Господин, Пан, Герр, подержи министра Габриэля - сэкономь крупицу энергии:
"Wenn alle Deutschen ihre Stand-by-Geräte ausschalten würden, könnten wir allein deshalb ein Atomkraftwerk einsparen." Er selbst habe bereits "vor Weihnachten die Stecker rausgezogen und noch nicht wieder reingesteckt", fügte er scherzhaft hinzu."
Стендбай уже не в моде, он не выгоден.....Все мы - сила. Втяни на ночь штеккккер из розетки. Помой посуду в посудомойке в экономном режиме. Ешь меньше - меньше пачкай. Пересядь на велосипед. Купи ишака и ездь на нем. ...Что еще...У кого есть еще варинты ? Предлагайте...
ПыСы: почему же Габриел не предложил что-ли внедрение приборов, у которых потребление в С.Б моде было бы ниже...( да и честноговоря итак не так уж много "кушают" сейчас..)
Пoчему в очеедной раз бюргеру предлагают отказаться от удобств С.Б-мода???

У меня значительно сократилось потредбление ел-ва после того как я завёл более менее нормальную плиту с керамикой.
Холодильники ещё много тянут. Если начинать экономить то тут получиться максимальный еффект.
Народу же говорят так, потому что из людей постоянно делают балванов. С одной стороны они от части именно эти и есть,
с другой же стороны властям это лучше , зачем иметь вьедливых и вдумчивых ... вопросами замучают и отвечай им потом,
а там глядиш и своя дурь выйдет наружу. Так что лучше народ сделать поглупоее, всему верящему, ... чтоб один раз сказал чего нибудь
и все на ура.
Потом популизм надо что то сказать ... воздух сотрясти, опать на себя внимание обратить.
Неисключенно также , то что и сам говорящий ... весьма смутно понимает поднятый им вопрос.

Это функционирует как все зеленые программы, солнечные батареи, к примеру дотируются государственными и местными программами, и установившие их платят за энергию взятую из сети 22 цента, а за отданную в сеть получают 50 центов , хоть лампочки над батареями вешай

Приборы с эффективным потреблением энергии класса А стоят намного выше приборов с меньшей эффективностью, вот где поле для действительной дотации, в потреблении энергии. Новые индукционные плиты еще более эффективны, чем керан , но цены на них заворачивают нереальные, здесь почему-то зеленых обормотов не слышно

А с зелеными так всегда: электричеством на пользуйтесь, воду использйте многоразово (вымойте ей посуду, потом сами и вконец смойте говно в унитазе). Зато сами не особо спешат отказываться от удобств

Экономить можно несколькими способами:
- можно идти на поводу компаний и вкладывать деньги в энергосберегающие бытовые приборы
- можно зажаться и унять своё потребление
- можно работать со счетчиками.
Я выбрал третий путь. Почему? Не потому что не могу оплатить (я детям даю больше карманных денег , чем плачу за "услуги"), нет , ПРИНЦИПИАЛЬНО:
- почему я должен платить за тарифы , чьё повышение мне никто экономически не может объяснить
- почему я , человек с инженерным образованием должен идти на поводу прихоти этих компаний.
Поэтому на водяных счетчиках у меня магниты (потребление в 7 раз меньше), на электрическом счетчике регулярно создается временный переворот фаз, на газовом счетчике просверлена микродырочка и вольфрамовый волосок тормозит диск на 2\3.
Я выбрал такой путь и принципиальноб хотя это казалось и не те деньги на которые мне стоило бы обращать внимание. Но именно это, именоо безразличие к казалось бы мелким суммам и создает , мне кажется мнение всех компаний
- что можно как угодно вести себя с потребителем.

Это не он придумал, это давным давно известная проблема. Мне когда-то на лекциях по физике это рассказывали.
Только тут две проблемы. Если все жители Германии одновременно вырубят все приборы стоящие в режиме ожидания, то это грозит резким переизбытком энергии, погарит куча подстанций.
Ну и второе. Население покупает энергию дороже ее сибестоимости. Чем больше потратили, тем больше прибыли производителю. Он как раз не будет очень рад отключению всех приборов.

Потаму что он юрист, а не техник. У него на такое соображалка не работает.
Это вообще большая проблема Германии. У власти больше половины юристы. Те кто может красиво говорить, но плохо разбираются в экономике и т.д.

