Да, поконкретнее, пожалуйста. Какие неэкономические цели пытается в данном конкретном случае достичь Россия?
+++++ конкретизировать уже нет смысла, т.к. политическая цель не была достигнута. Просвещением и ликбезом я займусь при следующей возможности.
А экономически этот шаг принес России потери. Акции Газпрома упали в цене.

это когда в машине только педали "сцепление" и "тормоз", а "газа" нет?
+++ Остап, мне все ясно в этом предложении. Даже черные очки в тему. Только одно: почему слова "сцепление" и "тормоз" в ковычках, а слово педали - без?

а так, был бы велосипед с газовым моторчиком! Ребята, давайте шутить в ТЕМУ!!!!

Не обьясните почему? Вас наверно тоже Сталин мучил?

и вполне возможно, что лично...

Разве что задолженность Украины перед ЕС вырастет. Так лучше быть должником у ЕС, чем у России.
Не обьясните почему?
+++++++ потому, что в случае входа Украины в ЕС Брюссель скорее всего возьмет на себя долги Украины за русский газ, а в замен получит косвенный контроль над украинским трубопроводом. Тогда Украина будет платить за газ как Польша и Словакия и Чехия...... Если все платят, почему Украина не сможет?
Вас наверно тоже Сталин мучил?
++++++ до этого "Слава Богу" не дошло. Просто я не хочу в валенках и перчатках на форуме общаться.

А Вы в курсе, что иногда играют на понижение....денег то куры не клюют....шоб купить подешевле, а продать подороже???
Куда оне с подводной лодки денуться!
И заметьте! Никакой политики!

[/цитата]А экономически этот шаг принес России потери. Акции Газпрома упали в цене.[цитата]
Сейчас смотрел наши местные новости(Португальские)
Все перстективные разработки в области транспортировки газа из России приостановлены..
Отданы предпочтения разработкам трубопроводов из Персидского залива и Африки..
Конечно Португалия не Бог весть какой потребитель(по количеству)-но это уже сигнал..
Сигнал для России.

У вас в португалии новости уже на мове? Скока нелегалов с незалежной там?

Россия созналась, что пиарилась на ╚воровстве╩?
02.01.2006 18:06 | RUpor
Прочитано: 1970 раз

Российское ОАО "Газпром" признало факт недоснабжения природного газа со своей стороны потребителям западной Европы через территорию Украины.
Как сообщила пресс-служба НАК "Нафтогаз Украины", в понедельник "Газпром" прислал "Нафтогазу" телеграмму, сообщает ╚Украинская правда╩.
В документе указано, что в связи с принятым решением о компенсации недопоставок газа "Газпрома" потребителям Западной Европы "Газпром" принимает меры относительно увеличения подачи газа на границу РФ-Украина на величину недопоставок.
Таким образом "Газпром" признал, что не обеспечил достаточных объемов газа для транзитного снабжения в страны Европы через территорию Украины, подчеркивает "Нафтогаз".
По информации "Нафтогаза", сейчас происходит процесс подготовки газоперекачивающих агрегатов к прокачке увеличенных объемов газа.
Украинская компания заявляет, что в связи с недостижением договоренностей "Нафтогазом" и "Газпромом" об изменении действующих условий транзита российского газа через территорию Украины и оплаты за него, украинская сторона в этих отношениях руководствуется действующей долгосрочной договорной базой между компаниями.
"Нафтогаз" также отмечает, что все объемы газа, предоставленные российской стороной для транзита в Европу по территории Украины с начала 2006 года, были протранзитированы в полном объеме. При этом транзит обеспечивался за счет собственных ресурсов технологического газа.
Кроме того, в пресс-релизе сообщается, что 1 января 2006 года баланс потребления газа в Украине обеспечивался за счет газа собственной добычи, газа, отобранного из подземных хранилищ и газа, закупленного в Туркменистане.
Украинская сторона при условии поступления российского газа в газотранспортную систему Украины и в дальнейшем обещает неуклонно выполнять все обязательства относительно транзита российского газа в Европу согласно действующим контрактам.

Врут и воруют!
Медведев сказал, что Газпром покроет то, что украла украина, но ето не будет продолжатъся вечно.

что говорить и постить можете что угодно, а газ идет и идет. И перекрыть его нельзя. Не получилось однако. Украина - суверенное государство, и все, что попало в наши трубы - наше. Не нравится - постройте другие трубы. Не получается пока. ЖЖАЛЬ.

Малкольм Уикс: История с Украиной подмочила репутацию России
Репутация России как стабильного поставщика газа может пострадать в результате ее действий в газовом споре с Украиной. Об этом заявил в эфире радиостанции BBC-5 министр энергетики Великобритании Малкольм Уикс.
"Репутация России тесно связана со стабильностью энергетических поставок, и она может пострадать, если поставки будут срываться", - сказал министр. При этом Малкольм Уикс заверил, что в настоящее время поступлению газа в Великобританию напрямую ничто не угрожает, потому что он идет через другие западноевропейские страны, передает ╚Утро.ру╩.
"Ясно видно, что ситуация находится в развитии, и пока рано делать какие-то точные предсказания", - заключил министр энергетики Великобритании. По его мнению, "России и Украине следует вести себя по-взрослому в разрешении возникшего спора".
МИД РФ накануне заявил, что "российская сторона в интересах укрепления энергетической безопасности Европы и в целом экономического сотрудничества на континенте будет неукоснительно выполнять все имеющиеся соглашение и контракты с нашими партнерами из Евросоюза и других стран Европы в вопросах поставки российского природного газа".
В заявление также отмечалось, что Москва возлагает на украинскую сторону ответственность за возможные проблемы для стран Европы, вызванные действиями Киева в газовой области.

