А ты как был Иваном, так и остался.

Да вопрос то простой. Просто ненадо вокруг, да около. Да и к чему здесь имоции.
Ненадо долбить на Редиску, который очень емоционально высказал своё мнение. Почему то в 78-й раз на моё конструктивное высказывание на этом сайте по существу никто так и не ответил.

Жила жила Германия тихо, спокойно.... и вдруг... приехали русские немцы (большинство из Казахстана) и вс╦ стало по-другому.
Эти "казахстанские" немцы не умели говорить по немецки, и не умеют (в своей массе) говорить по немецки до сих пор. Но... когда им дали немецкие паспорта они вдруг стали считать себя самыми немецкими немцами, хотя ... любой ч╦рненький турч╦нок ботает на ихнем (как они утверждают ) родном языке в сто раз лучше чем они сами.
Спустившись вчера по трапу самол╦та прибывшего из Караганды, и получив на следующий день немецкий паспорт, они сразу начинают говорить о Германии от имени всего немецкого народа... .... на русском языке... Оно и понятно - на немецких форумах казахстанские "братья по разуму" никому не нужны - там никто русского языка не понимает, и даже если и понимал бы, никто их там слушать не будет.
Ведь для местных-то (настоящих ) немцев вся эти новоприбывшая братия такие же немцы, как из китайца эскимос.
Толстый канцлер, дядюшка Коль, прив╦з казахстанских немцев, по большей части так... шутки ради... чтобы за него (за CDU ) голосовали, чтобы работали на тех работах, на которых второе поколение турецких эмигрантов работать не хочет, ну и из-за того, что рождаемость в стране падает.
А наивная казахстанская братия возомнила, что их тут всерь╦з кто-то воспринимает, и даже всерь╦з !!! (вот юмористы ) думает что их в этой стране кто-то за НЕМЦЕВ считает.
Всем казахстанским немцам знакомо выражение "Руссаки". Именно не "русские" и не "немцы", а "руссаки".
Очень забавно наблюдать, как "руссаки" пыжатся и пытаются стать немцами. Народ, не пытайтесь, пупок развяжется, или "крыша поедет".
А так, мне, русскому, очень весело наблюдать, как тут на форуме "руссаки" с евреями бьются... на великом и могучем, РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

Когда они в совершенстве на великом и могучем немецком языке научатся, прийд╦тся тебе Остапка криво улыбаться...

И местные (настоящие немцы) уже давно заметили кто им нужен а кто нет, по соображениям политичекой конъюктуры преследуемй кем-то африканец в последнюю очередь, а вообще неизвестно кем преследуемый еврей ещ╦ более дал╦ко интересует.
Хвосты/прицепные вагоны незатейливо под лозунгом нерыбного дня обрубаются.
Халява окончилась..
Для "чисто русского" : суши в╦сла ....

А можно ли на каком-либо немецком форуме проникнуться мудростью твоих постингов ?

Дядя Густав ! Будущее (как всегда) покрыто мраком.
А вот сегодняшнее натоящее не даёт повода быть оптимистом, что касается полезности аусзидлеров для немецкого общества и перспектив их интеграции в это общество.
Я так... хоть и русский, но почитываю так... иногда... всякие умные статейки на немецком языке. Интегрируюсь так сказать... хотя и не обязан
Как видите, не только аусзидлеры, но и их дети не сильно спешат "влиться" в "родную" немецкую культуру : http://russlandonline.ru/ruall0010/morenews.php?iditem=349

Вы, по-моему, впадаете в общую для многих ДК-цев ошибку. Вы отождествляете отдельных представителей народа или определенной группы лиц со всем народом или группой. Для того, чтобы сказать, что все шпети никому не нужны надо опросить всех тех, о ком Вы говорите. Чтобы утверждать, что все шпети не нашли себя здесь или что они не знают родного языка, надо, по крайней мере, поговорить с каждым.
Обобщение - очень коварная штука. Я, например, знаю несколько примеров, когда вновь прибывшие (причем неважно по какой, так сказать, линии) стали уважаемыми людьми в обществе, имеют достойную работу и жизнь, отличающуюся от основной массы населения лишь в лучшую сторону.
А на каком прикажете? Родным-то языком остается в любом случае тот, который с рождения... Я вот как-то встретил семью, вполне обеспеченную, живущую здесь уже лет 25, ну, абсолютно ничем, включая знание языка, не отличающуюся от окружающих, однако команды собака их выполняла только, если они были отданы по-русски. Родной язык, как ни крути...

Точно подмечено. Отвечу тоже на понятном НАМ языке. А именно:

Остапушка, как раз именно аусзидлеры вместе с членами семей ненемецкого происхождения, против котрых, Вы с таким апломбом выступаете уже на настоящий момент дают экономике Германии БОЛЬШЕ, чем потребляют.
Вы практически не найд╦те производства или бюро где бы не работали переселенцы.
Дети же, начиная по крайней мере с начальных классов, полностью интегрируются.
Проблемы у многих, не у всех, подростков старших классов и только закончивших школу. Они действительно оказались в очень хреновой ситуации. Но даже у них время и возможность поумнеть есть.
В Германии немало бывших советских немцев живущих пару десятков лет и более. Не то что их детей, но их самих местные уже не отличают.
На немецкие форумы заглядываю.
Много мусора в головах. Тр╦м поколениям усиленно промывают мозги. НО!
Здравых мыслей тоже много. Не всем пропаганда прополоскала здравый смысл.
Немало пришлось и разговаривать лично. Не только старики, но и молод╦жь прекрасно видят официальную ложь.

Остапушка, этот при╦м дискуссии уже не нов. Перевод стрелок называется.
Напомню, что тема о тех кто приехал в страну по их мнению врагов, и сели на шею этим вражинам.
Вы отождествляете себя с такими? Спорить нет смысла. Вам лучше знать.
А так презираемые Вами русские немцы, как раз и не считают Германию страной врагов, равно как и не поливают грязью Россию.
Они, в подавляющем большинстве, работают вместе с членами семей везде на любых работах, а не сидят гордо на сосале, за что и презираются всякой шушерой и паразитами .

Мы дескать хорошие это они плохие.Бог вам судья,мой вопрос в другом. Допустим Германия виновата и вы господа считаете, что до седьмого колена должна отвечать. Она обидела вас не заслуженно, значит она вам враг,а если враг какого спрашивается хрена вы сюда едите. Я бы человека который мне недруг на порог бы непустил, не говоря уже а том, чтобы напроситься в гости. А как же гордость? Конечно о высоких материях проще говорить в тепле и насытый желудок. Почему вам не поехать на берега м╦ртвого моря, помочь братьям по по разуму отстоять отчизну.Нет нет нет что вы, там ведь работать надо,а мы только трепаться можем. Думаю германия прожив╦т без ваших знаний солженицена и прочих придурков.
Искренне ваш друг или враг?
Надеюсь, что отповедь не ко мне. Я стараюсь быть объективным, в Германию на ПМЖ не собираюсь.
И стараюсь больше ориентироваться на отношения в духе первой половины 19 века.
Что любопытно: век 19 - начинали как союзники, кончили готовясь к войне,
20 век - начинали как враги, додонили друг друга, закончили - нейтралом.
Что дальше?
Мне лично импонирует вариант 19, но без концовки.
А так - кому как хочется...

