Вход на сайт
В ЗАЩИТУ ПОЗДНИХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ!
13.02.03 12:03
в ответ Мущщщина 12.02.03 19:39
У меня для Вас плохие новости Сегодня повязали очередную группу:
У меня для Вас тоже. Никого не повязали. Приближаемся к 100%?
http://www.n-tv.de/3100039.html
Nach der groъ angelegten
Polizeiaktion gegen
mutmaъliche islamistische
Terroristen sind vier
VerdДchtige nach ihrer
Vernehmung wieder
freigelassen worden. Die
Bundesanwaltschaft in
Karlsuhe teilte mit, die
derzeitigen Erkenntnisse
langten nicht aus, um
Haftbefehle zu erlassen.
"Вор должен сидеть в тюрьме", как говорил один незабвенный герой. Террорист - тем более. А Вы почему-то радостно кричите, когда их выпускают.
Я рад, когда торжествует право. Или понятие "презумпции невиновности" Вам неизвестно? Вам бы в 37 году в СССР жить. Тогда могли бы с миллионами Ваших единомышленников ходить с плакатами "Расстрелять как бешеных собак!"...
не поймите меня правильно!
У меня для Вас тоже. Никого не повязали. Приближаемся к 100%?

http://www.n-tv.de/3100039.html
Nach der groъ angelegten
Polizeiaktion gegen
mutmaъliche islamistische
Terroristen sind vier
VerdДchtige nach ihrer
Vernehmung wieder
freigelassen worden. Die
Bundesanwaltschaft in
Karlsuhe teilte mit, die
derzeitigen Erkenntnisse
langten nicht aus, um
Haftbefehle zu erlassen.
"Вор должен сидеть в тюрьме", как говорил один незабвенный герой. Террорист - тем более. А Вы почему-то радостно кричите, когда их выпускают.
Я рад, когда торжествует право. Или понятие "презумпции невиновности" Вам неизвестно? Вам бы в 37 году в СССР жить. Тогда могли бы с миллионами Ваших единомышленников ходить с плакатами "Расстрелять как бешеных собак!"...
не поймите меня правильно!
13.02.03 12:07
в ответ Kunkel 12.02.03 20:18
Ещё нет такой религии, которая гласила бы вместо дай, на возьми.
Ага вот в чем собака порылась: не убий и т.д.
Глубоооооооокие познания
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Ага вот в чем собака порылась: не убий и т.д.
Глубоооооооокие познания

Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
13.02.03 12:09
в ответ Мущщщина 12.02.03 17:38
Поезжай в любую мусульманскую страну и убедись, какой "любовью, уважением и заботой" окружена там женщина - Не будем отвлекаться на фундаменталистов и ортодоксов, в Коране и Библии нет прямых указаний на "второсортность" женщины. 
Вот эта праильна! Наконец-то слышу слова не мальчика, но девочки! - никак, паранджу предложить хочешь? приму по сходной цене (если у тебя денег хватит
... хотя - ты же не мусульманин, у тебя денег должно хватить
)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вот эта праильна! Наконец-то слышу слова не мальчика, но девочки! - никак, паранджу предложить хочешь? приму по сходной цене (если у тебя денег хватит






Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
13.02.03 22:47
в ответ TheUmka 11.02.03 21:20
Umka,
Вы привели выборочные данные по отдельным коммунам или землям за отдельные годы. В них фигурируют все Переселенцы, а не переселенцы из СНГ.
Я же привел цитаты из исследования, в котором обобщены все эти частные статистики. Исследование однозначно показывает, что молодые переселенцы из СНГ не более криминальны, чем их западные сверстники.
http://www.kfn.de/images/juggew01.jpg
http://www.kfn.de/images/juggew3a.jpg
Вы привели выборочные данные по отдельным коммунам или землям за отдельные годы. В них фигурируют все Переселенцы, а не переселенцы из СНГ.
