Login
Считаю, что Михаил Горбач╦в - величайшая личность!
05.01.06 10:54
Для того,чтобы разобраться,сперва надо прочитать,а этого я,увы,не могу сделать..Пикуль,залинкуйте ссылочку,плиз...Что то никак она не хочет открываться
..Или подскажите,где именно искать здесь..
< http://www.courier.com.ru>
in Antwort Пикуль 05.01.06 09:48
В ответ на:
..разбер╦тесь,где достоверно..
..разбер╦тесь,где достоверно..
Для того,чтобы разобраться,сперва надо прочитать,а этого я,увы,не могу сделать..Пикуль,залинкуйте ссылочку,плиз...Что то никак она не хочет открываться
< http://www.courier.com.ru>
05.01.06 14:08
in Antwort erwin__rommel 05.01.06 10:54
Оказывается в Википедии катынское дело давно раскрыто... Источник, конечно, не ахти какой, однако, факты им предоставленные наверняка имели место быть, ... как то письма Лаврентия Палыча и Шелепина, заявления Ельцына и Путина.... Википедия утверждает, что вопрос КТО? уже снят, осталась формальнось квалификации преступления по международному праву...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%8C
А Вы, стало быть, не согласны?..
Кстати, на катынском памятнике стоит цифра 1940... и никаких протестов или заявлений по этому поводу вроде не было...
А Вы, стало быть, не согласны?..
Кстати, на катынском памятнике стоит цифра 1940... и никаких протестов или заявлений по этому поводу вроде не было...
05.01.06 14:12
in Antwort erwin__rommel 05.01.06 10:54, Zuletzt geändert 05.01.06 14:13 (Пикуль)
залинкуйте ссылочку,плиз...
линкую... специально для членов малого совнаркома...
http://www.courier.com.ru/humanities/html/307.htm
псы... проверил! всё работает!
линкую... специально для членов малого совнаркома...
http://www.courier.com.ru/humanities/html/307.htm
псы... проверил! всё работает!
майнер майнунг нах...
05.01.06 14:16
in Antwort Schloss 05.01.06 14:08
05.01.06 14:33
in Antwort Schloss 05.01.06 14:24
05.01.06 14:41
in Antwort Пикуль 05.01.06 14:33
05.01.06 14:46
in Antwort Schloss 05.01.06 14:41
эт точно... тут нужна крупная артиллерия... такой фестунг пробить трудно... я бы сказал - невозможно...
ссылки верны только у узкого круга дискутёров...
майнер майнунг нах...
05.01.06 15:45
Спасиб...
Извините,я первый раз мельком посмотрел..На гугле высветило,что страница не найдена...Надо было справа кликнуть,а я не заметил..О.К.
Но мне хотелось бы,что бы Вы повнимательней и до конца прочитали мой пост,на который Вы отвечали..Речь шла о прямых свидетельствах пыток и избиений...МАССОВЫХ пыток и избиений..Я писАл,что мне не доводилось читать в мемуарах (а читал я их немало),что бы физ.меры воздействия применяли К АВТОРУ..Всегда речь шла о каких то других людях..Ваша ссылка немного не в тему..Может и проводили опыты..Но какое это имеет отношение к теме спора с <gendy>?? Речь шла о правомочности или неправомочности признаний,полученных под пытками..А также о масштабах их применения..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Пикуль 05.01.06 14:12
В ответ на:
...линкую...
...линкую...
Спасиб...
В ответ на:
..проверил,вс╦ работает..
..проверил,вс╦ работает..
Извините,я первый раз мельком посмотрел..На гугле высветило,что страница не найдена...Надо было справа кликнуть,а я не заметил..О.К.
