http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4495647&page=0&view=&sb=&vc=1#Post4495647
Украинская?
ЕСТЕСТВЕННННО !!!!!!

Прежде чем разговор зайд╦т в тупик, я задам один вопрос.
Если от меня требуется предоставить Договор, где Украина учавствует в договорных обязательствах, это значит что ты сомневаешься в наличии такового. Ты считаешь, что таких договоров нет?

От вас требуется только потверждения сказанных вами ваших слов, если вы скажите что вы миллионер, то я с удовольствием вам поверю, но любой финансовый вопрос с вами буду делать только после проверки вас на платежеспособность
Проверка вашей правдивости уже неоднократно произведина

Ну а на вопрос слабо ответить, пока я ищу ссылку?

Какой из ваших вопросов мней не отвечен, а ссылку на договор долго искать не надо, на этом форуме она уже не раз давалась, в т.ч. и мной лично

Вы утверждаете, что у Украины естъ обязательства перед Западом доставки российского газа. В договоре о поставке газа этого не отражено. Отделъного договора не существует - так я буду утверждатъ пока вы не докажите обратного.Если договор между европой и Украиной существует предъявите. От вас толъко это и просят уже две страницы. Я спать хочу.Сколько ждать можно?

Ну........ до утра, спокойной ночи, можа что и найдёт.
Объявление: нашедшему дам миллион

А обсуждения матчасти больше не будет? Я так и не дождался ответа...

Упс, увл╦кся. Будет ес -но. Но не сегодня. Или настаиваете?

Твою ссылку я уже комментировал - там полное фиаско нафтогаза. Повторяться не буду.
Я надеялся тебя действительно что-то интересует, но ты упорно на ч╦рное твердишь белое, требуешь доказательств совершенно явных вещей, в существовании которых ты наверняка не сомневаешься. Д╦ргаешься, юлишь, уводишь в сторону. Обидно, я понимаю, пойти на поводу заверений Ющенко, а потом так обмануться! Тот тоже вс╦ увиливал от решения вопроса и до увиливался. Сам себе пощ╦чину дал.
Неприятно.
Давно я не заходил на форумы. Не вижу старых знакомых лиц - не мудрено: слишком уж уровень упал, жаль.
Будем считать, что договорные отношения остались только на Украине, а лапотная Европа работает без них.
Спокойной ночи!

Да нет, что Вы. Спокойной ночи!

Хотя чтобы не скучали, вот, изучайте:http://www.rian.ru/politics/cis/20060104/42855462.html

Я эту ссылку уже 3 раза видел. Там нет никаких полезных данных, все как везде и слишком коротко.
Проверьте может она не туда ведет.

почти правильно На Украине и в России.

А европа работает на договоре с производителем.
А это вам пример,несложный.
Вы хозяин магазина. А я произвожу колбасу. А Альтвад колбасу возит.
1. договор между магазином и происводителем, тобишъ вами и мной. В договоре цена и количество.
2. Договор между производителем и перевозчиком тобишь Альтвадом и мной. В договоре цена перевозки.
3. Договор между магазином и перевозчиком. Договор о...
Дополните.

Всё, что я сказал об Альте в знаке "+", было вырезано.
Вырежут и это.

Патриоты вам могут ответить что этот договор тоже о перевозке вашей колбасы , в принципе я не против, ещё и с магазина деньги дважды за одну и туже работу получить

Прально, физдобольно и без фактов, бутье добры не повторяйтесь

Если я в чёмто не сомневаюсь, то это только в вашем физдобольстве

По фактам, кто куда пошёл и кто на ком стоял?

В лаптях в Европе перестали ходить, ещё в те годы, когда на територии расеи, в чухонии босыми ходили

А что, собственно, дополнять? Ты вс╦ правильно начал. Абсолютно все, кто задействован на всей цепочке движения товара, имеют друг с другом договорные обязательства. У одних √ это только договор с его непосредственными смежниками, у других √ одновременно с несколькими участниками этой схемы, в зависимости от каждой конкретной специфики.
Доказывать и давать ссылки не буду, я привык сам ходить к знаниям, а не просить кого-то их мне прислать, если тебе это действительно интересно, сходи на юрфак и через 6 лет обучения ты уже не станешь возить колбасу на Альтваде без договора.
А пока Альтвад может тебе и повез╦т колбасу без договора, но только до той поры, пока он е╦ по пути не сьест, тогда вместо арбитражного разбирательства предьявленной претензии будет простая бандитская разборка и предьява. В том, что он е╦ сьест, ты можешь не сомневаться, судя по его мгновенной реакции урвать с кого-то дважды:

