Deutsch

"Код" Булгакова - мировая идея?

881  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  балта местный житель29.12.05 21:55
29.12.05 21:55 
в ответ @Tatiana@ 29.12.05 20:51
Татьяна, у меня к Вам вопрос. Вы меня простите я не филолог и Вашу словесную паутину воспринимаю не очень
Я так понимаю, что Вы считаете, что роман талантливый, но вредный. Ответьте bitte прямо, честно, по солдатски: Почему?
Вы считаете, что он антихристианский и его надо сжечь? Что от него серой попахивает? Вы достаточно интеллгентный и образованный человек, не верю, что Вы так считаете. Тогда почему?
#81 
  балта местный житель29.12.05 21:56
29.12.05 21:56 
в ответ Sieghard 29.12.05 21:54, Последний раз изменено 29.12.05 21:58 (балта)
Как кричал Бегемот на балу у Воланда, "Я восхищен!!"
#82 
@Tatiana@ Дзюнъитиро29.12.05 21:57
@Tatiana@
29.12.05 21:57 
в ответ Sieghard 29.12.05 21:21
В ответ на:
Популярность Булгакову сделали вначале диссиденты. Обожествляя все ненапечатанное при Советской власти. Они начали пиарить Булгакова ≈ мол, есть такая необыкновенная книга: ╚Мастер и Маргарита╩,≈ слух опередил на много лет появление самого текста. Таким образом, почва была заранее удобрена. Время сделало так, что текст книги представал перед публикой постепенно, то в виде публикаций в журналах и наконец уже в полном издании. На самом деле это самая умная подача книги: вначале слух, затем отрывки, потом уж текст. Грамотно┘

===========================
Ай, как безграмотно, что даже смешно...
А может, это тонкая мысль? Не знала, что КПСС - это и есть диссиденты...
А может, и вправду???
В ответ на:
Сейчас можно сказать, что ╚Мастер и Маргарита╩ любимый шедевр российского обывателя...собираются поставить памятник на Патриарших прудах Берлиозу, Аннушке

=======================
Угу. Прямо мальчик ПИС. Тяаанемся за Европоююю.
В ответ на:
Но только этого на самом деле мало, чтобы объяснить поистине истеричную любовь к книге. В ней есть что-то еще, что притягивает именно российского читателя-обывателя: что?

===================================
Особенно школьников... которые почему-то ее читают... безо всякого внушения.
Масенькие обыватели ...
где уж... интеллект не достигает Европейских вершин... Там
школьники Шопенгауэра и Ницше обсуждают в младших классах, а у нас...
Короче, дальнейшее в постинге вашем - НАИВНОЕ ЛИТЕРАТУРОВЕДЕНИЕ.
Это хорошо для непрофи, но зачем же так пафосно-то???
В ответ на:
Хотя сама интеллигенция может быть не менее противна, чем пролетариат.

===========================
Вот это уже по делу Типичная позиция буржуазного мещанина... гам!!!...бургера.
Очень интересно, потому что
очччень совпадает почему-то с бандитской...
Слышала как-то высказывание удравшего из России бандита в Цюрихе:
"Эта интеллигенция... - не себе , не людЯм... И чаво им надо, сукам? Никаких понятий"
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ - КОД БУЛГАКОВА!
О, его нюхом чуют бесенята... Всегда выбежит гадкая собачка фашизма...
то есть его питательная среда - мещанство.
И ведь не скажешь: NO PASARAN! Пасаран, пасаран...
Об этом и роман...
Очень противно и грустно.
Поэтому я боюсь этой книги.
#83 
@Tatiana@ Дзюнъитиро29.12.05 21:58
@Tatiana@
29.12.05 21:58 
в ответ Sieghard 29.12.05 21:42
Неважно, КТО и ЧТО сказал... Важно, кому что непротивно написать...
#84 
Schloss коренной житель29.12.05 22:17
Schloss
29.12.05 22:17 
в ответ балта 29.12.05 21:55
А то что Афанасич антисемит Вам недостаточно?...
#85 
@Tatiana@ Дзюнъитиро29.12.05 22:18
@Tatiana@
29.12.05 22:18 
в ответ балта 29.12.05 21:55
По-моему я уже все написала в своих постингах... А серьезнее... Здесь же не Читальня.
В ответ на:
Я так понимаю, что Вы считаете, что роман талантливый, но вредный.

