Deutsch

Почему мы не ходим в ОБЩИНУ (2)

1035  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Остап-Бендер Великий Комбинатор25.12.05 22:00
25.12.05 22:00 
в ответ kurban04 25.12.05 21:59
в чем принципиальная разница между евреем и иудеем...
#21 
Bastler Добрый Эх25.12.05 22:05
Bastler
25.12.05 22:05 
в ответ Остап-Бендер 25.12.05 22:00
Если Вы не знаете разницу между этими словами, то с Вами и говорить на эту тему смысла не имеет. Сначала пройдите ликбез.
Не учи отца. I. Bastler
#22 
  kurban04 старожил25.12.05 22:07
25.12.05 22:07 
в ответ Остап-Бендер 25.12.05 22:00
Ах это...
Вроде Деломанн уже обьяснял, в архивах поройтесь. Постарайтесь дальше по теме. Напомню: В ч╦м причина (причины) непосещения еврейской общины людьми среднего возраста.
#23 
zanudaa завсегдатай25.12.05 22:07
zanudaa
25.12.05 22:07 
в ответ Schloss 25.12.05 21:50
В ответ на:
Можно подумать, что по немецкой - одни швабы...

Тема плавно так переходит на ....
Но тем не менее.
Чтобы быть заявителем не обязательно быть швабом, можно и плятдайч. НО! В любом случае это надо доказать.
1. Паспорт с записью немец и родители немцы.
2. Знание языка, эгаль швабский диалект или плятдайч или другой.
3. Знание традиций.
Так, что дурка здесь не катит.
Еврею ничего доказывать не надо.
1. Что записано в паспорте - эгаль
2. Знание идиша или иврита никто не требует.
3. Знание отличия Нового Года от Пурима или мацы от коржика никого не интересует.
Поэтому заявителю можно и дуркануть. Купить подходящее свидетельство о рождении.
Случаи были.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#24 
Schloss коренной житель25.12.05 22:12
Schloss
25.12.05 22:12 
в ответ zanudaa 25.12.05 22:07
Откуда инфа? ... О параграфах слыхали небось?...
#25 
Bastler Добрый Эх25.12.05 22:13
Bastler
25.12.05 22:13 
в ответ zanudaa 25.12.05 22:07
Вы не владеете вопросом.
Еврей должен быть евреем по паспорту и родители (хотя бы один) в свидетельстве о рождении должны быть записаны евреями. Свидетельства о рождении, выписанные после 1991 года, в том чисе дубликаты и т.д. считаются недействительными, т.е. купить Вы могли году этак в 1990, если имели такую возможность и желание.
Не учи отца. I. Bastler
#26 
  kurban04 старожил25.12.05 22:16
25.12.05 22:16 
в ответ zanudaa 25.12.05 22:07
Не по теме, но раз Вы настаиваете:
В ответ на:
Чтобы быть заявителем не обязательно быть швабом, можно и плятдайч. НО! В любом случае это надо доказать.
1. Паспорт с записью немец и родители немцы.
2. Знание языка, эгаль швабский диалект или плятдайч или другой.
3. Знание традиций.
Так, что дурка здесь не катит.

Дурка здесь катит так же как и у евреев.
Не все переезжающие по немецкой линии должны быть немцами, знать традиции и т.д.
П.С.
А Вы уверены , что национальность в паспорте у еврея, подающего документы ны выезд в Германию ( скажем так, глава семьи) может стоять любая? Можете это доказатъ ссылкой на закон?
#27 
Schloss коренной житель25.12.05 22:17
Schloss
25.12.05 22:17 
в ответ Schloss 25.12.05 22:12
Кстати, неплохо бы и нам общины для досуга иметь... хотя бы временно... до полной ассимиляции...
#28 
zanudaa завсегдатай25.12.05 22:19
zanudaa
25.12.05 22:19 
в ответ Schloss 25.12.05 22:12
В ответ на:
Откуда инфа? ... О параграфах слыхали небось?...