Вот и нафтогазовские юристы учились видимо по ссылкам на сайтах и два раза с магазина получить захотели, в результате приходится два раза платить.
Договоры могут иметь разные формы и не всегда даже обязательно, чтобы вверху стояло слово ╚Договор╩. Приобретая билет для проезда в трамвае, ты заключаешь договор с перевозчиком на перевозку твоего туловища из пункта А в пункт Б. Но прежде, чем ты заключил с трамваем этот договор, был заключ╦н долгосрочный договор между, образно выражаясь, трампарком и местным органом власти, которые в данном договоре выступают от имени всех пассажиров. Этот договор отраж╦н в ╚Положении об общественном транспорте╩, в н╦м предусмотрены права и обязанности сторон, т.е. трамвая и туловища. В н╦м нет цены и сроков, а только вид оказываемых услуг. А вот право на согласование сроков поставок (перевозки, транзита и т.д.) и цены за эти услуги предоставлено тебе. Покупая билет, ты вступаешь в договорные обязательства с трамваем, а он с тобой. Билет √ это и есть протокол согласования перевозки твоего туловища за конкретную цену и в конкретный период времени, заключ╦нный на основе длительного Договора √ Положеня об общественном транспорте.
Вот пример, что означает обыкновенный трамвайный билет с юридической точки зрения. То же можно сказать о ж.д. и автотранспорте, где товаро-транспортные документы есть ни что иное, как одна из форм договора.
Просьба в дальнейшем не ╦рничать. Я не люблю пустую болтовню, коей зафлудили почти все ветки в ДК. Куда только модеры смотрят! В ДК всегда говорили по существу.
У тебя разумные мысли слегка прикрыты бравадой, впрочем достаточно прозрачной, чтобы разглядеть суть, поэтому тебе и отвечаю.
Иное дело Альтвад. Там логика рядом не лежала, вс╦ упрямством запорошено, но ему и ответ иной, как говорится, ...Кесарю √ кесарево.

Без фактов? А какие тебе факты? Ты что же, своей собственной ссылке не доверяешь? Там же Договор, которым ты махал, словно флагом на майдане, а вникнуть в суть его не удосужился! Я, признатья, читал этот Договор здесь впервые, но сразу в глаза бросилось, что речь там совсем не о том, о ч╦м кричали все Украинские СМИ и даже сам Ющенко, нет там цены на газ, который ид╦т сверх оговоренных 15% транзитного обь╦ма! Если тебе лень прочитать тот мой пост, то я тебе его здесь повторю. Делаю это исключительно для дилетантов!
Хорошая ссылка, надо читать е╦ внимательно. Комментирую.
"Заказчик подаст в 2005-2009 для обеспечения баланса газа Украины в сч╦т оплаты услуг по транзиту газ по цене 50$"
Речь ид╦т только о том обь╦ме, который отбирает Украина за свои услуги по обеспечению транзита, но не обо вс╦м потребляемом Украиной газе. Т.е речь ид╦т о 15% транзитного газа, на который и установлена постоянная цена 50$. Об остальных миллионах кубов там речи нет, эта цена и оговаривается отдельными протоколами.
Во избежание кривотолков прокомментирую фразу "...подаст в 2005-2009 для обеспечения баланса газа Украины". Это вовсе не означает, что Заказчик обязуется покрыть всю потребность украинской промышленности, а означает, что поставляемый по 50$ газ предназначен для обеспечения газового баланса Украины, а не для дальнейшей перепродажи его.
Читайте внимательно, господа! В претензионно-договорной работе каждое слово имеет совершенно определ╦нный смысл, равно как и в предложенном договоре на твоей ссылке

На основании всех твоих постов, смею утверждать, что это единственные знания, которые тобою тв╦рдо усвоены.


Попытаюсь ответить на понятном тебе языке. Стояли на Майдане, а потом пошли все на Х... Вот там и находятся, подставляя нос своего народа для очередного щелчка.
На Хрещатик, имеется в виду.
Я родился, учился и вырос на Украине, потому и вступил здесь в дискуссию со слов, что за Державу обидно.Обидно, что нормальные люди, коих на Украине подавляющее большинство, пошли на поводу кучки болтунов с оранжевыми от ненависти глазами и постоянно ищущих виновных в России. Надоело, право, старая песня, способная выгнать на Майдан лишь слабообразованных людей, хотя и с дипломами. Вот они-то и прокакивают потом не только предписанные сроки заключения сделок, но и страну в целом!
Извини, что я опять о договорах да о сделках, знаю, что наука эта тобою непостижима, только голова болеть будет, а тебе ещ╦ на Майдан к следующему митингу.

Ещё одна свободная-независимая страна,и такая же нищая как украина.

Действительно.Почему Германия,Румыния,и.т.д.должны покупать газ дороже.Тут вот оржаноиды говорят как сильна,независима,и богата,ридна украйна.Страна с рыночной экономикой и.т.д.Я вот и не пойму..Если это действительно так,покупайте газ за ту же цену что и германия.А ещё лучше как румыния.Украина кричит на весь мир "Я НИЩАЯ,У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ НА ГАЗ"..А оржаноиды это превозносят совсем наоборот.Не хочет она зависеть от Москвы.А газ по дешёвке хочется.Не надо быть такой дешёвкой(обращение к местным тоже подходит)что за любовь к халяве.