"Германия и сами немцы - очень сильная нация, которая себя не даст зачмырить"
Я так не думаю хотя и работаю в чисто немецком коллективе 11 лет.
Немцы политические дебилы. Интелегенция - зел╦ные, а работяги Бильд.

Так может быть не стоит так близко к сердцу принимать тявкание из подворотни всякой там шушеры и паразитов? :)))))
Хотя и не стоит недооценивать присущие этому народу лживость и коварство. (((((
У меня например в кругу знакомых евреев не осталось, слишком уж явно они пытаются использовать дружбу б корыстных целях:((((
И это при том что все их хитрости шиты белыми нитками. :)))))

Ну почему же, очень даже много "братьев по разуму" :)))) и на немецких форумах.
А ваша проблема вероятно в том что вы судите о всех казахстанцах по своим соседям в социальном гетто. : ))))))

Те кто не имуеют говорить в основном прицепами едут, из смежных браков с русскими и другими. Те кто приехал раньше, вполне нормально говорят на немецком хоть и с уклонами диалекта, который может не каждому понятный.
Я например на момент приезда намного легче понимал швабов чем баварцев, к ним мне прислушиватся надобыло. И с незнанием языка это не имеет ничего общего.

+
Fass

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Чего чего но клоунов здесь вирклих с избытком!!! :))))))
Или вы так стараетесь выдать желаемое за действительность что сами начинаете верить во весь этот бред ?? :)))

Всему народу не может быть присуще что-либо.
Предупреждение.

Почитайте правила форума.
Еще одно предупреждение.

Надоело.

Но вы же не станете утверждать что большинству представителей определенного народа могут быть присущи определенные черты характера?

Великий ты наш математик... При 60 миллонах избирателей в Германии голосов приехавших не хватит даже не зелёных... И это при том что почтитать всех приехавших с союза. Когда Коль был у власти не было и миллиона. Так что роли на выборах это никакой не играет.

С этой фразой я вполне согласен, но почемуто мне сразу вспоминается фраза - Kaum gestohlen - schon in Polen...

Правильно рассуждаешь. Если взять того же Сталина. Сколько он немцев уничтожил в лагерях, да и не только немцев? Россия тоже должна за все платить? Или французов, монголов взать. Германия никому и ничто больше не должна. Евреи сюда заехали по принятому закону о беженцах? вьетнамцев, а не потому, что Германия имеет вину перед ними.

Ошибаешься, кто хотел найти работу, нашел и работает. Евреев сриди них единицы. Но скоро все изменится в 2006.

Закон был принят под давлением еврейской организации... от кого бегут только непоянтно.

Сталин - грузин

Евреи это те люди, кто живет в Израиле. А жиды там, где лучше. Поэтому здесь евреев почти нет. Вообще этот народ заслуживает уважения, но там,
в Израиле, а не здесь.

Ошибочное мнение на ветке про памятник остгот утверждает что он осетин

в израиле живут и арабы... израилиты они все

См. мою реплику, точнее зарисовку с натуры, на стр.1. этого топика
Ещ╦ одна зарисовка с форума. На вопрос что делать, когда кончится сосал бесхитросный ответ: "Поеду в США или Канаду или Израиль"
Т.е. высосать и дальше. А поскольку такие индивидуумы ещ╦ и крикливые, заметные, то по ним судят и по остальным. А осадить их почему-то стесняются.

Кто стесняется?
Я, например, всегда в глаза говорю, если вижу человека, не страдающего серьезным расстройством здоровья и находящемся в достаточно производительном возрасте, о том, что его место на работе или на учебе, но никак не на государственной помощи... Причем независимо от национальности .

Увы, значит Вы то самое исключение, которое и подтверждает правило.
Я лично не то что осуждения, даже укоризны в подобных ситуациях не слышал.
Ведь в вышеприведенном мной примере половина аудитории были беженцы. И Вы думаете, ту даму кто-либо из них поправил? Хотя бы задним числом извинился? Дезавуировал?
Хорошо знаю немало евреев выехавших работать в США, Канаду, Австралию, Израиль. Поддерживаю с ними контакты. Нормальные люди.
А вот здесь в Германии с таким встретился только один раз. По Дарвиновски сей процесс называется отбор. Только не естественный, а искуственный, точнее ПРОТИВОестественный.
Обратите внимание на форумные комментарии тех же русскоязычных евреев из Израиля. Разница в менталитете, жизненной позиции заметна невооруж╦нным глазом.
Взгляды на те или иные политические события разные. А вот халявного отношения к жизни не заметно.

Да и здешние далеко не все одинаковы...

Хотите скажу, среди кого эта фраза особенно популярна? Среди сообщников по эту сторону границы. Именно с помощью этой "народной глупости" они пытаются отвести от себя подозрения (после дележа добычи, естественно). Вы наверное слышали о случаях угона автомобилей через польскую границу с последующим доением страховки "несчастным пострадавшим" (уже после получения им некоторой суммы от "злодеев" и телефонного звонка с сообщением об успешном прохождении границы)?

Кроме языка. А вообще, скорее можно говорить о чертах, присущих не народам, а социальным классам. При этом, представители разных национальностей, относящиеся к одному классу, часто имеют гораздо больше общих черт, чем представители разных классов, относящиеся к одной национальности.

Совершенно справедливо. Люмпен, скажем, люмпеном и останется, будь он хоть англичанен, хоть якут, а трудоголик всегда себе найдет работу, независимо от того, француз он или аргентинец...

Абсолютно точно , как был , такой и есть Даже р.с. Свобода и та не действует.

Разумеется. Я про всех и не утверждаю.
Но тем не менее разница между теми кто в России, в Израиле, Штатах и т.д. и теми кто здесь, очень уж бросается и в глаза и в уши.
Отбор он и в Африке отбор.
(с) Мы не сеем, не пашем, не строим...

Так Вы уж продолжайте: мы гордимся общественным строем...

Каждая страна имеет евреев, которых заслуживает.

Про чехов почемуто такое не говорят. Машины конечно и в чехию угонялись, но не в таком количестве. Ещё сейчас слышно по радио такие новости что поляки пытались чтото угнать, но уже не VW а сразу экскаватор со стройки. до этого тут такую технику даже не закрывали..

Голодранцы всиго свиту до едной кучи хоп.

Обидно всетаки когда по таким вот крикунам и горлопанам паразитам и националистам судят обо всем народе только потому что такое га..но всегда в глаза бросается

Вы наверно хотели сказать которых запускает?
Но это ведь относится не только к евреям..

Так вот откуда столько желчи в вашей злобной тираде, паспорту завидуете.