1. Выключить на зиму все холодильники. Продукты вывешивать за окно. Прекратить пользоваться стиральными машинами. Приобрести корыта, стиральные доски, верёвки и прищепки.
2. Перейти на "куриный" режим - ложиться спать с наступлением темноты, вставать с восходом Солнца.
3. Выключить все светофоры. Вместо них поставить регулировщиков. Так как сотрудников полиции на эту затею явно не хватит, привлечь лиц из числа безработных (попутно решив ещё одну государственную проблему).
4. Замкнуть систему водоснабжения - сточные воды из канализации возвращать в водопровод (пропустив через фильтр, если не слишком дорого, но можно и так - люди со временем привыкнут).
5. Убрать поезда из систем U-Bahn и S-Bahn. Рельсы заменить пешеходными дорожками.
6. Упразднить телефоны. Пользоваться экологически чистыми и не расходующими энергию почтовыми голубями.

Если Вы выключите все электроприборы в квартире, у Вас пробки погорят? Может когда закрыты все кранв трубы полопаются? Если даже все жители Германии включат все электроприборы, то отключатся автоматом второстепенные потребители, но гореть не будет ничего

Речь идет не о квартире. Квартира - это слишком мальенькая система.
Речь идет одновременном выключении по всей стране. Понятно, что это только теоретическая ситуация.
Также можно и с водой попробовать. Только нужна ситуация: все жители дома открывают краны и насос начинает работать на полную мощь, вода к дому идет на огромной скорости. И теперь все жители одновремено выключают воду. То есть поток воды в трубе останавливается с нескольких десятков км. до нуля. Выдержат трубы и насос?

Просто восхитительно! Кто бы мог подумать, что в бывшем защитнике правопорядка может быть сокрыто столько криминальной энергии!

Предлагаю,всем бюргерам сразу в одно время отловить всех воробь╦в , ворон и прочую
летающюю живность паразитирующюю на бюргерских полях.
Предлагаю,каждой бюргерской семье,имеющей участок,установить маленький сталелитейный заводик .......
О великий МАО!!! твои светлые идеи безсмертны

не уходите в сторoну

Да вы уважаемый МООД просто - Украина в миниатюре

"Что-то тут не так"(с) Человек изучавший физику путает системы снабжения с горной речкой, защитник правопорядка безбожно ворует, и находит себе при этом "обоснованные" оправдания Мысли в свободном полете, каждый выдумывает себе свои системы и законы

7. На BMW семерках, принадлежащих партии зеленых, убрать двигатели и установить педальный привод

Это одна из главных социальнопсихологических/социологических/экономических и др. проблем. Одна из главных
дилемм rational choice theory (теория, особенно популярная в экономических науках; со своими эпистемологическими
и методологическими плюсами и минусами). Так вот: Как убедить человека делать что-то, от чего он лично
непосредственной пользы не имеет? Человек х думает: "Пусть соседи выключают stand-by-modus, разделяют мусор и
т. д. и т. п. Мой личный образ жизни для общего блага не имеет никакого значения." И он прав. Дилемма, правда,
заключается в том, что так почти все думают... И иногда (конечно, не всегда) последствия широкомасштабные
и даже фатальные. Есть целый ряд исследований на эту тему (с различными примерами). Задача политиков, политологов,
экономистов etc. создать систему, в которой выход из этой дилеммы (в отдельных конкретных вопросах) поощряется.
Индивидууму нужно дать стимул для "правильного" поведения. Тут один из форумчан правильно заметил, что
соответствующие холодильники etc. баснословно дорогие. Нужно, быть может, пускать дотации в этом направлении.
Если, конечно, у государства есть деньги.
Риторика политиков может бытъ и странная, но видно, что их консультировал умный экономист или социолог. Ну, или
сам додумался. Показать людям последствия незначительных изменений их образа жизни.

Часто такая деятельность не только не приносит пользы человеку, но и наносит вред, заставляя его жертвовать своим самым главным капиталом - временем. Получается, что например, в случае с сортировкой мусора, потребитель, уже дважды оплативший свой "будущий мусор" деньгами (при покупке товаров и при выплате за коммунальные услуги), должен ещё и в третий раз "оплачивать" его своим временем, затрачиваемым на собственно сортировку, или неудобством, связанным с присутствием в жилище сразу 2-3 ёмкостей для мусора. Естественно, у людей складывается впечатление, что на них пытаются "перевесить" часть работы, за которую они уже заплатили.

Dafür sollte er bestimmt zu stark betrunken gewesen sein.