Я же привел цитаты из исследования, в котором обобщены все эти частные статистики. Исследование однозначно показывает, что молодые переселенцы из СНГ не более криминальны, чем их западные сверстники.
http://www.kfn.de/images/juggew01.jpg
http://www.kfn.de/images/juggew3a.jpg
14.02.03 01:56
в ответ olya.de 13.02.03 23:03
Зачем вс╦ это вам ? Это бесполезный диспут...вс╦ равно ничего не изменится, пока мы не будем ПОМОГАТЬ друг другу.
А не будем ! Тема национальной гордости великороссов жива и не умирает!
Mac OS X is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside...
А не будем ! Тема национальной гордости великороссов жива и не умирает!

Mac OS X is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside...
MAKE LOVE - NOT WARhttp://groups.germany.ru/52519 Форум ГАМБУРГ.
14.02.03 23:56
в ответ Dresdner 13.02.03 12:03
Сравнения-то у Вас вс╦ гнилые какие-то
В 1937г., если Вы на эту тему книжек не читали, безвинных людей пачками в расход пускали. А в Германии обычно как происходит: берут исламских экстремистов, допрашивают, конфискуют у них горы пропагандистской литературы, листовок, плакатов, оружия всякого, а потом - до суда - отпускают, если нет 100-%-х доказательств, что в такой-то конкретно день они условились грохнуть такой-то небоср╦б, рынок, парад любви, электростанцию и т.д. Так же и в этом конкретном случае произошло. Следствие, заметьте, продолжается.
А чтобы Вам вс╦-таки разъяснить, в ч╦м разница с 1937 годом, приведу Вам следующую цитату:
Евгений Бовкун: Правоохранительные органы ФРГ распределили между собой обязанности по борьбе с терроризмом по классической схеме. Полиция и суды выслеживают и карают преступников. Ведомство по охране Конституции занимается профилактикой террора, Конституционный суд запрещает наиболее опасные группировки.
... К первой категории относятся неонацисты, "бритоголовые", "республиканцы" и организованные антисемиты. Ко второй - воинствующие антифашисты, так называемые "автономные" группировки, германская компартия, и ПДС, в составе которой до сих пор существует агрессивный союз "Коммунистическая платформа". Правда, в некоторых восточных землях посткоммунистам удалось добиться того, чтобы официальная слежка за ними была прекращена. В третью категорию входят марксисты-курды из "ПКК", турецкие экстремисты "Серые волки", арабские исламисты и прочие мусульманские объединения, склонные к насилию. По сведениям властей, в Германии насчитывается свыше 30 тысяч сторонников различных исламских группировок, в том числе 250 подпольных активистов радикальной группировки "Хамас", интересы которой с начала 80-х годов представляет в Мюнхене "Исламский союз Палестина".
Справочник ведомства по охране Конституции - не просто список. В нем перечисляются адреса группировок, сообщается их состав, анализируются публикации и способы пропаганды, что нередко дает властям повод запретить ту или иную структуру. В прошлом году были запрещены сразу две группировки исламистов √ "Аль-Акса" и "Исламский союз освобождения". Правоохранительные органы ФРГ получили данные, что часть средств, собранных активистами "Аль-Аксы" от доверчивых бюргеров, шла на финансирование терактов против Израиля. "Исламский союз освобождения" был распущен за разнузданную антисемитскую пропаганду. Год назад был запрещен также турецкий "Халифат" в Кельне, ставивший целью создание в Европе государственных структур исламского фундаментализма.
http://www.svoboda.org/ll/war/0203/ll.021403-1.asp

В 1937г., если Вы на эту тему книжек не читали, безвинных людей пачками в расход пускали. А в Германии обычно как происходит: берут исламских экстремистов, допрашивают, конфискуют у них горы пропагандистской литературы, листовок, плакатов, оружия всякого, а потом - до суда - отпускают, если нет 100-%-х доказательств, что в такой-то конкретно день они условились грохнуть такой-то небоср╦б, рынок, парад любви, электростанцию и т.д. Так же и в этом конкретном случае произошло. Следствие, заметьте, продолжается.
А чтобы Вам вс╦-таки разъяснить, в ч╦м разница с 1937 годом, приведу Вам следующую цитату:
Евгений Бовкун: Правоохранительные органы ФРГ распределили между собой обязанности по борьбе с терроризмом по классической схеме. Полиция и суды выслеживают и карают преступников. Ведомство по охране Конституции занимается профилактикой террора, Конституционный суд запрещает наиболее опасные группировки.