Не понял вопроса.
Заявитель-"паровоз" доказывает по тр╦м перечисленным пунктам и получает разрешение. Затем доказывает ещ╦ раз в Германии и получает 4-й параграф. Супруг(а), если не немец(ка), соответственно 7-й. Далее 8-й.
Если "паровоз" дурканул и это вскрылось, то всем отлуп.
Прошу прощения, но дальше отвечать не буду. Не соотвествует заявленной теме.
Про всяких там швабов откройте новую ветку, там и посудачим.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#29 
hamelner постоялец25.12.05 22:20
hamelner
25.12.05 22:20 
в ответ Bastler 25.12.05 22:13
Еврей должен быть евреем по паспорту...
***************************************
По паспррту можно быть кем угодно - только метрика и желательно второе подтверждение. (если есть)
#30 
  Остап-Бендер Великий Комбинатор25.12.05 22:26
25.12.05 22:26 
в ответ Bastler 25.12.05 22:05
я прекрасно знаю разницу между этими двумя понятиями, мне просто интересно, как стоит в договоре между ФРГ и еврейской общиной о приёме "конти", еврей или иудей...
#31 
  kurban04 старожил25.12.05 22:26
25.12.05 22:26 
в ответ zanudaa 25.12.05 22:19
В ответ на:
Прошу прощения, но дальше отвечать не буду. Не соотвествует заявленной теме.


Всегда бы так. Только по теме.
#32 
  Остап-Бендер Великий Комбинатор25.12.05 22:29
25.12.05 22:29 
в ответ Bastler 25.12.05 22:13
В ответ на:
Свидетельства о рождении, выписанные после 1991 года, в том чисе дубликаты и т.д. считаются недействительными, т.е. купить Вы могли году этак в 1990, если имели такую возможность и желание.

можно купить и со старой датой, особенно на Украине, или вы думаете, что все бланки были уничтожены после 1991 года?
#33 
  kurban04 старожил25.12.05 22:29
25.12.05 22:29 
в ответ Остап-Бендер 25.12.05 22:26
Вы несколько раньше написали:
а в чем здесь принципиальная разница?
А теперь пишите:
я прекрасно знаю разницу между этими двумя понятиями,
Мне кажется это странным. А Вам? Сам с собой дискутируете?
#34 
  kurban04 старожил25.12.05 22:32
25.12.05 22:32 
в ответ Остап-Бендер 25.12.05 22:29
В ответ на:
можно купить и со старой датой, особенно на Украине

Возможно вы и правы. Трудно как доказать, так и возразить. но ведь наверняка такие " варианты" могут использоват не толъко " светлые еврейские головы", но и " светлые немецкие"
И мне понятна мотивация и тех и других. Здесь жить лучше.
#35 
hamelner постоялец25.12.05 22:33
hamelner
25.12.05 22:33 
в ответ Schloss 25.12.05 22:17
Кстати, неплохо бы и нам общины для досуга иметь... хотя бы временно... до полной ассимиляции...
*********************************************************************************
Очень не плохо! и , на мой взгляд, без национальных приоритетов, а только по принадлежности к русской культуре.
#36 
zanudaa завсегдатай25.12.05 22:37
zanudaa
25.12.05 22:37 
в ответ kurban04 25.12.05 22:16
В ответ на:
Дурка здесь катит так же как и у евреев
Не все переезжающие по немецкой линии должны быть немцами, знать традиции и т.д.

Вы невнимательны. Речь ид╦т о ЗАЯВИТЕЛЕ в просторечьи "паровозе", а не очленах семьи.
В ответ на:
А Вы уверены , что национальность в паспорте у еврея, подающего документы ны выезд в Германию ( скажем так, глава семьи) может стоять любая? Можете это доказатъ ссылкой на закон?

