русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сегодняшние размышления о газе.

2015   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 alle
Tolstyj коренной житель01.01.06 21:40
Tolstyj
01.01.06 21:40 
in Antwort Остап-Бендер 01.01.06 21:22
В ответ на:
если по договору Россия и Украина обязались не вступать в международные альянсы, враждебные друг другу, то что будет по вступлению Украины в НАТО?

Два вопроса.
1) По какому договору?
2) Где официально (именно официально со стороны России) НАТО было признано враждебним России военным блоком?
Bastler Добрый Эх01.01.06 21:43
Bastler
01.01.06 21:43 
in Antwort v333 01.01.06 21:19
Насчет НАТО интересное наблюдение. Украина, при всем своем стремлении имеет 8 (восемь) человек сотрудников в своем представительстве в Брюсселе. Россия, декларирующая свое противопоставление НАТО имеет там штат 80 (восемьдесят) человек. Так кто интенсивнее сотрудничает?
Не учи отца. I. Bastler
Schachspiler коренной житель01.01.06 21:54
01.01.06 21:54 
in Antwort Bastler 01.01.06 20:18
В ответ на:
- Вот как раз заключение такого договора о перекачке, я и предложил бы России перелодить на западных получателей газа
- На сегодняшний день реалии другие.

Вот прямо сегодня и надо решать вопрос о пересмотре договоров с исключением ответственности за такого ненад╦жного партн╦ра, как Украина с одновременной ориентацией на полный переход на другой газопровод, который надлежит совместными усилиями построить в кратчайшие сроки.
Остальное - как я предлагал ранее..
В ответ на:
Согласен, впрочем, насчет посмеиваться не получилось бы. 40% бюджета России напряму зависит от ее газов, так что на голодный желудок смеяться - признак или всеобъемлющей жизнерадостности, или не очень ярко выраженной работоспособности мозга.

То, что благополучие России вообще зависит от поставок газа или нефти - это огромная вина как прошлого, так и нынешнего руководства России.
Продавать следует лишь продукты своей умственной и физической деятельности. Иначе - это те же банановые республики с многочисленными и прожорливыми племенными вождями и их свитами у руля правления.
(Эти замечания относятся как к России, так и к Украине и прочим странам с бюрократическими структурами власти, которые не хотят и не могут организовать рациональное производство.)
Но констатация такого факта вовсе не является основанием для того, чтобы навсегда числиться в банановых республиках.
Просто избирать нужно не "сильную руку", торгующую природными богатствами, а тех - кто способен развивать экономику.
konstante прохожий01.01.06 21:56
01.01.06 21:56 
in Antwort Остап-Бендер 01.01.06 21:35
Путин сделал ультиматум не Украине, а западной Европе, чего он в пылу своей предновогодней речи даже и не осознал. Очевидно, по причине своей политической неграмотности и неопытности.
Путин сократил поставки газа для западной Европы, нарушил договоренность с ЕС.
Правительство Украины поступает верно, что не спешит с ответом на сокращение поставок газа. Как "транспортировщик газа" Украина претендует на определенную часть газа в натуральном выражении (не в денежном!), поскольку рыночные принципы экономики в сфере торговли газом - не паботают, а значит "привязка" к деньгам затруднена. Нарушая договоренность с ЕС, Россия подвергает себя санкциям за нарушение договоренности. Реакция Запада последует в скором будущем - осудительная. Такой крупной ошибки президент России не допускал уже давно, по крайней мере с времен суда на Ходарковким.
Schachspiler коренной житель01.01.06 21:56
01.01.06 21:56 
in Antwort Tolstyj 01.01.06 20:19
В ответ на:
- Надо просто превратить е╦ в металлолом, построив поскорее другую трубу.
- Только не одну трубу придется строить. Незабывайте о ТТХ газопроводов и сроках строительства.

Сколько надо - столько и строить. Нельзя же быть завязанным на столь ненад╦жного и капризного "партн╦ра" как Украина.
Bastler Добрый Эх01.01.06 21:58
Bastler
01.01.06 21:58 
in Antwort Schachspiler 01.01.06 21:54
Полностью согласен.
По второй части: непосредственно к Украине также относится слово в слово.
Не учи отца. I. Bastler
konstante прохожий01.01.06 22:00
01.01.06 22:00 
in Antwort Schachspiler 01.01.06 21:54
одновременной ориентацией на полный переход на другой газопровод...........
А кто за строительство этого газопровода платить будет, если продажи газа в будущем сократятся?
  Berlinas старожил01.01.06 22:07
01.01.06 22:07 
in Antwort Bastler 01.01.06 21:39, Zuletzt geändert 01.01.06 22:09 (Berlinas)
В ответ на:
Обратите внимание, господина Путина, к примеру, можно было бы назвать...