=======================
То есть??? Гениальный роман ХХ века.
Убивать фашистов - опасно или вредно?
В ответ на:
Вы считаете, что он антихристианский и его надо сжечь?

======================================
То есть??
Как и те из священников, которых я уважаю, я считаю, что образ Христа НЕ канонический, но ведь
Булгаков и не претендовал на то, что он пишет Евангелие. Образ написан с Любовью.
Я это чувствую и читаю. Но!! Это опыт самого Булгакова как человека.
Поэтому образ противоречив...
Ведь он вообще не собирался писать такой серьезный роман... сначала был другой текст...
что-то вроде темы варьете.
В ответ на:
Что от него серой попахивает?

============================
Вопрос серьезный и интимный даже для меня...
Видите ли, если следовать завету, что "Все от Бога",
то и наказание за компромисс, отступление от истины в себе, тоже от Бога.
Тогда всякое Зло - следствие такого наказания...
Поэтому и создается впечатление, что Воланд, враждуя со Светом, тем не менее выполняет его волю...
Это Булгаковская позиция.
Не все с ней согласны.
Поэтому и возникает... запах серы... у некоторых.
#86 
  балта местный житель29.12.05 22:23
29.12.05 22:23 
в ответ Schloss 29.12.05 22:17
Ну и что? И Гоголь был антисемит, не говоря уже о Достоевском. Так что ж теперь? Булгаков по сравнению с ними агнец божий.
#87 
  Sieghard постоялец29.12.05 22:28
29.12.05 22:28 
в ответ балта 29.12.05 22:23
Ну и что? И Гоголь был антисемит, не говоря уже о Достоевском. Так что ж теперь? Булгаков по сравнению с ними агнец божий.

Почему Гоголь антисемит ? Неужто Плющкин еврей?
#88 
@Tatiana@ Дзюнъитиро29.12.05 22:39
@Tatiana@
29.12.05 22:39 
в ответ Sieghard 29.12.05 22:28
В ответ на:
Почему Гоголь антисемит ? Неужто Плющкин еврей?

==========================
наивное прочтение литературного произведения...
Гоголь как писатель не был антисемитом в современном понимании этого слова.
Гоголь - это Гоголь.
У него были проблемы с кошками, а не с евреями...
И причем здесь "МД"???

#89 
Schloss коренной житель29.12.05 22:50
Schloss
29.12.05 22:50 
в ответ балта 29.12.05 22:23, Последний раз изменено 29.12.05 22:50 (Schloss)

#90 
anabis2000 коренной житель30.12.05 00:08
anabis2000
30.12.05 00:08 
в ответ @Tatiana@ 29.12.05 21:57
Прямо мальчик ПИС
........................................
Действительно. Очень странно. Почему к этой литераторше столько внимания.
Это называется "В формате НКВД". А ведь дура - дурой........
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#91 
Leo_lisard старожил30.12.05 00:59
Leo_lisard
30.12.05 00:59 
в ответ Schloss 29.12.05 20:39
В ответ на:
куплеты из серии "Тихо в лесу.."

Вообще-то это вальс "На сопках Маньчжурии", но под эту музыку много поют всякой похабщины...
Früher an Später denken!
#92 
@Tatiana@ Дзюнъитиро30.12.05 02:24
@Tatiana@
30.12.05 02:24 
в ответ Schachspiler 29.12.05 13:50
В ответ на:
Во-вторых, помимо нормального интереса к хорошему произведению, повышенный ажиотаж вызывает религиозная деградация масс и желание бежать от неприглядной действительности в мистику.