Ющенко: Украина сама оплачивает транзит газа в Европу
Украина с начала 2006 года обеспечивает бесперебойный транзит газа в страны Западной Европы, мобилизировав для этого собственные резервы. Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко во время совещания по вопросам газоснабжения и газотранспортировки, проходившего сегодня в помещении ДК ╚Укртрансгаз╩, сообщили в пресс-службе Президента Украины.
╚Украина с 1 января, не получая ни одного кубометра газа из России в качестве платы за транзит, сегодня взяла на свои плечи все затраты по транзиту газа в Западную Европу╩, √ сказал глава государства.
Он проинформировал участников совещания, что сегодня на встрече с послами стран ЕС, Японии и США просил их передать своим правительствам, что речь идет о ╚обязательствах, которые Украина на себя не брала╩. ╚Но Украина их выполняет как цивилизованное государство для сохранения наших добрососедских отношений╩, √ отметил Ющенко.
В ходе совещания его участники констатировали, что транзит газа в Европу, таким образом, сегодня фактически осуществляется благодаря сокращению внутреннего потребления газа.
Энергетики проинформировали Президента о сегодняшней ситуации в газовой сфере Украины. Они, в частности, доложили, что Украина гарантирует поставки газа в Европу в тех объемах, которые предусматривает долгосрочный контракт, заключенный между Украиной и Россией по экспорту газа на западной границе нашего государства, передает ╚УНИАН╩.
Сегодня ⌠Газпром■ признал, что не обеспечил достаточных объемов газа для транзитных поставок в страны Европы через территорию Украины. Сегодня ОАО ⌠Газпром■ направил телеграмму НАК ⌠Нафтогаз Украины■ о том, что в связи с принятым решением о компенсации недопоставок газа ОАО ⌠Газпром■ потребителям Западной Европы ⌠Газпром■ принимает меры по увеличению подачи газа на границу РФ-Украина на величину недопоставок

У вас проблемы с языком?
Ясно сказано-в местных новостях.
В Португалии говорят на португальском..
Какое отношение имеют нелегалы или легалы к газу?

Просто кода был в Португалии, в каждом кабаке "братья и сестры" либо грязную посуду убирают либо оную моют

А Вы в курсе, что иногда играют на понижение....денег то куры не клюют....шоб купить подешевле, а продать подороже???
Куда оне с подводной лодки денуться!
И заметьте! Никакой политики!
+++ уж если кто и играет на понижение - то это Путин, и успешно!

Просто кода был в Португалии, в каждом кабаке "братья и сестры" либо грязную посуду убирают либо оную моют
++++ Это называется - работают. И не просто, я за деньги. И что тут невиданного?

Как видите, когда нет нормальных рыночных отношений, тогда как раз и возникают всевозможные конфликты.
Однако сказать, что "рынка газа в Европе нет" - это сказать глупость. И говорят е╦ люди, которые просто не понимают принципов этого рынка. Как раз они и рассуждают параллельно об обосновании цен.
На самом деле, если начинаются какие-то обоснования, согласования и утверждения - то это уже административно - командная экономика, а вовсе не рыночная.
Газовый рынок безусловно есть. Это доказывается хотя бы тем, что ни Россия не может продавать газ дороже, чем его согласен купить хотя бы один из партн╦ров, ни Украина не может его получить по придуманной цене.
В условиях настоящего рынка цена формируется исключительно на основе спроса и предложения.
При этом, например, если Россия смогла бы найти покупателя на газ хоть по 1000 долларов - то исключительно с ним бы и вела торговлю.
Точно так же, если бы Украина нашла продавца газа по 10 долларов - то исключительно у него и покупала бы.
Я не согласен с Вашим утверждением, что "легче без денег". Это лишь видимая л╦гкость. Как раз за такую "л╦гкость" и приходится расплачиваться кризисами и конфликтами.

Ещ╦ раз обращаю внимание, что повышение цены на любой товар в условиях рыночных отношений - провокацией не является. Ведь за покупателем (в данном случае за Украиной) оста╦тся полное право этот товар (газ) вообще не покупать!
Скорее провокациями и шантажом занимается Украина, которая требует, чтобы ей продавали газ дешевле, чем это хочет продавец.
В свою очередь, Украина тоже может пересматривать цены за услуги транспортировки, но вот при этом ей не следует возмущаться и даже просто удивляться, что газ в будущем собираются транспортировать по дну моря.
А пока Россия поступает исключительно правильно, пригласив международных наблюдателей и зафиксировав факт отправки газа, а вот недополучение его на выходе из трубы - прид╦тся объяснять уже Украине. При этом, разумеется газ должен закачиваться с уч╦том технологических издержек, но без доли Украины до тех пор, пока эта доля не будет оплачена по цене, которая устраивает продавца. А если эта цена не устраивает Украину - то значит не договорились и Украине сидеть без газа. Если же будет пропадать газ для Западной Европы или его будет не хватать на технологические нужды - то значит произошло хищение и Украине прид╦тся отвечать перед другими членами ЕС.
Кстати, если поставки газа для Украины прекратятся совсем, то это даже исключит всякие детские хитрости с пропажей газа, типа газ пропал, но это западноевропейский, а для Украины газ всегда найд╦тся и никогда не пропад╦т. Если для Украины газа в трубе не будет вовсе - то любое исчезновение газа на территории Украины - это воровство в чистом виде.