Например, путяней.
И как можно относиться к ющу - бандиту, захватившему власть в результате переворота при явной поддержке и одобрении штатов.
А весь этот газовый цирк можно назвать и детским садом.
А героев определит история, как уже не раз оказывалось. Комедия эта играет наруку прыщавому (я повторяюсь, это не ново ) это очевидно. Свалить партию регионов теперь в его силах. На чьей стороне играет кегебист опять же увидим в недалеком будущем. И серьезные исследования на своем сайте вы никогда не увидите. Болтология присутствует, не более. И чем больше трафика для вас, тем луччее и хорошее.
Перед законом все равны , однако некоторые равнее других! http://www.subtlesoft.com
  Berlinas старожил01.01.06 22:11
01.01.06 22:11 
in Antwort Bastler 01.01.06 21:43
В ответ на:
Так кто интенсивнее сотрудничает?

А цель такого сотрудничества. Оно может быть и разведывательным.
  Berlinas старожил01.01.06 22:13
01.01.06 22:13 
in Antwort Tolstyj 01.01.06 21:19
В ответ на:
Тогда главным пособником США являются Путин и руководство Газпрома.

Да, у меня есть такие подозрения.
Tolstyj коренной житель01.01.06 22:19
Tolstyj
01.01.06 22:19 
in Antwort Berlinas 01.01.06 22:13
В ответ на:
Да, у меня есть такие подозрения.

На самом деле все еще хуже, Путин действует в своих личных интересах, которые необязательно совпадают с интересами России.
  Berlinas старожил01.01.06 22:23
01.01.06 22:23 
in Antwort Tolstyj 01.01.06 22:19
В ответ на:
Путин действует в своих личных интересах

Путин, как личный хранитель очага семьи, не может действовать в своих интересах. Об этом все забывают.
Tolstyj коренной житель01.01.06 22:32
Tolstyj
01.01.06 22:32 
in Antwort Berlinas 01.01.06 22:23
В ответ на:
Путин, как личный хранитель очага семьи, не может действовать в своих интересах. Об этом все забывают.

Как мне кажется, Ельцинскую семью он уже разогнал (пример, Березовский, Касьянов и пр.) и создал свою собственную, где уже он играет первую скрипку.
Schachspiler коренной житель01.01.06 22:38
01.01.06 22:38 
in Antwort konstante 01.01.06 22:00
В ответ на:
- ...с одновременной ориентацией на полный переход на другой газопровод...........
- А кто за строительство этого газопровода платить будет, если продажи газа в будущем сократятся?

Как и при любых начальных капиталовложениях, это может быть предусмотрено в договоре с западной Европой. И очень часто, страна, заинтерересованная в поставках, бер╦т на себя значительную часть и расходов и риска.
  Остап-Бендер Великий Комбинатор01.01.06 23:01
01.01.06 23:01 
in Antwort Tolstyj 01.01.06 20:35
В ответ на:
А где доказательства воровства?