Предупреждение

Ну зто и объяснимо.
проживающие в россии или израиле чувствуют себя на родине , наиболее образованные и уверенные в своих силах рвутся в америку, где для них наиболее благоприятная возможность заработать.
Ну а в германию едут за халявой, обобрать бывшего врага, но абсолютно не находят себя в этой стране, чувствуют себя чужими, а горлопанство и озлобленность здешних евреев на немцев из россии и особенно из казахстана всего лишь от зависти к тому что те в отличии от них приехали на родину и как правило гораздо лучше здесь устраиваются

Прочитал тему историческая вина и историческая ответственность. Интересно получается как только не хают Германию, она и такая сякая,до седьмого колена должна помнитъ что натворила.
---------------------------------------------------------------
А разве нет?!
Логически получается , по Вашему были мерзавцы, что подмяли под себя население Германии.
Я лично так не считаю - было население Германии , что дождалось соего, именно СВОЕГО МИССИЮ, и СДЕЛАЛО ЕГО. Германия получила по зубам от русского Ивана за свои желания (пусть многие и голосят , что типа была Коалиция , Союз - нет , именно от русского Ивана).
И как нельзя это более в Рождество - Вы мне лично не друг и не враг, Вы лично для меня - никто, но Германия - это что-то и должна расплачиваться по долгам рабопослушного населения.
Ранее я отрицал такую наследственность, но взирая на Реваншизм и Неонацизм - считаю утвердиться , как противник этого
- это просто неправильно - забывать истоки и причины Нацизма.

Но почемуто раз русский Иван и не горланит во все горло о вечном долге германии перед россией и не рвется к бывшему врагу за подачкой!
Эту миссию за него ловко взвалили на себя другие.
Кстати мой бывший сосед по россии, простой Иван прошедший ВОВ немцев конечно недолюбливал, но евреев просто ненавидел. Постоянно удивлялся, его словами: "За 3 года войны не встречал ни одного еврея на передовой или в танке, все по тылам отсиживались на теплых местах, зато теперь после войны повылазили все в орденах и орут о своих подвигах!"
Может быть он в чем то и прав был?

Предупреждал.

Ну это он неправ... были и даже очень немало. Даже Герои Советского Союза... может он их просто распознать не умел? типа, они, может, не кричали о себе "мы - евреи, мы - евреи", как сейчас принято. Может, даже и не думали об этом...

Вы знаете , меня заинтересовал вопрос , который не укладывался в моей голове
- как это , при Сталине большинство награжденных евреев орденом Богдана Хмельницкого имели мужество (заметьте при Сталине ) от него отказаться.
Да, потом я прочел, что Богдан Хмельницкий устроил Холокост почище Гитлеровского.
Да , большинство евреев жировало в интенданстве во время войны ( также как мне и не понятны воздыхания "правозащитников" - де, почему (мне лично понятно)). Но вот эти отказы евреев-героев - это ФАКТ.
Но данного факта я не могу упустить.

Хорошая логика... с такой логикой, одному "богоизбранному народу", за Христа, перед всем "христианским миром" не в жизнь не рассчитаться...

Да уж хотя бы только перед Россией за революцию, Красный Террор, ГУЛАГ и разграбление-прихватизацию.
Дык нет беженцы(!). Следующий шаг - иски к "гонителям". Отрыгн╦тся ещ╦ России это "беженство".

Ну почему же - Бог(Иисус) пришел к нам и взял все наши грехи на себя на Кресте. Он "отмыл" любого в его грехах.
- только суть Германии не во Христе сейчас , а логике Пиндосии.
Вот это уже против каког-либо Христа и Даты его Рождения. Так что речь не об этом.
По этой логике не только "богоизбранному" народу не расчитаться, но и даже ортодоксальному (Православному).
Но ведь счет всегда нужен
- Православные , где могут бичуют сатанизм Америки.
- "Богоизбранные", где могут дают экспансию своему гневу силе.
Но что поделаешь :
- Мир - это США
- США - это Мир.
Остальное - терроризм.

Исторической вины и исторической ответственности нет. Есть вина и ответственность. За вину спросили после победы. Выплата репараций идет до сих пор (это - к ответственности). Трюк с ИСТОРИЧЕСКОЙ виной похож на два пальца на весах у торговца виноградом в советское время ("кинуть" в нагрузку, так сказать).
В Германии есть статья за разжигание национальной розни, и она работает. Точка. Виноватым из современных немцев можно считать только того, кто ее нарушит. Подавляющее большинство этого не делают и поэтому имеют полное право послать продавцов "исторических вин" подальше.
Я не встретил еще ни одного австрийца, рожденного после войны, кто считал бы себя виновным за то, что происходило здесь во времена националсоциализма.

Да какая разница,хорошая логика или плохая, главное выгодная! И полностью отвечает потребностям определенного сорта зммигрантов!

Может быть он в чем то и прав был?
Неужели И Брежнев был евреем !?

Давно уже пора послать всех этих "продавцов" подальше!
А еще лучше было совсем не запускать... борзеют ведь не по дням а по часам.

Ну нет уж! Леонид Ильич вы от очередного ордена не отказался! Даже моего имени.

" Каждая страна имеет евреев, которых заслуживает.
Вы наверно хотели сказать которых запускает?"
Нет, это вы хотели услышать

Ну что ж, неплохие статьи ты читаешь, только вот под сомнением стоит понимаешь ли прочитанное ? Или , судя по твоим умозаключениям, намеренно не желаешь ?
Цитата из статьи:
╚Knast?╩ fragt Alexander in einem Gefängnisgang der Justizvollzugsanstalt Bielefeld-Brackwede. ╚Das ist wie ein Kindergarten in Russland.╩...
..Mit Glück gebe es sogar Urlaub. Aus Russland kennt er das nicht...
В курсах парниша... Видать не первый раз зону топчет...
Что впрочем и не удивительно : приехал из страны, где в героях нашего времени Саша Белый , "Бригада" и "Бумер".....
Следующая цитата : "Eine Ursache für die Misere sieht Welt in der Politik der früheren Regierung unter Bundeskanzler Helmut Kohl (CDU). Bis Mitte der 90er Jahre habe sie bis zu 380.000 Aussiedler einwandern lassen, gleichzeitig aber Sprachkurse massiv gekürzt."
Проход по Колю и ЦДУ чисто политический ход - "родная" партия Вельта СПД, прийдя к власти , в данном вопросе пальцем пошевелила, но в сторону урезания.
В остальном вполне верное замечание.
Сегоднящее настоящее не да╦т ни в каком вопросе поводов быть оптимистом.

"Вот тут м... говорят м..., что я не отказываюсь ни от одной награды.. м... Так вот я заявляю что это - неправда .. м.... Например вчера.. м.. я отказался м... от высшей награды Эфиопии - м... золотого кольца в нос.."
(с) анекдот позднего периода застоя

Мир же прАстил Чайковскому, что он был пидорастом...., так Мир должен простить и Л. Брежневу, что жена у него была еврейкой........

???
абсолютно никакой взаимосвязи с моим предыдущим постингом..
Или у тебя глюки или идея-фикс...
В любом случае, пора бы тебе сходить к врачу..

Не переживай...
Я уже схАдил на 07 на заправку!!!!
Взаимосвязь ни сразу открываедзя!!!!!
Мене гораздо больше нравились круклосуточные Московские магазины. А здесь, блин, заправками называюдзя!!!!!!!
PS Или Вам навеяло что-то б.хмельницкий-Вольфганг Мессинг из Российской телепередачи?.......

По отватам на свой пост выявляете евреев? ..Мгм...Неплохо,неплохо..У Вас способности к оперативной работе.. Не хотите в спецслужбах поработать? Я похлопочу за Вас..

