных американской агрессией арабских стран обратится к Израилю ускорив таким образом его уничтожение.

Что же вы тута пропагандой террористов занимаетись.
Однако низя товариш
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
#29 
Schachspiler коренной житель07.01.06 22:34
07.01.06 22:34 
в ответ -Archimed- 07.01.06 20:52
В ответ на:
До демократии нужно дорасти...в общем пройти все стадии социального развития. Что получилось из Монголи или казахстана, как они опять свои юрты начали в столицах рав╦ртывать,. все видят.

В том, что понимания демократии нужно дорасти - Вы абсолютно правы.
Это видно даже по представлениям очень многих участников ДК, которые думают, что Россия - более демократическая страна, чем США.
#30 
Шандыбин прохожий07.01.06 22:38
Шандыбин
07.01.06 22:38 
в ответ Schachspiler 07.01.06 22:34
А как иначе! Как я уже говорил, до России в смысле демократии, уровня жизни и т.д. всем еще расти и расти! Вы что же этого до сих пор не поняли?
Я живу честно на получку, взяток не беру.
#31 
Schachspiler коренной житель07.01.06 22:42
07.01.06 22:42 
в ответ Salimhan 07.01.06 21:17
В ответ на:
Ну почему же? Очень многие европейцы по достоинству оценили и "демократические" лагеря для военнопленных и применение варварских видов оружия и трусливую привычку "демократических" оккупантов стрелять из всех стволов по всему что шевелится.
Поэтому многие здравомыслящие европейцы и изменили свое отношение как к американской "демократии" так и к арабскому миру.

Я предполагаю, что в Вашем нике не случайно окончание "...хан".
У всех ханов и султанов взгляды на демократию сильно отличаются от нормальных.
Для Вас и паранжи, и гаремы - это "демократические" традиции, джихад - это священная и благородная война против неверных и т.д.
Имеет ли смысл продолжать эту дискуссию? Может когда-нибудь Ваш пра-пра-правнук будет способен понять - что такое демократия.
#32 
Schachspiler коренной житель07.01.06 22:48
07.01.06 22:48 
в ответ Шандыбин 07.01.06 22:38
В ответ на:
А как иначе! Как я уже говорил, до России в смысле демократии, уровня жизни и т.д. всем еще расти и расти! Вы что же этого до сих пор не поняли?

Вы думаете, что я буду Вас разубеждать?
Не надейтесь. Вы можете "процветать" при том уровне демократии сколь угодно долго.
#33 
-Archimed- старожил07.01.06 23:02
07.01.06 23:02 
в ответ Schachspiler 07.01.06 22:34
В том, что понимания демократии нужно дорасти ...
================
Я упор делал на том что в демократию нельзя притянуть, как осла за уши, чем и занимаются штаты, верне стараются показать миру что они претворяют демократию.
Я так понимаю что иракцы и без нас и америки знают что такое штатовская демократия, поэтому так и сопротивляются этому изнасилованию демократией.
#34 
Schachspiler коренной житель07.01.06 23:12
07.01.06 23:12 
в ответ -Archimed- 07.01.06 23:02
В ответ на:
Я упор делал на том что в демократию нельзя притянуть, как осла за уши, чем и занимаются штаты

Да понял я - на ч╦м Вы упор делаете. Я как раз с тем и согласился, что сколько людям феодального общества ни объясняй преимущества демократии - стоит предоставить их самих себе... и возвращаются на ту стадию развития - с которой их пытались приподнять.
Аналогично, никакая антирелигиозная пропаганда не изменит убогих представлений верующего...
Как в народе говорят - "Горбатого могила исправит".
#35 
Essener Отец украинской демократии07.01.06 23:15
Essener
07.01.06 23:15 
в ответ -Archimed- 07.01.06 23:02, Последний раз изменено 07.01.06 23:16 (Essener)
В ответ на:
иракцы и без нас и америки знают что такое штатовская демократия

И что же ЭТО такое?
Я сомневаюсь даже в том, что полное и правильное представление о демократии в американском варианте имеется у нас с Вами... не говоря уже об иракцах..
В ответ на:
в демократию нельзя притянуть, как осла за уши, чем и занимаются штаты

Не могу с Вами полностью согласиться... По прошествии достаточного времени многие эксперименты по "притяжке" американцами демократии видятся очень даже удачными - Германия, Япония, Южная Корея...
Что же получится у них в Ираке - хз.....
#36 
-Archimed- старожил07.01.06 23:16
07.01.06 23:16 
в ответ Schachspiler 07.01.06 23:12
Ну а для чего тогда столько слов, пропаганды, силы, самол╦тов и авианосцев?.....
#37 
-Archimed- старожил07.01.06 23:18
07.01.06 23:18 
в ответ Essener 07.01.06 23:15
Не знаю как в Корее, а в Германии была уже демократия и без помоши америки.
#38 
Essener Отец украинской демократии07.01.06 23:21
Essener
07.01.06 23:21 
в ответ -Archimed- 07.01.06 23:16
В ответ на:
Ну а для чего тогда столько слов, пропаганды, силы, самол╦тов и авианосцев?.....
А, собсна, сколько? В "иракской компании" было задействовано относительно небольшое кол-во единиц боевой техники и личного состава.. особенно если учесть, что компания проводилась в масштабах целого региона.. а что касается "слов" - их тоже гораздо больше со стороны воинствующих пацифистов...
#39 
Essener Отец украинской демократии07.01.06 23:23
Essener
07.01.06 23:23 
в ответ -Archimed- 07.01.06 23:18
В ответ на:
...а в Германии была уже демократия и без помоши америки.

В Ираке, в некотором смысле, тоже..
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все