========================================
Мне трудно судить, насколько вы правы, потому что все, окружающие меня в реальной действительности, смотрят этот фильм по другим причинам.
Я его практически не смотрю.
Мне бы очень хотелось увидеть фильм Юрия Кары с Анастасией Вертинской в роли Маргариты... Потому что меня интересует нетривиальное решение этого образа...
И, если можете, объясните, пожалуйста, ЧТО, как вы понимаете, скрывается за словом "мистика", какое знаковое содержание.
Я не имею в виду простонародные байки о чертях и проч.
В романе мистика - лишь фантом. Если вы имеете в виду Воланда и его свиту. Прием передачи определенного знания.
У вас иное, чем у меня, мышление и было бы интересно узнать ваше мнение о том, ЧТО, кроме Воланда и его свиты и проч,, попадает под ваше опредеоение мистики в этом романе.
#93 
@Tatiana@ Дзюнъитиро30.12.05 02:28
@Tatiana@
30.12.05 02:28 
в ответ Ostgot 29.12.05 10:30
В ответ на:
Если интересно - зайдите на какой нибудь православный форум.

====================================
Заходила и не на один... Но Что я там должна искать?
Мне попадались какие-то политические православные форумы...
Какой вы бы предложили?
Спасибо.
#94 
@Tatiana@ Дзюнъитиро30.12.05 02:37
@Tatiana@
30.12.05 02:37 
в ответ Ostgot 29.12.05 12:06
В ответ на:
"получила тааакой "привет" от Понтия ... Пилата - мало не показалось"
От Понтия ...ли.
Если Вас это тем не менее интересует ( учитывая что здесь все же немцы есть) у меня такое же отношение к Ремарку.
Сильный писатель, образы сильные , но попадался он мне в паршивых жизненных ситуациях.
Поэтому на полке у меня его нет.

===================================== ==
Я поняла вас.
Вы правы в том, что есть книги, которые разрушают человека. Такова для меня и "МиМ".
Потому что там затронута так никем и не решенная тема греха ( Крысобой, Варрава)...
Странный финал.
И тем не менее роман гениален.
Его в моем восприятии и не Булгаков написал... А как будто что-то руководило его рукой, умом.
А к Понтию Пилату я ездила на встречу...
#95 
Ostgot знакомое лицо30.12.05 09:07
30.12.05 09:07 
в ответ Polina_ 29.12.05 12:06
"Ну и мракобесие..
Ошибаетесь. Помните Ночь перед Рождеством?... Вам ничего это не напоминает? + начало трансляции: Солнце в Соединении с Плутоном, извините...
#96 
Ostgot знакомое лицо30.12.05 09:08
30.12.05 09:08 
в ответ Schachspiler 29.12.05 13:50
религиозная деградация масс и желание бежать от неприглядной действительности в мистику.
Совершенно с Вами согласен
#97 
Ostgot знакомое лицо30.12.05 09:10
30.12.05 09:10 
в ответ anabis2000 29.12.05 18:32
А зачем тебе - своя дурь есть...
Миша ...очень увлекался...
#98 
Ostgot знакомое лицо30.12.05 09:16
30.12.05 09:16 
в ответ Schloss 29.12.05 17:29
Если охота - кину позже ссылочку с православного сайта...
Или сами поищите на "сатанизм Булгакова"...
Миша был именно одним из тех тех, кто "умыл руки", когда в России решалась судьба - в гражданскую...
Да, право, не стоит это разбора - пусть радуются поклонники...
#99 
Ostgot знакомое лицо30.12.05 09:23
30.12.05 09:23 
в ответ Sieghard 29.12.05 22:28
"Почему Гоголь антисемит "
На память: "взяли жидов и побросали в реку" ( запорожцы в Тарасе Бульбе), Янкель, что сожрал пол-воеводства...
1 2 3 4 5 6 7 8 все