"Киса, у Вас талант к нищенству заложен с детства!"(С)

"Я дам Вам парабеллум..." (С)

Он со своими способностями на меня столько ников навешал .Все тяжкие дела мне шьёт

Чего тут дискутировать, кто куда едет. Горбачев и Коль решили заселить почти свободную от евреев территорию евреями. Смысл уловить несложно- вот какая Германия стала хорошей и кто старое помянет,... А что такое контингентный беженец, это и так всем известно. Это такой беженец, который в любой момент может вернуться в родной Житомир, откуда он "бежал", что с успехом и делает, проворачивая дома свободные от налогов операции и сидя в Германии на социале. Заметьте, признаному азюлянту дорога на родину закрыта, что в общем-то логично. Что поделаешь? Политика такая. Цыган это кстати не касается. Третий Рейх их почти всех тоже уничтожил. Может не заметили, что в Германии почти нет цыган?

Ничего такого Коль с Гобач╦вым не решали. Не до этого им было.
Беженцы достались Колю как тяж╦лое наследие ГДРовского прошлого. В нагрузку тсз.
Он попытался было вякнуть, но ему мякго так и доходчиво объяснили его неправоту.
Главное ведь что? Правильно, только хвостик погреться. А потом уж и петух с косой не поможет.

В ответ ассинизатору. Да неплохо задел мой вопрос, вас за живое. А ведь в точку попал, таких как вы я и имел в виду. Как там у вас (Тема по моему сводится к простому вопросу чего они не немецкого проихождения вообще сюда припёрлись да ещё и не работают? Типичный вопрос любого колхозного кувшинного рыла.) Господин ассименатор или как там вас, о пардон ассинизатор, вы неправильно поняли вопрос прочитайте ещё раз. Может тогда ответите по сушеству. Насчёт колхозного кувшинного рыла вы тоже погорячились, в колхозе я не жил свиньям хвосты не крутил, квалификация не позволяет. Насчёт кувшинного рыла тоже мимо, мы вроде с вами с одного кувшина не пили,откуда такая информация может, фотографиями обменяемся, тогда будем говорить. Это потверждает подлинность вашей информации, надо сказать да погромче,сослаться на достоверные источники авось прокатит. Человеку свойственно заниматься любимым делом да не всегда дадут здесь и от совковых колхозников надо держаться подальше,потому что ничего хорошего от них получить нельзя, конечно нельзя мы просто очень хорошо вас знаем. С нас такие как вы, точно ничего получат. Да кстати на этом форуме много говорят, о дебилизме немцев полном равнодушии к политике...не согласен, незнаю с кем вы господа хорошие общяетесь,но это не так. Интереса ради отпечатал несколько сылок с этого форума и перевёл коллегам, знаете что получилось, цитирую (сейчас многие кричат их время, но думаю уже не долго) без коментариев.

Вот такие они евреи!
Никто их не лубит и отовсюду гонют а они все равно луче не становятса. везде куда ни приедут то щитают себя главной нацией и все им чтото должны из покон веков почему то а на самом деле привыкли паразитировать на других
А потом кончается терпение у других народов и начинают их преследовать а они вопят во весь голос какие они бедные хотя раньше надо было думать о своем поведении.
Уроки истории так ничему евреев и не научили.

Очень напоминает высказывания советских партийных функционеров старой закалки в начале перестройки. Где они теперь...

Странно. У меня они почему-то ничего не требуют и в начальники ко мне не набиваются.

Похоже, что уроки истории никого ничему не научили.

Это наверно потому что вы сами еврей?
Отгодала?

История повторяется и движется по спирали!
Хоть это могли бы евреи усвоить и не провоцировать ненависть к себе как в палестине своими зверствами так и в германии своими вымогательствами.
А если germany.ru это еврейский сайт то так бы и написали и не прятались за чужие спины.

Не совсем. На 25% еврей, ещё на 25% немец и на 50% русский. Так что, я в этом деле являюсь лицом совершенно нейтральным, тем более, что приехал сюда ни по еврейской, ни по немецкой линии, никакие пособия никогда не получал и получать не собираюсь. И вообще, у меня гражданство РФ, которое меня полностью устраивает.

"Вот такие они евреи!
Никто их не лубит и отовсюду гонют а они все равно луче не становятса. везде куда ни приедут то щитают себя главной нацией и все им чтото должны из покон веков почему то а на самом деле привыкли паразитировать на других
А потом кончается терпение у других народов и начинают их преследовать а они вопят во весь голос какие они бедные хотя раньше надо было думать о своем поведении.
Уроки истории так ничему евреев и не научили."
Это жизненная правда.

Есть знаете и такие идиоты каких свет не видывал. Я например как то видел своими глазами одного такого еврея который говорит на украинском деревенском суржике, ездит со своими украинскими друзьями (скорее всего по поддельным паспортам) колымить вернее левачить в разные европейские страны, а в свободное от работы время регулярно пьет с ними водку и ест с ними сало. Оставляет впечатление счастливого человека.

Тут есть ещ╦ чудо природы Алтвальд и один штатный работник КГБ ервин, в советское то время в КГБ брали лучших т.к. другой работы не было, а сейчас выбора нет, берут ервинов. А если ветка слегка порочит евреев (почему мы не ходим в ОБЩИНУ) то модераторы е╦ закрывают. Вот она "демократия".

Слишком много чести для форумских баранов,что бы ими КГБ занималось..Для того,что бы опровергнуть тот бред,который Вы нес╦те никакого КГБ не нужно..Любой нормальный участник это в состоянии сделать..

В Палестине иногда происходят вооружённые столкновения, а они всегда связаны со зверствами с обеих сторон. Война по сути своей является обоюдным зверством.

Вымогательство в Германии -это, к сожалению, настолько распространённое и пронизывающее всё общество насквозь зло, что выделять в этом смысле какой-либо один народ или даже группу народов бессмысленно. Надо менять две вещи:
1) законы, потворствующие паразитизму и финансовой нечистоплотности,
2) психологию "недообслуженной жертвы", являющуюся прямым следствием порочного воспитания людей в "обществе потребления", где каждый норовит урвать побольше, устав поменьше.

Ему самому скоро протекция понадобится...

"Для того,что бы опровергнуть тот бред,который Вы нес╦те никакого КГБ не нужно..Любой нормальный участник это в состоянии сделать.."
А вы со мной поосторжнее, у меня были хорошие знакомые в КГБ. В конце 90х они были уже подполковники и майоры А вы я вижу недавно начали и звание то низкое. Ну а бред то в основном Вы и Алтвальд нес╦те.

И в какой степени знакомства Вы с ними ходили? В качестве внештатного сотрудника?? Охотно верю..

Что Вы вообще можете видеть зашоренными глазами?

Сравнили.. ..О.К. Примерчик приведите моего "бреда",плиз...Ваше то мычание я помню..О казахстанских пареньках,"спасших" Москву,о ч╦м Вы так сильно жалели..О москвичах,толпами убегавших с поля боя на т╦плые квартиры... Ссылку,которую я просил у Вас,я так и не дождался..Что не удивительно..Потому что на Ваши фантазии разумеется ссылок никаких быть не может..
П.С.А да,чуть про колбасу не забыл,которую оголодавшие москвичи выхватывали из сумок у командировочных.. ..Правда потом Ваши собратья по сказкам возмущ╦нно заорали,что вс╦ наоборот--это москвичи всю страну обьедали,и Вы слегка изменили показания,заявив,что это дескать было в голодный 1990 год.. ..Тургай...Вы лучше евреев продолжайте ругать..У Вас это лучше получается,нежели потуги на творчество Г.Х.Андерсена..