... К первой категории относятся неонацисты, "бритоголовые", "республиканцы" и организованные антисемиты. Ко второй - воинствующие антифашисты, так называемые "автономные" группировки, германская компартия, и ПДС, в составе которой до сих пор существует агрессивный союз "Коммунистическая платформа". Правда, в некоторых восточных землях посткоммунистам удалось добиться того, чтобы официальная слежка за ними была прекращена. В третью категорию входят марксисты-курды из "ПКК", турецкие экстремисты "Серые волки", арабские исламисты и прочие мусульманские объединения, склонные к насилию. По сведениям властей, в Германии насчитывается свыше 30 тысяч сторонников различных исламских группировок, в том числе 250 подпольных активистов радикальной группировки "Хамас", интересы которой с начала 80-х годов представляет в Мюнхене "Исламский союз Палестина".
Справочник ведомства по охране Конституции - не просто список. В нем перечисляются адреса группировок, сообщается их состав, анализируются публикации и способы пропаганды, что нередко дает властям повод запретить ту или иную структуру. В прошлом году были запрещены сразу две группировки исламистов √ "Аль-Акса" и "Исламский союз освобождения". Правоохранительные органы ФРГ получили данные, что часть средств, собранных активистами "Аль-Аксы" от доверчивых бюргеров, шла на финансирование терактов против Израиля. "Исламский союз освобождения" был распущен за разнузданную антисемитскую пропаганду. Год назад был запрещен также турецкий "Халифат" в Кельне, ставивший целью создание в Европе государственных структур исламского фундаментализма.
http://www.svoboda.org/ll/war/0203/ll.021403-1.asp
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.02.03 20:18
в ответ Мущщщина 14.02.03 23:56
А что этому удивлятся если у нас министр внутренних дел, сам один из бывших.Может сам не стрелял так на судах защищал.
А министр внешних дел тоже не лучше. да и канцлер с того же огорода.
А министр внешних дел тоже не лучше. да и канцлер с того же огорода.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.02.03 20:51
в ответ olya.de 15.02.03 19:16
А где Вы хамство нашли, Мадам!
В моем постинге стоит "be silent"
Вы снова чересчур лаконичны. Ich wiederhole mich sehr ungern, aber bitte praezisieren Sie doch. Sie stellen einfach etwas in den Raum, ohne es zu beweisen.
Мой немецкий проверен профессорами из Гете Института, русский тоже на уровне, английский проверен профессорами из Кембриджа (хорошие оценки, имеется сертификат).
Schreiben Sie mal paar Saetze in Deutsch oder Englisch und zeigen Sie doch, was Sie koennen.
A вот это Ваш русский язык:
"Видимо, пытаются друг другу и себе доказать что они-то огромную пользу стране приносят, в отличие от других." (12/2/03 11:11)
Почему Вы так странно расставляете знаки препинания и почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии" ?
Это что, Одесский говор?
В моем постинге стоит "be silent"
Вы снова чересчур лаконичны. Ich wiederhole mich sehr ungern, aber bitte praezisieren Sie doch. Sie stellen einfach etwas in den Raum, ohne es zu beweisen.
Мой немецкий проверен профессорами из Гете Института, русский тоже на уровне, английский проверен профессорами из Кембриджа (хорошие оценки, имеется сертификат).
Schreiben Sie mal paar Saetze in Deutsch oder Englisch und zeigen Sie doch, was Sie koennen.
A вот это Ваш русский язык:
"Видимо, пытаются друг другу и себе доказать что они-то огромную пользу стране приносят, в отличие от других." (12/2/03 11:11)
Почему Вы так странно расставляете знаки препинания и почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии" ?
Это что, Одесский говор?
15.02.03 21:32
в ответ Allmend 15.02.03 20:51
А где Вы хамство нашли, Мадам! В моем постинге стоит "be silent"
Теперь да. А изначально, (а в E-mail и до сих пор) стояло "shut up". В моем понимании, это - хамство. За Вас не уверена.
почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии"
Потому, что это так пишется (грамотно).
Я, однако, имела в виду вовсе не Ваши ошибки и опечатки, а непонимание текста и неверный по смыслу перевод. Видите разницу?
Повторюсь: данные, которые Вы приводите - не являются результатами официальной статистики. Я уже не раз объясняла почему, не буду повторяться.
Теперь да. А изначально, (а в E-mail и до сих пор) стояло "shut up". В моем понимании, это - хамство. За Вас не уверена.
почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии"
Потому, что это так пишется (грамотно).

Я, однако, имела в виду вовсе не Ваши ошибки и опечатки, а непонимание текста и неверный по смыслу перевод. Видите разницу?
Повторюсь: данные, которые Вы приводите - не являются результатами официальной статистики. Я уже не раз объясняла почему, не буду повторяться.
Speak My Language
16.02.03 09:11
в ответ Allmend 15.02.03 20:51
В моем постинге стоит "be silent"
Точнее во 2м постинге.
Мой немецкий проверен профессорами из Гете Института
(хорошие оценки, имеется сертификат).
Маловато:-/ если бы "большой немецкий диплом" тогда бы :-]
Смею заметить, не только Ваш немецкий при сдаче экзамена проверяется профессорами
Ich wiederhole mich sehr ungern
Ich habe nun wirklich noch nicht oft gespielt, aber dennoch
habe ich es oft gehabt, dass Fragen sich wiederholen.
Wer Fehler macht, die sich wiederholen, f?llt auf, weswegen sich mit statistischen
Methoden auch die Abschreiber bei Tests entdecken lassen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Точнее во 2м постинге.
Мой немецкий проверен профессорами из Гете Института
(хорошие оценки, имеется сертификат).
Маловато:-/ если бы "большой немецкий диплом" тогда бы :-]
Смею заметить, не только Ваш немецкий при сдаче экзамена проверяется профессорами
Ich wiederhole mich sehr ungern
Ich habe nun wirklich noch nicht oft gespielt, aber dennoch
habe ich es oft gehabt, dass Fragen sich wiederholen.
Wer Fehler macht, die sich wiederholen, f?llt auf, weswegen sich mit statistischen
Methoden auch die Abschreiber bei Tests entdecken lassen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.
16.02.03 16:15
в ответ olya.de 15.02.03 21:32
Ich sehe, dass meine Opponenten der deutschen Sprache mächtig sind, deshalb verzichte ich auf Russisch, da ich mit der deutschen Tastatur besser zurecht komme.
"А где Вы хамство нашли, Мадам! В моем постинге стоит "be silent"
Теперь да. А изначально, (а в E-mail и до сих пор) стояло "shut up". В моем понимании, это - хамство. За Вас не уверена. "
Es spielt doch wirklich keine Rolle, was in dem Entwurf stand. Ich habe es sofort geändert, obwohl gute Manieren schon wirklich nicht zu Ihren Vorteilen gehören.
"почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии"
Потому, что это так пишется (грамотно). "
OK, es gibt auch diese Variante.
Entschuldigung, ich hatte Unrecht.
Obwohl ich im RuNet ganze 59000 Treffer mit "в отличии"gefunden habe.
Wenn ich Unrecht habe, gebe ich es auch zu.
;-)
"Я, однако, имела в виду вовсе не Ваши ошибки и опечатки, а непонимание текста и неверный по смыслу перевод. "
Machen Sie doch die richtige Übersetzung! Übersetzen Sie doch die ganze Arbeit und veröffentlichen Sie doch den Text in diesem Forum!
Ich habe den Text nicht buchstäblich übersetzt, aber es ist doch klar, dass unter den Aussiedlern es nicht mehr Kriminellen (und besonders Rezidivisten) gibt, als unter den Hiesigen.
Hören Sie doch auf mit Ihrer Haarspalterei, es geht schon auf den Wecker.