Для преодоления подобных диллем совершено не обязательно заведомо смешные примеры ( для сп-ов ) выдвигать.
Вместо то, что бы предложить меры по уменьшнию потребления в ждущем режиме было напросто предложено частично от данного режима отказаться. Хотя уже вложены средства в разработку данного режима и к.потребитель при покупке товара со С.Бай за режим этот уплатил. Таким образом предложение частичного отказа как раз таки в карман к бюргеру и лезет.
Мне это предложение напомнило пометку при посудомойке ("сполостните посуду перед помойкой")

То ,что эта жирная свинья не имеет мозгов поняли даже местные бюргеры -избиратели и послали его в аут , но есть силы , которые эту многокилограммовую тупость упорно тянут наверх.
Его самого какой велосипед выдержит ? Да он на стуле ,сидя ,потеет сильнее чем я в сауне
А ,что он пожирает ,хватило бы могодетной семье в Эфиопии

Один голубок какает вроде и немного. Ежли не на голову.
Но если всю коммуникацию на них перевести, то ..... С ног до головы ведь будем. Птичий грипп забавой покажется.
Все остальные Ваши предложения на УРА!

Печально, когда малообразованные люди, ничего не смыслящие в энергетике, несут такую чушь и оказывают влияние на экономику страны.
Мне это напоминает совок, где Хрущев заставлял сеять кукурузу, хотя oн ничего не смыслил в сельском хозяйстве.
К сожалению, демократия не является преградой для идиотов-политиков, особенно если и журналисты и избиратели берутся судить о том, о чем не имеют никакого представления.

В принципе совершенно верно. С индивидуальной точки зрения такая деятельность часто связана с маловыгодными и совсем невыгодными побочными эффектами. (Потеря времени etc.)
Хотя, например, в случае сортировки мусора плата за коммунальные услуги с юридической точки зрения не подразумевает "откуп" от кооперации с коммунальными службами. Вы не имеете права выбрасывать мусор в окно, только потому, что "откупились" платой за коммунальные услуги! От вас требуется и сортировка мусора! Если существенное количество граждан не сортирует мусор, то стоимость reсycling'a (переработки отходов) скорее всего повысится и повышение стоимости отразится и на вашей будущей плате за квартиру! А в случае радикального отказа от кооперации вам могут даже предьявить счет. (Такое бывает, хотя и относительно редко.) Другими словами: плата за коммунальные услуги подсчитывается из рассчета, что пользователи коммунальных услуг кооперируют.
Конечно, политики нередко пытаются убедить нас в том, что общественные проблемы от них совершенно не зависят, что во всем виноваты или "асоциальные элементы", не сортирующие мусор, не выключающие ночью stand-by-modus или злые предприниматели, уклоняющиеся от "гуманных" налогов и т. д. и т. п. Таких политиков на следующих выборах нужно ставить на место!
Но доля правды всеже есть... Социологические/экономические исследования показали, к чему иногда приводят такие коллективные эффекты. Вo всевозможнейших отраслях жизни... Если каждый из нас думает, что от него лично ничего независит, то в конце концов результаты иногда (конечно, не всегда) бывают очень даже существенными. Unbeabsichtigte Folgen absichstvollen Handelns. (Незапланированные последствия целенаправленных действий.) Очень интересный феномен. В конце концов иногда получается так, что каждому из нас было бы выгоднее вести себя изначально по-другому.
Проблема, правда, заключается в том, что х не знает, как будут вести себя окружающие. С какой стати х должен сортировать мусор, если вы, он и она не делают этого? X ведь не хочет быть единственным ослом! С другой стороны х может надеяться, что если все будут вести себя так, как нужно, то он может играть удобную роль Trittbrettfahrer'a. Т. е., он не сортирует мусор, а, скажем, 95 % сортируют. Этого достаточно для "общего блага". Иксу хорошо (он не утруждает себя сортировкой мусора, но наслаждается результатом "правильного" поведения других). Проблема, правда, в том, что таких иксов обычно много.
Поэтому, политики, ученые и др. должны создать такую систему, в которой выход из этой дилеммы поощряется. Необходим индивидуальный стимул. Стимул может быть экономическим (дотации на определенные экологически "чистые" и экономящие энергию/природные ресурсы товары и т. д. и т. п.), моральным (убеждение или внушение, что ваш индивидуальный поступок является признаком порядочности, честности, "моральной возвышенности" и т. д. и т. п.) etc.