Я Вас не понял,а кто эту ветку открывал ?
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/4258313.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb...
И совет:будьте повнимательнее с поддержкой клонов !

А вы сами какого рода племени ?

"Вы не в синагоге, вас не обманут!" (С)

Откуда цитата?
Фантазируете, уважаемый, а, следовательно, флудите!

Да нет полиграфыч, я не боюсь, что меня обманут, это сделать не просто, оно же написало, что евреев не любят, вот мне стало интересно, к какому племени пренадлежит оно и кто его любит, мне лично не известен ни один народ на планете, который любят. Вот был в Чехае недвано, такого наслышался о немцах, от местного таксиста, уши вяли даже у меня к немцам отношения не имеющего. А нелюбовь к евреям вполне объяснима, в основном это зависть, зависть ущербных к умному, талантливому народу, ну вот в школе же отличников тоже не любят

имею я право немного переделать цитату сообразно моменту из классики обо мну или нет?
- ведь если я скажу еврею "Вы не в церкви, вас не обманут"(С), то он этого не поймет...

поймет, поймет...
Аккуратнее с классикой.

что, опять восхваление одного народа в ущерб другим? а как же правила форума?

Я же написал зависть ущербных, вот англичане, например говорят, у нас нет антисемитизма потому, что мы не считаем себя глупее евреев.

Ну есть кое какие исключения.Для самых умных то можно позволить

какие могут быть исключения на самом демократичном форуме самой демократической страны?

"что, опять восхваление одного народа в ущерб другим?"
В ушерб каким другим?

Тока чиста для реально избраных пацаноф.

Англичанам

Обсуждать правила - в "О Germany.ru"

А велик ушерб?

Извините..Не понял к чему вы это?

спросите у англичан.Может они знают

даже тогда, когда эти правила открыто нарушаются?

Перечитайте 2-3 своих предыдущих поста. И дурака не валяйте.

Сейчас применю!

абсолютно непонятно , если он ест сало и разговаривает с друзьями не на идиш или иврит , то он уже идиот ?

"спросите у англичан.Может они знают"
Спросил. В ответ услышал (интонация неподрожаема)
"We do not care"..
Другие пострадавшие есть ?

А чего их перечитывать?Я пока рахимоской болезнью не страдаю,и на память не жалуюсь.И насчёт валяйте.Вы сами из партера то выйдете.Я не обсуждал правила форума,модерации и.т.д.А обсуждал самых умных,или это тоже уже в правилах записано...Кому то я говорил уже.Прочитать,и понять разные вещи.Пора уже ходя бы постараться понять прочитаное

Пусть об этом англичане заботятся а то ишь,беззаботные какие

Вы не поняли... "Оставляет впечатление счастливого человека" - идиот...
Плюшкин, он же, он же.... он же Цак делит мир только на две части - он сам и идиоты...

У меня в этих органах тоже друзья работали . Причём один на уровне областного руководителя Достойные люди , не чета вам нквдшникам -ментам

- как в анекдоте "Хрущев на свиноферме":
редакции "Правды" надо дать подпись под фотографией Хрущева на свиноферме...
"тов. Хрущев среди свиней" - плохо, "свиньи вокруг тов. Хрущева" - ещё хуже...
В конце концов в набор пошла подпись "Третий справа - тов. Н.С.Хрущев"...

Вс╦ правильно. Не одного, а особенного. Богоизбранных восхвалять не только можно, но и должно.

Вот подождал я более страницы
Доказательств какого-либо ущерба как не было, так и нет.
Обсасывание продолжается.
Поэтому за провокацию.

Опять удивляет аргументационная линия и аргументационные фигуры некоторых форумчан... Причем, просто уморительно (и одновременно печально) читать псевдосоциологические гипотезы и умозаключения некоторых новоиспеченных социологов. (Типа: среди группы "n" больше получателей социальной помощи (ссылки на научные статистики и исследования все еще жду ,0); это обьясняется тем, что ....) Этим форумчан микрофон в руку, и место при кафедре эмпирической социологии!
П. С. --------------------------------------------------------------------------
"Ну это он неправ... были и даже очень немало. Даже Герои Советского Союза... может он их просто распознать не умел? типа, они, может, не кричали о себе"
------------------------
Аргументами некоторых здешних "правозащитников" убедить невозможно.
Ваше замечание можно поддержать множеством аргументов. Но не буду. На эти темы в этом форуме дискутировать мне лично надоело. Постоянно находится несколько ксенофобов, которые начинают флудить.
Ограничусь одним лишь личным примером: Знаю евреев, которые прошли всю войну или отслужили в послевоенной советской армии, по разным причинам ни разу не упомянув о своей "этнической принадлежности". Были просто "уморительные" истории. Русские товарищи еврею (штангист, качок): "Ты настоящий солдат! И т. д. и т. п. Не какой-нибудь жид-очкарик!... И вообще все эти жиды-очкарики...." Только в этот он не выдержал и сказал, что он еврей и что, если для кого-то это является проблемой, то можно выйти за угол и выяснить отношения. После этого эти ребята его еще больше уважали.
Да и в современной Германии лично знаю людей, приехавших по еврейской линии, которые "неевреям" о своем "еврействе" по разным причинам обычно не говорят.