На Закон ссылаться несерь╦зно. До начала этого года беженцы принимались НЕ по Закону, а в обход оного, с закрытыми глазами.
Как у беженцев запись в паспорте была не обязательна. Достаточно Свидетельства о Рождении с одним из родителей нужной национальности или даже домовой книги. Советов по этому давалось немало. Поищите в архивах форумов.
Про идиш, иврит и традиции не делайте удивл╦нный вид. Прекрасно знаете, что никто бы попросту не сдал, и никто бы не принял.
Замечание Мастера принимается. Новым Законом детально не интересовался по причине ненужности. Да и нет там ничего о еврейских традициях и языках.
НО! Закон обратной силы не имеет. Поэтому ни у кого из уже въехавших тем или иным способом проверять паспорта не будут.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#37 
Wladimir- коренной житель25.12.05 22:40
25.12.05 22:40 
в ответ kurban04 25.12.05 20:44
В ответ на:
Простите, я не очень хорошо понимаю Вас.
Ва в сво╦м первом постинге утверждали, что евреи обращаются в общину, если они хотят переехать в США из Германии. Это ведь Вы написали:
Понадобиться передвинуться из Германии в США, например, тогда и придут.
Я просто имел в виду, что евреям их еврейство нужно просто, как способ передвижения и не более. Явка в общину могла бы сужить только как формальное доказательство принадлежности к евреям, если таковое вообще нужно для переезда в США, в чем я не уверен. Не воспринимайте мое высказывание слишком буквально. Я заметил одну особенность в таких общинах. Им нужно перед кем то сверху отчитаться о поголовье своих членов - ведь они от этого существуют. И для того, чтобы поголовье не уменьшалось, иногода пускается слух, что без нее, общины родимой, поголовью будет плохо. Права, мол, будут урезаться Германией или еще что. Из своего опыта могу сказать, что община не решила ни одного действительно важного вопроса.
Всё проходит. И это пройдёт.
#38 
  gregormichael завсегдатай25.12.05 22:40
25.12.05 22:40 
в ответ kurban04 25.12.05 22:26, Последний раз изменено 25.12.05 22:43 (gregormichael)
Попытку обсудить заявленную тему предпринимал уже несколько раз. Результат сходный (что впрочем не зависит от темы. Так уж повелось, что на поставленный вопрос конкретно отвечают считанные единицы. Даже не знаю чем это объяснить. Впрочем знаю, однако воздержусь).
Насколько я смог понять, ВСЕ отозвавшиеся - теоретики. В том смысле что вопросом владеют теоретически.
Не мною замечено, что конти---ги приехали в Германию из-за того (или благодаря тому) что имели соответствующую запись в паспорте или свидетельстве о рождении. По статистике около 70% имеющих на то право стали членами общины.
По советской привычке или по ошибке или ещё по какой причине - не важно.
Важно - добровольно. Относительно "поборов" со стороны общины - абсурд, на который и реагировать бессмысленно. Взнос составляет ┬ 2.50 в месяц. "Гигантская" сумма, на которой община наживается... (Независимо от того - платит человек взносы или нет - он получает ежемесячно журнал общины. (Речь о Дюссельдорфе) Не б-г весть что, однако тоже затраты.
Так вот. Раз уж мы приехали сюда как евреи, которые испытывали "неудобства" в СССР независимо от религиозности, не стоило ли бы хоть из любопытства получить ответ на пару "простеньких" вопросов. А именно 1. Как, не имея собственного государства и языка народ сумел сохраниться? 2. Откуда "есть пошёл" антисемитизм. И ещё парочку.
#39 
Wladimir- коренной житель25.12.05 22:44
25.12.05 22:44 
в ответ gregormichael 25.12.05 22:40
В ответ на:
Относительно "поборов" со стороны общины - абсурд, на который и реагировать бессмысленно. Взнос составляет ┬ 2.50 в месяц. Гигантская сумма, на которой община наживается... (Независимо от того - платит человек взносы или нет - он получает ежемесячно журнал общины. Не б-г весть что, однако тоже затраты.
Деньги идут сверху, а не снизу. И выдают их под количество членов. Не будет членов - не будет общины. Не будет общины - не будет денег.
Всё проходит. И это пройдёт.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все