Но мне хотелось бы,что бы Вы повнимательней и до конца прочитали мой пост,на который Вы отвечали..Речь шла о прямых свидетельствах пыток и избиений...МАССОВЫХ пыток и избиений..Я писАл,что мне не доводилось читать в мемуарах (а читал я их немало),что бы физ.меры воздействия применяли К АВТОРУ..Всегда речь шла о каких то других людях..Ваша ссылка немного не в тему..Может и проводили опыты..Но какое это имеет отношение к теме спора с <gendy>?? Речь шла о правомочности или неправомочности признаний,полученных под пытками..А также о масштабах их применения..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
05.01.06 15:48
Так это смотря какие ссылки!!! Вы то ид╦те ещ╦ дальше,отрицая архивные материалы,и доверяя никому неизвестным писателям,которые берут свои цифры неизвестно где!!!
in Antwort Пикуль 05.01.06 14:46
В ответ на:
..ссылки верны только у узкого круга дискут╦ров..
..ссылки верны только у узкого круга дискут╦ров..
Так это смотря какие ссылки!!! Вы то ид╦те ещ╦ дальше,отрицая архивные материалы,и доверяя никому неизвестным писателям,которые берут свои цифры неизвестно где!!!
05.01.06 15:53
В ссылке,которую Вы мне дали есть линк "..на странице обсуждения"..Зайдите тудa..
in Antwort Schloss 05.01.06 14:08
В ответ на:
..оказывается в Википедии Катынское дело раскрыто..
..оказывается в Википедии Катынское дело раскрыто..
В ссылке,которую Вы мне дали есть линк "..на странице обсуждения"..Зайдите тудa..
05.01.06 16:13
Заявление Путина историческим фактом,подтверждающим вину Советов--не является..
..Про бормотание вечно пьяного дегенерата Ельцина я уж ничего не говорю...А вот письма Л.Берия,и Шелепина являются подделкой,сварганенной в перестроечные времена..
Стало быть нет..Все вопросы сюда,Шлосс...Ветка не закрыта..Можете продолжить..
< http://www.foren.germany.ru/arch/discus/f/2637114.html?Cat=&page=81&view=collaps...>
in Antwort Schloss 05.01.06 14:08
В ответ на:
..факты им представленные как то:письма Л.Берия,Шелепина,заявления Ельцина и Путина..
..факты им представленные как то:письма Л.Берия,Шелепина,заявления Ельцина и Путина..
Заявление Путина историческим фактом,подтверждающим вину Советов--не является..
В ответ на:
...А Вы стало быть не согласны?
...А Вы стало быть не согласны?
Стало быть нет..Все вопросы сюда,Шлосс...Ветка не закрыта..Можете продолжить..
< http://www.foren.germany.ru/arch/discus/f/2637114.html?Cat=&page=81&view=collaps...>
05.01.06 16:22
http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/index.html
"Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться.
Больше всего я волновался, думая о жене. Но вдруг я получил передачу ≈ пятьдесят рублей, и это дало мне основание верить, что она на свободе.
Мои товарищи, как ни были они мрачно настроены, передышку в допросах считали хорошим предзнаменованием.
Но вскоре меня стали опять вызывать на допросы, и их было тоже пять. Во время одного из них я случайно узнал, что фамилия моего изверга-следователя Столбунский. Не знаю, где он сейчас. Если жив, то я хотел бы, чтобы он мог прочитать эти строки и почувствовать мое презрение к нему. Думаю, впрочем, что он это и тогда хорошо знал...
До сих пор в моих ушах звучит зловеще шипящий голос Столбунского, твердившего, когда меня, обессилевшего и окровавленного, уносили: ╚Подпишешь, подпишешь!╩
Выдержал я эту муку во втором круге допросов. Дней двадцать меня опять не вызывали. Я был доволен своим поведением. Мои товарищи завидовали моей решимости, ругали и осуждали себя, и мне приходилось теперь их нравственно поддерживать. Но когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть! "
in Antwort erwin__rommel 05.01.06 15:45
http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/index.html
"Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться.
Больше всего я волновался, думая о жене. Но вдруг я получил передачу ≈ пятьдесят рублей, и это дало мне основание верить, что она на свободе.
Мои товарищи, как ни были они мрачно настроены, передышку в допросах считали хорошим предзнаменованием.