Да и в современной Германии лично знаю людей, приехавших по еврейской линии, которые "неевреям" о своем "еврействе" по разным причинам обычно не говорят.
~~~~~~~~~~~~
Ага, немцам они говорят что они аузидлеры...

"Ага, немцам они говорят что они аузидлеры..."
-----------------------------------
Вы людей, о которых я говорил, лично знаете???
П. С. Вам сколько раз повторять, что я с вами дискутировать не собираюсь???

А ч╦ их знать ...все на одно лицо... горбоносые с большими мясистыми ушами, слегка выпученные глаза и губы, с ужастным картавым акцентом.

Bednaja Germanija..

"А ч╦ их знать ...все на одно лицо..."
----------------------------------------
Микрофон вам в руки и место научного сотрудника при кафедре эмпирической социологии!
Будьте здоровы!

Неужели Шр╦дер??? А как маскировался, кстати у например Ходорковского ничего не "выпучено", и не картавит, что характерно, совсем меня запутали. Да насч╦т евреев выдающих себя за аузидлеров, всех кого я знаю стараются делать вс╦ для того, чтобы их не приняли за приехавших из Казахстана

А за кого они себя выдают Аусзидлер но из Одессы, в надежде что они не догонят, зря так думаеш если не скажут ето ещо не говорит что не поняли

Вот у меня предки с Одессы а я из той самой Области , которую мало кто знает , но не из самого Биробиджана , а рядышком

Они не за кого себя не выдают, обычно может быть вопрос- "откуда приехал", я например называю страну откуда я прибыл и вс╦, слово "аусзидлер" отсутствует на корню, а вообще немцам глубоко по херу кто из Казахстана ,а кто из Украины, для них все, и те кто считает себя супершвабами - русские

Ну еслибы предки то наверное ни одног из КР бы не было

А мне, честно говоря, стало глубоко по-херу кем немцы меня считают... Много чести...

И тебя в том числе? или жалоба поступит от Шпигеля

Без обид.........
"А шёл бы ты нахер, ...., я сам заблудился".......
"Если нужны услуги адвоката, отдам тебе своего!!!" (с)

Согласна... Никто не кому ничего не должен. Только ведь далеко не все в Германию "за долгом" едут. Тут нельзя так просто обобщать. Существует много причин, почему люди переезжают из одной страны в другую.
Тут уже кто-то написал, что нужно менять в первую очередь законы, которые позволяют некоторым людям клянчить у государства деньги. А по большому счёту даже не у государства, а у людей, которые работают и платят налоги. НО! Среди таких халявщиков есть люди совершенно разных национальностей, не только беженцы.
Среди моего круга знакомых нет понятия НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, есть только ЧЕЛОВЕК! А люди бывают разные....

"Среди моего круга знакомых нет понятия НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, есть только ЧЕЛОВЕК! А люди бывают разные...."
-----------------------------------------------------
Абсолютно разделяю такое мировозрение. О человеке сужу по его поступкам, словам, характеру... Этническая принадлежность, гражданство и другие критерии такого типа совершенно непринципиальны. (Причем, такое мировозрение не означает, что я бегу обнимать китайца, араба, исландца ... при первой возможности. Да и глупо было бы утверждать, что в моем кругу общения все этнические, религиозные, возрастные и др. группы представлены в демографических пропорциях (типа: каждый пятый китаец и т. д. и т. п.)... Конечно, с людьми с определенным языковым, этническим, религиозным и др. контекстом мне с моей "предисторией", моим менталитетом и моими языковыми предпосылками чисто статистически легче найти "общий язык", "взаимные интересы" и "точки соприкосновения менталитетов", чем с людьми с совершенно другой "предисторией". Хотя бы из-за языковых барьеров... Это совершенно естественно. Но если мне посчастливилось познакомиться с интересным для МЕНЯ человеком, то мне совершенно не важно, кто этот человек: китаец, араб, индус, якут, португалец или донской казак.)

У местных немцев вообще какие то проблемы с определением национальности, для них важно вероисповедание, т.е juden это люди иудейского вероисповедания, у меня были уже дисскусии с ними по этому поводу, я им пытался объяснить, что я могу быть и буддийского вероисповедания, но еврейской национальности, они так и не поняли. А на что должен жаловаться Шпигель?

Ну это спорный вопрос, Холокост это не только уничтожение людей, но и ограбление, а то что никто за "долгом" не едет абсолютная правда

Совершенно разных и в равных пропорциях. А что касается евреев, то среди них беззработные в основном люди, которым за 50, среди молод╦жи поголовная занятость

Ооо, еше один обшечеловак пожаловал Дердидасише , твой клиент

непринцыпиальные када сидиш дома на стуле и по клавишам стучиш ,а еси и косяком пыхнуть то вообше все люди братья

Прошло 60 лет. Люди, которые в ответе за Холокост, почти все уже мертвы. А их дети и внуки никакого отношения к этой отвратительной страничке в истории Германии не имеют. Так кому они должны? Во время войны пострадали многие национальности. С кого начинать расплачиваться и где найти столько денег? А самое главное: прошлого не верн╦шь и деньгами ТОЙ потери не возместишь.

А их ет не волнует! Деньги не пахнут!

"У местных немцев вообще какие то проблемы с определением национальности, для них важно вероисповедание, т.е juden это люди иудейского вероисповедания, у меня были уже дисскусии с ними по этому поводу, я им пытался объяснить, что я могу быть и буддийского вероисповедания, но еврейской национальности, они так и не поняли."
-------------------------------------
Я же вам уже обьяснял, что на самом деле означает слово "национальность" (а именно: гражданство какого-либо государства)! Вы же даже на одной из веток со мной согласились! То, о чем вы говорите, можно адекватно описать следующим образом: этническая принадлежность (ethnische Zugehörigkeit).
А слово "национальность" - советский атавизм. Между прочем, одна (но не единственная) из причин, почему немцы, с которыми ВЫ говорили (немцы разные бывают!), вас не понимали, связана с тем, что вы использовали понятие "национальность" (Nationalität).
В еврейском случае проблематика заключается в том, что некоторые немцы пытаются быть особенно "политкорректными" по отношению к "этническим" категориям. В еврейском случае (да и не только в еврейском случае) эта "политкорректность" заводит с аналитической точки зрения в тупик, т. к. некоторые "этнические" формы самоидентификации оказываются вдруг "невозможными" (хотя они существуют). Именно так обстоят дела в случае секулярного еврейства. (Можно привести и другие, нееврейские примеры.) Секулярное еврейство существует - это одна из форм "еврейской" самоидентификации. В "еврейском" случае ситуация относительно "запутанная", т. к. существуют "конкурирующие" модели "еврейской" самоидентификации. Но это отнюдь не "еврейский" феномен. Похожие "проблемы" и "конкурирующие" формы самоидентификации существуют и в других контекстах (и в случае "немцев"/"российских немцев" и в др. случаях). На эту тему я уже довольно много говорил на другой ветке пару недель назад...
Скажите вашим немецким друзьям, чтобы они почитали пару серьезных, например немецких, научных работ на эту тему!

"Остапа понесло"... Вы, хоть иногда, думаете, прежде чем писать здесь?...

"В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Этническая принадлежность, гражданство и другие критерии такого типа совершенно непринципиальны."
---------------
"непринцыпиальные када сидиш дома на стуле и по клавишам стучиш ,а еси и косяком пыхнуть то вообше все люди братья"
----------------------------------------------
Я о МОЕМ мировозрении говорил!!! С чем ВЫ несогласны??? Вам что не нравится, что Я так думаю? Вы относитесь к людям, как ВЫ хотите! А меня, пожалуйcта, не учите жить!