Hier noch eine Recherche unserer Landsmannschaft:
(es geht um eine Stadt, die Schlagzeilen in Punkto Aussiedlerkriminalität gemacht hat)
"...etwa 1,5% aller erfassten Kriminalfälle werden "Aussiedlern" zugerechnet (Quelle: "Volk auf dem Weg", Oktober 2002, die es ihrerseits aus der "Neue Rheinzeitung" vom 20.08.2002 zitiert: in Münster wurde eine Studie durch Zusammenarbeit der Stadt, der Polizei und Aussiedlervertretung erstellt, die von insgesamt 7.531 Straftaten, ganze 111 (macht 1,47%), zumeist Diebstahldelikte (also keine Gewalttaten) den Spätaussiedlern zuschreibt. Ihr Bevölkerungsanteil aber liegt bei 2,5 Mio./86Mio. = 2,9%. D.h. wäre die Quote gleich, wie die durchschnittliche allgemeine, müsste sie eine Zahl nahe 2,9% sein - ist aber mit 1,4-1,6% fast die Hälfte davon!"
Es gibt Kommunen und Städte, in denen die Quote höher ist, aber im Durchschnitt sind Spätaussiedler nicht krimineller als die Hiesigen.
Man muss auch bedenken, dass wirklich grausame Verbrechen, wie Gewalttaten, Sexualdelikte und Schändigung von Kindern ausschließlich auf das Konto der einheimischen gehen.
Mit solchen Delikten hat noch kein Aussiedler Schlagzeilen gemacht.
Die Aussiedler haben auch nichts mit der so genanten "Russenmafia" zu tun, die Nuten nach Deutschland schleppt.
Auf das Konto der Aussiedler gehen meistens nur kleine Finanzdelikte und kleine Diebstahldelikte. Kein richtiger Maßstab, wie bei der "Russenmafia"!
DeusEx',
Muss ich noch bei Ihnen eine Prüfung bestehen? Glauben Sie wirklich Deus, ein Gott zu sein?
"А где Вы хамство нашли, Мадам! В моем постинге стоит "be silent"
Теперь да. А изначально, (а в E-mail и до сих пор) стояло "shut up". В моем понимании, это - хамство. За Вас не уверена. "
Es spielt doch wirklich keine Rolle, was in dem Entwurf stand. Ich habe es sofort geändert, obwohl gute Manieren schon wirklich nicht zu Ihren Vorteilen gehören.
"почему Вы пишете "в отличие" а не "в отличии"
Потому, что это так пишется (грамотно). "
OK, es gibt auch diese Variante.
Entschuldigung, ich hatte Unrecht.
Obwohl ich im RuNet ganze 59000 Treffer mit "в отличии"gefunden habe.
Wenn ich Unrecht habe, gebe ich es auch zu.
;-)
"Я, однако, имела в виду вовсе не Ваши ошибки и опечатки, а непонимание текста и неверный по смыслу перевод. "
Machen Sie doch die richtige Übersetzung! Übersetzen Sie doch die ganze Arbeit und veröffentlichen Sie doch den Text in diesem Forum!
Ich habe den Text nicht buchstäblich übersetzt, aber es ist doch klar, dass unter den Aussiedlern es nicht mehr Kriminellen (und besonders Rezidivisten) gibt, als unter den Hiesigen.
Hören Sie doch auf mit Ihrer Haarspalterei, es geht schon auf den Wecker.
Hier noch eine Recherche unserer Landsmannschaft:
(es geht um eine Stadt, die Schlagzeilen in Punkto Aussiedlerkriminalität gemacht hat)
"...etwa 1,5% aller erfassten Kriminalfälle werden "Aussiedlern" zugerechnet (Quelle: "Volk auf dem Weg", Oktober 2002, die es ihrerseits aus der "Neue Rheinzeitung" vom 20.08.2002 zitiert: in Münster wurde eine Studie durch Zusammenarbeit der Stadt, der Polizei und Aussiedlervertretung erstellt, die von insgesamt 7.531 Straftaten, ganze 111 (macht 1,47%), zumeist Diebstahldelikte (also keine Gewalttaten) den Spätaussiedlern zuschreibt. Ihr Bevölkerungsanteil aber liegt bei 2,5 Mio./86Mio. = 2,9%. D.h. wäre die Quote gleich, wie die durchschnittliche allgemeine, müsste sie eine Zahl nahe 2,9% sein - ist aber mit 1,4-1,6% fast die Hälfte davon!"