Честно говоря, у меня не было времени, прочитать, что сказал Габриель и в каком контексте он это сказал. Если он правда предложил совсем отказаться от stand-by-режима, то он или наивный осел или просто наглый политик. Я думал, что речь шла о том, что если бы каждый из нас, скажем, ночью выключал все приборы со stand-by-режимом, то тогда можно было бы съэкономить много энергии. Вы уверены, что он имел в виду именно радикально отказаться от всех приборов с таким режимом? Дайте, пожалуйста, ссылку на источник!
Если Габриель правда имел в виду радикально отказаться от таких приборов, то он на самом деле перегнул палку. Есть много других примеров. Причем в некоторых отраслях (на предприятиях, например; необязательно ведь пальцем исключительно на электорат показывать ...) незначительными изменениями можно достичь более весомых результатов, чем отказом от stand-by-режима в домашних условиях!

Просто восхитительно! Кто бы мог подумать, что в бывшем защитнике правопорядка может быть сокрыто столько криминальной энергии!
----------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, чтобы Вам ещ╦ более было восхитительно
- я предлагаю в защиту своих слов (что не надо гнаться за ценами и нововведениями, а просто работать со счетчиками) один интересный сайт
- http://www.pozitron.ru

На форумах запрещается:
....
размещать сообщения/прикреплять файлы с информацией/просьбой оказать услуги нелегального характера (взлом систем платного телевидения, взлом программного обеспечения, подделка документов, заключение фиктивного брака, "черная" работа, сбыт нелицензионных копий и тому подобное,0); http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules

Не удивительно , что раньше Союз, или сегодняшняя Россия с такими представлениями граждан из дерьма вылезьти не может. Удивительно только. что из конкретной рекомендации политика (какую никогда не делал советский или российский политик народу, из боязни перед лоббиистами) разводят такой бредовый базар.Вопрос прост - хочешь выключай - економь. а не хочешь - не выключай - плоти. А с щетчиками играться - это что-то не по русски, слишком мелочно.

".....Я выбрал третий путь. Почему? Не потому что не могу оплатить (я детям даю больше карманных денег , чем плачу за "услуги"), нет , ПРИНЦИПИАЛЬНО:
- почему я должен платить..............................."

Правильно! Подпольная подрывная деятельность- вот оно, настоящее призвание бывшего "опера"

Габриэль и зеленые уже по меньшей мере 15 лет повторяют одну и ту же тупость: мол в режиме Stand-by, который используется во многих электронных приборах и который позволяет применять пульты дистанционного управления, потребляется столько электроэнергии, что на это должна работать целая атомная электростанция.
Мощность средней атомной электростанции, скажем 800 мегаватт. В Германии проживает 80 миллионов. Средняя семья примерно 3 человека. Скажем, в Германии имеется около 25 миллионов семей. В каждой семье по одному телевизору и по одной установке Hi √ Fi с дистанционным управлением, которые постоянно находятся в режиме готовности.
И того, 50 миллионов приборов, которые можно было бы отключить.
Если даже предположить, что в Германии 80 миллионов приборов, которые находятся в режиме stand by и которые можно было бы на ночь отключать от сети, то и в этом случае расчеты не сходятся.
Если верить зеленым, то каждый из этих приборов должен был бы потреблять в режиме Stand by 10 ватт, а это полнейший бред!
Если даже эти туфтовые расчеты проводились много лет назад, когда телевизоры еще работали на лампах, то и в этом случае такие допотопные телевизоры в режиме Stand-by потребляли не более одного ватта.
Современные приборы работают на микросхемах и в режиме Stand-by вообще не потребляют энергии, разве что доли милливатта на питание сигнального светодиода. Потери холостого хода в современных блоках питания настолько минимальны, что их вообще невозможно учесть.
Поэтому отключением современных приборов от сети невозможно сэкономить электроэнергию, все эти расчеты туфтовые и делали эти расчеты люди, которые очень плохо учились в школе...
Таких никуда не взяли на работу и пришлось податься в политике, а на эту работу мозгов не требуется. Достаточно уметь трепаться ии иметь и иметь достаточно наглую рожу.
Странно, что многие граждане этому бреду верят! Неужели все так плохо учились в школе, что не могут с помощью калькулятора проверить все эти расчеты! Ведь каждый прибор имеет инструкцию по эксплуатации, где кроме прочего указывается потребление электроэнергии в режиме Stand-by. Неужели есть такие приборы, которые потребляют 10 ватт!