"Остапа понесло"... Вы, хоть иногда, думаете, прежде чем писать здесь?..."
-------------------------------
Вы о чем???

шо Вы так кричите ?? разбудете соседей турков потом неприятностей не оберетесь Да я со всем согласен, просто так каметны насчет того и при каких условиях можно иметь такие мировоззрения Конешно удобноe mirovozzrenie, ничего не скажеш, но не оригинальноe, вдолбленное большинству обывателей

а еси и косяком пыхнуть то вообше все люди братья
--------------------------------------------------------------------------
Еслиф не пробовал траффку, то и не стоит начинать пыхтеть!
Лучче выпить пива литор.........., чем.........

не ну может таварисч тока начал раскуривать шышки поэтому приход неслабый

ну даже не знаю шо лутше

Что за бред вы несёте. Вы хоть сами поняли что сказали?

"Конешно удобноe mirovozzrenie, ничего не скажеш, но не оригинальноe, вдолбленное большинству обывателей"
-------------------------------
С таким же успехом я могу то же самое сказать о вашем мировозрении! Ваша критика неоригинальна!
С наступающим Новым годом!

Примеры действительно удобного мировозрения, вдолбленного большенству обывателей:
Аузидлеры: все приехали из Казахстана, из деревни, все наркоманы, с ними не о чем говорить....
Контингентфлюхтлинге: все приехали за долгом, жадные, хитрые и не хотят работать
Вот это дейтвительно не оригинально и даже убого!!! И именно это "вдолбленно большенству обывателей"!
Каждому сво╦...

Далеко не все мертвы, а многие очень даже не плохо проживают, это во первых и потом легко рассуждать, когда речь ид╦т о других, а вы представте что у вас был дедушка, у него была своя фабрика, дедушку убили, фабрику забрали, и вс╦? виноватых нет и никто никому ничего не должен, так? Но повторяю никто не призжает за долгом.

Ни одна из пострадавших национальностей не уничтожалась тотатльно, как евреи, включая грудных детей, и о какой расплате ид╦т речь? Евреи что требуют чего больше других национальных групп, проживющих в Германии? О ч╦м речь?

Дигуш,
эт, я, так, повыпендриваться вышел!!!!!!!!!
С Предстоящим Новым Годом!

По таким параметрам Россия в долгах как в шелках... Однако никто не стребует... Почему?... Дожидаемся "демократии"... тогда уж сполна... так же?...

Я не понимаю что такое самоиндефикация, если автобомиль заопрожец будет себя индефицировать как мерседес, даже если на него повесить мерседесовский значок, он же вс╦ равно будет запорожец,ну и наоборот, а насч╦т понятий слов национальность и этнос я с вами согласился , хотя советское определение меня больше устраивает, есть национальность и гражданство, а то что эти понятия несколько искажены еврепейской политкоректностью, это беда Европы, от которой она уже страдает, взять хотя бы парижские события, и если ничего не изменится, то я вообще не вижу будущего у Европы, это будет ещ╦ один фалястын с каким нибудь махмудом или мухтаром во главе

Да и от Германии никто ничего не тербует. Чем евреи отличаются от других национальных групп проживающих в Германии?

"Что за бред вы нес╦те. Вы хоть сами поняли что сказали?"
--------------------------------
Я-то понял. А вы не поняли? Что конкретно не поняли? Вы не стесняйтесь, если что-то не поняли!
Если же у вас конкретных возражений нет и/или вы не можете сформулировать свою научную позицию в этом
вопросе, то, пожалуйста, не флудите!

Я не имею ввиду евреев, а представителей всех наций. Бесспорно евреи больше всех пострадали. Моя бабушка жила во время войны на Украине. Она видела, как сжигали людей в собственных домах, включая грудных детей. Это был просто ад! То есть жертвы были везде.
Просто сейчас, в наше время, бессмысленно говорить о каком-то долге. Сч╦т некому предъявить.

Представляю. Моих предков тоже раскулачили, прич╦м неплохо. Что мне теперь Владимиру Владимировичу о долге напомнить? Нет конечно.... По одной простой причине: он тут не при ч╦м.

Да кто говорит о долге??? Вы лично занаете гражданина еврейской национальности, который требует чего то больше, чем положено гражданам других национальностей, речь может идти о моральном долге, но в этом вопросе как раз Германия выглядит не плохо, она покаялась в содеянном, так что я не вижу здесь никакой проблемы, просто когда начинаются разговоры о том, что это было давно и не нужно об этом вспоминать, то я не могу с этим согласиться, народ это одна семья, и если уничтожена треть семьи, то не говорить об этом и не вспоминать это невозможно

Тут я полностью согласна. Говорить и вспоминать об этом нужно, хотя бы для того, чтобы такого никогда и нигде больше не повторилось.

Ну вот вы опять.... Я ведь уже написала, что имею ввиду все национальности.

"а насч╦т понятий слов национальность и этнос я с вами согласился"
-----------------------------------------
Хорошо!
По поводу комплексных процессов самоидентификации я уже с вами довольно много говорил на
другой ветке! При этом ссылался на научную литературу. Не вижу смысла повторять сказанное.
Замечу лишь, что процессы (само)идентификации КОМПЛЕКСНЫЕ, без всяких прямолинейностей
и монокаузальностей. Я уже говорил, что процессы самоидентификации, которые лежат в основе
формирования, существования и самоопределения любой этнической, религиозной и др. группы
проходят в режиме "эксклюзия-инклюзия". Упрощенно: Кто-то получает возможность стать "своим",
а кто-то остается/становится "чужим"/"другим". Так функционирует самоопределение и формирование
любой этнической, религиозной и др. группы. (Как выглядит "экслюзия-инклюзия" в конкретном
историческом случае - другой вопрос.)

а почему бы и нет ?? Россия разве не преемнитца РьЭСьЭФЕсыра ?? дак шо деньги на бочку!! в Прибалтике и на Украине все взад вернули ! Ну как мы знаем у Россию свой "особый путь" и как всегда всем кукиш в кармане - отобрать так целая толпа комитетчиков набежит с гиканьем, а как ответствовать за содеянное так никого - иши ветра в поле.. национальная особенность так сказать И скажите шо я не прав??
Коммунистов засудили ??? Нет! Палчей Сталинских засудили ?? тоже нет!! НКВД обьявили преступной организацией ??? тохзе нет!!! все шыком лыто

Что и когда конкретно вернули?

Может и не ЗАсудили, но Осудили - это точно. И кого уже там судить? Все уже на том свете...ну или почти все.

В каком смысле засудили?... Как грица, "А судьи кто?"....

маим родственникам в Транскарпатии все под чистую вернули - тока не вернули кусок земли на котором пол деревни построили, а так все гектары опять у нас

гыыы.. а поподробнее не скажыте какие еше республики входили в РСФСР

дак а Россию никто на колэнях и не умолял все брать на себя - она сама сказала- де принимаю на себя все пассивы и активы бывшего СССР .. оно конечно так удобнее бабло все забрать себе а кредиты на всех расписать, да вот тока остальные с этим мягко говоря не согласились

неважно! выкопать, подмарафетить и на скамью подсудимых

"В каком смысле засудили?... Как грица, "А судьи кто?"...."
-----------------------------------------------
Согласен. Кто и когда "засудил"? Конечно, кое-что в этом направлении уже сказано и сделано. Но, к сожалению, очень мало.
Необходимо намного больше говорить и писать о красном терроре. Например, тот факт, что в Якутии недавно появился
памятник Сталину, что, например, в Волгограде регулярно ведутся дискуссии о переименовании города в Сталинград, что...,
являются позорными примерами, что сделано, сказано, написано мало, что того, что сделано, сказано, написано, не достаточно,
что многое, что сделано, сказано, написано, было пустыми словами и фарсом.
Позорных примеров много.

в прямом ! почему никогда нихто не ответил за злодеяния ?? почему никто не понес наказание за репрессии и голод ??