Es gibt Kommunen und Städte, in denen die Quote höher ist, aber im Durchschnitt sind Spätaussiedler nicht krimineller als die Hiesigen.
Man muss auch bedenken, dass wirklich grausame Verbrechen, wie Gewalttaten, Sexualdelikte und Schändigung von Kindern ausschließlich auf das Konto der einheimischen gehen.
Mit solchen Delikten hat noch kein Aussiedler Schlagzeilen gemacht.
Die Aussiedler haben auch nichts mit der so genanten "Russenmafia" zu tun, die Nuten nach Deutschland schleppt.
Auf das Konto der Aussiedler gehen meistens nur kleine Finanzdelikte und kleine Diebstahldelikte. Kein richtiger Maßstab, wie bei der "Russenmafia"!
DeusEx',
Muss ich noch bei Ihnen eine Prüfung bestehen? Glauben Sie wirklich Deus, ein Gott zu sein?
17.02.03 10:48
в ответ Allmend 16.02.03 16:15
Es spielt doch wirklich keine Rolle, was in dem Entwurf stand
Вы действительно так думаете ??? Впрочем, меня уже ничего не удивляет.
OK, es gibt auch diese Variante.
Es gibt nur diese Variante.
Если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали всерьез, попробуйте начать различать официальную статистику и Selbsberichte, верно передавать смысл прочитанного и не ссылаться на устаревшие или несуществующие (н-р. "Neue Rheinzeitung" vom 20.08.2002) публикации. Пользуйтесь серьезными независимыми источниками. Кстати, заявления типа, "wirklich grausame Verbrechen, wie Gewalttaten ... ausschließlich auf das Konto der einheimischen gehen".- тоже не прибавляют Вам Glaubwürdigkeit. Это результаты "Recherche" Вашей "Landsmannschaft" ?
Вы действительно так думаете ??? Впрочем, меня уже ничего не удивляет.

OK, es gibt auch diese Variante.
Es gibt nur diese Variante.
Если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали всерьез, попробуйте начать различать официальную статистику и Selbsberichte, верно передавать смысл прочитанного и не ссылаться на устаревшие или несуществующие (н-р. "Neue Rheinzeitung" vom 20.08.2002) публикации. Пользуйтесь серьезными независимыми источниками. Кстати, заявления типа, "wirklich grausame Verbrechen, wie Gewalttaten ... ausschließlich auf das Konto der einheimischen gehen".- тоже не прибавляют Вам Glaubwürdigkeit. Это результаты "Recherche" Вашей "Landsmannschaft" ?

Speak My Language
18.02.03 18:16
в ответ olya.de 17.02.03 10:48
Оля, Вам не страшно с ним спорить? Он же ж весь у нас такой "обработанный силиконом, проверенный электроникой"!!! В самом "Гете институте"!!! Вы, кстати, не знали, что это выражение пишется без знаков препинания, а слово "институт" - даже с большой буквы?
Говорил я, для неокрепшего рассудка читать и воображать себя профессором Кембриджа с хорошими манерами - что нож острый для дитяти
Говорил я, для неокрепшего рассудка читать и воображать себя профессором Кембриджа с хорошими манерами - что нож острый для дитяти


Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
18.02.03 20:01
в ответ Мущщщина 10.02.03 19:32
Добавлю к этому абсолютно верному замечанию, что те, кто "старше 35", таки видимо сохранили язык и культуру. Это к вопросу о том, что было "тюрьмой народов", СССР или царская Россия.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
18.02.03 20:09
в ответ alien2 10.02.03 17:16
Я хочу заметить к дискуссии о языке, что я лично, к сожалению, немецким овладел плохо и говорил по большей части с людьми (например, друзьями-немцами) по-английски. Ни разу не встречая каких-нибудь укоров со стороны окружающих. В отличие от тех случаев, когда мы говорили в таких же обстоятельствах по-русски
Разве это нормально 


Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401