Задачка для шестиклассника
ДАНО: Газотранспортная система Украины.
УСЛОВИЯ: Если на входе системы (восточная граница Украины) с целью уменьшения поставок Украине частично прикрыли вентиль и давление в газопроводе уменьшилось, а на ответвлениях от системы (Донецк, Запоржье и др.) при этом осталось прежним. В то же время по сравнению с первоначальным упало давление на выходе системы (на западной границе Украины) .
ВОПРОС: Куда девался газ?
ОТВЕТ: газ между входом и выходом системы воруют. Воруют там, где давление осталось прежним - на ответвлениях.
konstante прохожий01.01.06 23:09
01.01.06 23:09 
in Antwort Schachspiler 01.01.06 22:38
Как и при любых начальных капиталовложениях, это может быть предусмотрено в договоре с западной Европой. И очень часто, страна, заинтерересованная в поставках, берёт на себя значительную часть и расходов и риска.
-------- Если эта заинтересованная страна - Россия, тогда я согласен. Только ей придется найти на это деньги, при одновременном падении продаж.
Если речь идет о Германии - то она уже финансирует газопровод под Северным морем. Италия, Франц..... на такой шаг пока не готовы. Так что речи о новом газопроводе на ближайш 5 лет идти не может. А газ поставлять надо. Никуда г-ну Путину не деться, зря только "минусов" себе набрал. Газ Россия будет на Украину поставлять - в этом то и вся глупость поступка! Необдуманно Путин поступил. А за недопоставки газа он меньше денег от ЕС получит. И это в период роста зарплат и пенсий в стране!? Нелогично.
И вообще вся эта "клоунада" закончится, как только на Западе рождеств каникулы закончатся.
ilia3d знакомое лицо01.01.06 23:10
01.01.06 23:10 
in Antwort Bastler 01.01.06 21:43
Насчет НАТО интересное наблюдение. Украина, при всем своем стремлении имеет 8 (восемь) человек сотрудников в своем представительстве в Брюсселе. Россия, декларирующая свое противопоставление НАТО имеет там штат 80 (восемьдесят) человек. Так кто интенсивнее сотрудничает?
Я не припомню, где именно Россия декларировала противопоставление НАТО? Просто интересно глянуть.
Аргумент про 80 человек - даже комментировать нечего. Разоблачили всех нараз.
Фактически и без деклараций, идет продвижение НАТО на восток. Т.е. к границам России. Все робкие попытки россии в свое время попасть в эту организацию, наталкивались на твердое "нет". Так что противопоставление НАТО и России имеет место быть, но только не со стороны России.
Altwad патриот01.01.06 23:15
Altwad
01.01.06 23:15 
in Antwort Bastler 01.01.06 18:40
В ответ на:
Мыслить надо ширше и глыбже, а то у Вас все чего-то на уровне слесаря...

Слесарю слесарево, бендеру бендерево, но тут конечно разницы нет
Эх вы, я тут пришёл........ думал о кесаре последнии серии досмотреть, а вы........ на 10(20) страниц развернулись
  Остап-Бендер Великий Комбинатор01.01.06 23:16
01.01.06 23:16 
in Antwort Tolstyj 01.01.06 21:14
В ответ на:
Эти сказки про жену-шпионку все уже слышали в прошлом году.

Екатерина (Кэтрин-Клер) Чумаченко родилась в 1961 году в Чикаго.
Воспитывалась под патронатом униатской церкви. В возрасте 14 лет вступила в Союз украинской молодежи ≈ ультраправую организацию, созданную под эгидой Организации украинских националистов. В 1982 году окончила Чикагский университет.
Была уполномоченным представителем ╚Украинского конгрессового комитета╩, работавшего в тесном сотрудничестве с Ярославом Стецько, ближайшим соратником Степана Бандеры. Служила в госдепе в должности спецпомощника госсекретаря США по правам человека и гуманитарным вопросам. Затем занимала различные посты в офисе общественных связей Белого дома, казначействе, министерстве финансов США, экономическом комитете конгресса, Американо-украинском фонде. Поддерживает тесные связи с Адрианом Коротницким (директором американской правозащитной организации ╚Фридом-хаус╩, которого считают одним из режиссеров ╚оранжевой╩ революции).
Забавно, что на украинских СМИ её скромно называют "бухгалтером из международных организаций".
как насчет извинится, пан Трепло?
konstante прохожий01.01.06 23:16
01.01.06 23:16 
in Antwort Остап-Бендер 01.01.06 23:01
ДАНО: Газотранспортная система Украины.
УСЛОВИЯ: Если на входе системы (восточная граница Украины) с целью уменьшения поставок Украине частично прикрыли вентиль и давление в газопроводе уменьшилось, а на ответвлениях от системы (Донецк, Запоржье и др.) при этом осталось прежним. В то же время по сравнению с первоначальным упало давление на выходе системы (на западной границе Украины) .
ВОПРОС: Куда девался газ?
ОТВЕТ: газ между входом и выходом системы воруют. Воруют там, где давление осталось прежним - на ответвлениях.
------------ Все было бы в задачке правильно, если бы газ для ЕС помечен был. Ну, например, красного цвета - для ЕС, я оранжевого для Украины. Путин, может и думает, и говорит, что он Украине газоподачу уменьшил, а получать газа меньше стало - ЕС. Это факт.
Вот Вам Остап задачка:
Так чей же газ находится в трубопроводе, принадлежащим Украине и находящимся на территории Украины. Рещите за 4 часа?
17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 alle