Но вскоре меня стали опять вызывать на допросы, и их было тоже пять. Во время одного из них я случайно узнал, что фамилия моего изверга-следователя Столбунский. Не знаю, где он сейчас. Если жив, то я хотел бы, чтобы он мог прочитать эти строки и почувствовать мое презрение к нему. Думаю, впрочем, что он это и тогда хорошо знал...
До сих пор в моих ушах звучит зловеще шипящий голос Столбунского, твердившего, когда меня, обессилевшего и окровавленного, уносили: ╚Подпишешь, подпишешь!╩
Выдержал я эту муку во втором круге допросов. Дней двадцать меня опять не вызывали. Я был доволен своим поведением. Мои товарищи завидовали моей решимости, ругали и осуждали себя, и мне приходилось теперь их нравственно поддерживать. Но когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть! "
05.01.06 16:23
in Antwort erwin__rommel 05.01.06 15:45
Речь шла о правомочности или неправомочности признаний,полученных под пытками..А также о масштабах их применения..
вы наверняка слышали о левашевском кладбище? как тут можно отрицать массовость?
http://visz.nlr.ru:8101/pm/levashovo/
и это, как вам известно не едиственный пример...
вы наверняка слышали о левашевском кладбище? как тут можно отрицать массовость?
http://visz.nlr.ru:8101/pm/levashovo/
и это, как вам известно не едиственный пример...
майнер майнунг нах...
05.01.06 16:23
А что Вы говорили,Шлосс?..Где я заявил,что вс╦ мол пурга? Ссылка Пикуля? Я сказал,что она не совсем по теме..Мои слова,что документы подделаны? Так я не просто говорю,я ещ╦ и доказываю..Ссылку Вы получили...Опровергайтe
in Antwort Schloss 05.01.06 16:20
А что Вы говорили,Шлосс?..Где я заявил,что вс╦ мол пурга? Ссылка Пикуля? Я сказал,что она не совсем по теме..Мои слова,что документы подделаны? Так я не просто говорю,я ещ╦ и доказываю..Ссылку Вы получили...Опровергайтe
05.01.06 16:26
in Antwort Schloss 05.01.06 16:20
Ну,... что я говорил?
ну дык...
не знаю как с вашими, а мои ссылки все неправильные... с рождения...
ну дык...
майнер майнунг нах...
05.01.06 16:31
Пикуль,если Вам хопчется поговорить об экспериментах НКВД откройте отдельную веточку...
Правильная,правильная Ваша ссылочка,не нервничайтe
..Просто там ни слова не говориться об ИЗБИЕНИЯХ И ПЫТКАХ ПОДСЛЕДСТВЕННЫХ с целью получения нужной информации...Ну вот наподобие того,что прив╦л <witness>..
in Antwort Пикуль 05.01.06 16:26
В ответ на:
..мои ссылки все неправильные с рождения..
..мои ссылки все неправильные с рождения..
Пикуль,если Вам хопчется поговорить об экспериментах НКВД откройте отдельную веточку...
05.01.06 16:34
Вам позже...Приведу Вам воспоминания человека,побывавшего в "застенках" СМЕРШа...Прич╦м о котором было ЗАРАНЕЕ известно,что он виновен..А он не хотел говорить..И что из этого вышло..Сейчас ухожу..времени нет..
in Antwort wittness 05.01.06 16:22
Вам позже...Приведу Вам воспоминания человека,побывавшего в "застенках" СМЕРШа...Прич╦м о котором было ЗАРАНЕЕ известно,что он виновен..А он не хотел говорить..И что из этого вышло..Сейчас ухожу..времени нет..
05.01.06 16:38
in Antwort erwin__rommel 05.01.06 16:23
Извините, мне влом читать ту длинную ветку... хотя она несомненно представляет интерес... и потом, это же Вы опровергаете официальную точку зрения... вот и опровергайте... Заявления: "фальшивка" можно ведь применить и к выводам комиссии Бурденко... А кто докажет?...