да хоть я к примеру

Башкирская АССР
Бурятская АССР
Дагестанская АССР
Кабардино-Балкарская АССР
Калмыцкая АССР
Карельская АССР
Коми АССР
Марийская АССР
Мордовская АССР
Северо-Осетинская АССР
Татарская АССР
Тувинская АССР
Удмуртская АССР
Чечено-Ингушская АССР
Чувашская АССР
Якутская АССР

с этим мягко говоря не согласились
.......................................................
Моя мама тоже очень протестовала, шоб всё Украине, а ей нифига!
Так поехала же в Москву! Требовать! Заодно и себе Российский новый паспорт!
Паспорт получила......... А ни нефти, ни газа ей тоже не дали, как и Украине!!!!!!!

В этом вопросе у нас есть точки соприкосновения. Добавлю лишь следующее: нужно не только непосредственно
виновных судить, но и намного больше говорить, писать на эту тему и больше делать для того, чтобы люди осознали
сущность красного террора и сталинизма, чтобы подрастающие поколения знали, что представлял из себя красный террор...

А с кого спрашивать то?... Сами же вс╦... САМИ... Самих себя что ли судить?...

Ещ╦ чего!..... Такая информация дорого стоит.

Можно по-конкретнее? Кто именно забрал бабло? Может вы мне посоветуете какую-нибудь литературу по этому поводу почитать?

а шо они уже все атделись ??
патаму шо полная фраза от девушки звучала так

гыыы

Блондинка?...

дак пасспорт это же самое главное и дорогое
Шырока страна моя родная , многа в ней лесов полей и рек

абсолютно [гласс] почему на Западе всех виновных непременно судят и вдергивают на рею, а в России все шыто крыто- за всю историю столько народа ни за шо загубили, а виновных днем с огнем не сышеш- памятники ставят !!! радетелям Отечества
только бледнолицый брат может трижды наступить на те же самые грабли (С)

Нет, не блондинка.... Просто немного с СССР спутала.... Ну ничего....бывает. Простите меня дяденьки

Как Вы можете быть согласны, если совершенно не въехали в контекст...
Ваши "позорные примеры" говорят только о том, что народ ни к какому суду над собой не готов...Более того, народ считает что он был прав, и готов отстаивать это в любом суде...
Вы считаете, что народ может быть не прав?....

эта с какого положения смотреть

И много судят сейчас за океаном участников войны севера и юга?...

Хотя, сейчас вспомнил... где то проходила инфа, что черные всем скопом подали в суд за вековое рабство.... Интересно, как среагирует "демократия"... там предъява на миллиарды...

по принцыпу "Народ и Партия едины" ??

шо Вы такое говорите Шлос , с какого это времени у народа появился голос и права ?? Когда случилось сие знаменательное событие ?? Неужто при Государе Владимире Владимировиче ??

"Позорные примеры" говорят о том, что а) "народ" пытаются направлять б) недостаточно сделано для того, чтобы разоблачить
сущность "красного террора" в) что постсоветскую дезориентацию и сложную ситуацию многих людей некоторые группки
пытаются использовать, чтобы реабилитировать Сталина, его соратников, красных палачей, единомышленников и весь режим.
Люди хотят стабильности, спокойствия и прекращения анархии, а им внушают, что именно Сталин и был "олицетворением"
всего этого. Да и 75-летняя советская закалка дает о себе нередко знать... Люди верят в старые мифы и легенды, или вдруг
вспоминают их. А их в этом поддерживают и даже нередко на более или менее субтильнoм уровне направляют (некоторые сми etc.)
П. С. Кстати, памятники не народ строит и придумывает, а власть имущие.

да ниче с кем не бывает, у нас дома Глобус Германии до войны был и никакой я Вам не дядечька! я тибе в женихи гожусь , тетечка

А вот, и едим, что нашим предкам (русским немцам и русским) должны по самый х.. Штапелями жгли в к/лагерях.Вот пусть, и платят.Да разобраться, мы им еще здесь выгода.Кто кроме руссаков пахать в Германии будет?Немец что-ли?Или Турка?Не выгодно было бы,хрен тебя пустили бы сюда. Умник!
Аха!Немца наколишь!Он на сто раз пересчитает, а потом выдаст!

А представь назад на Родину всех попрут!Ох таким как ты, там ломы будут, али будешь Германии служить???
Не раслабляйся умник!Сколько горя предки хлебнули, не тебе обсуждать!Немцы хр...ы!!!

Меня больше всего бесит, когда говорят "Едим на историческую родину", между собой корявым немецким разговаривают.Показуха!!! Допустим я не скрывал, что из меня немец, что из лётчика акушер.Есть возможность, вот, и приехал.Работаю(батрачу), детей подымаю.Сильно тоже лафы нету.И что дальше???

а шо Вас смушает в названии Историческая Родина ?? Допустим я не скрывал, что из меня немец, что из л╦тчика акушер.[цитата]
нада полагать ши именно так Вы на спрахе и сказали ?? а они, фашысты, Вас взяли и назло в визу дали , шоб Вы здесь мучались я правильно понимаю ??

вапросик можна? а с каких таких писюнов (извините) назад?? репарация трудом ??? опять ??? да скока ж можна !

несомненно у Вас все сложится кида как лутше Вы член партии "Нашы" ?? в каком полку служыли ? (С)

почему же не нам ?? а кому ?? жительям Крайнего Севера ??

а шо даже такие есть ?? а эти аткуда , с Гондурасу ???

Спасибо, что ответил. А то я уже в панике искала, где и что же я ещё написала, на что RVW мне такое ответил:

Эх.....говорила мне мама, не лезь в мужские разговоры...........

Эх.....говорила мне мама, не лезь в мужские разговоры...........
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Мне показалось, что Ваша мама учила Вас не только этому...
PS "Говорила мама мне,
что любофь продажная,
только я не верила словам........."

Да завсегда, тиотенька за словом не в карман лезу...не не так...я в карман не за словом полезу...госпиди да шож такое седня

дак ЭрВиДаблЮ у нас горячь! тычет в кнопки и людей как ни попадя , уж Вы не берите это на свой счет

братуха! любофф не продажная , патамушо если Это продаетцца то эта уже не любовь а шырпотреб

то эта уже не любовь а шырпотреб
......................................................
Даже и не ширпотреб, а просто, праституция!!!!!!!!!!

Когда мужчину называют "дяденькой" - это ещ╦ куда не шло. А вот сказать женщине, что она "т╦тенька" - это уже серь╦зно. Тут есть над чем подзадуматься...

Призадумайся, тётенька!

нет,мадемуазель это абсолютно несерьезно

Ну если так... тогда ещ╦ не вс╦ потеряно
Так как время позднее и я уже стала СССР и РСФСР путать (и, как ни странно, мне за это очень стыдно), пойду я лучше спать. Утро вечера мудренее. Желаю всем спокойной ночи

gute nacht

У вас и русский тоже корявый...

"Тетенька" и "дяденька" - это "друзья" или "враги"? Я чего-то не понял, где привязка к теме?
Ближе к теме, товарищи!

Да?? А по моему сделано даже больше чем достаточно...А что надо сделать,что бы разоблачить сущность красного террора?? Да,и при этом постараться ещ╦ не заляпать сущность белого террора,ничуть не меньшего,чем красный..

А разве не так?

Например?

Ну это как сказать..

Да ЧЕМ же они,простите,позорные то???ЧЕМ??

Ну вот, снова здорова! Владимир Ильич Вам кланялся!
Любая ненависть - буть она национальная или же классовая ведет к войне, а сталобыть к крови...
Все люди - люди, вот в чем дело то..Ну тоесть, каждый со своими чертями в голове - кто-то с ними бореться, а кто-то нет.
И это вне зависимости от национальности и социальной (или классовой ) принадлежности.
Я так думаю.

Шо, кстати, повсеместно и происходит, как и предупреждали. Печальная история.
22. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
23. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
24. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
26. ╖Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
http://www.bible.com.ua/

Изредка и он бывал прав.

А разве я призывал к ненависти и тем более к войне? Но отрицать классовую структуру общества бессмысленно и наивно. Она естественна, и ничего плохого в ней нет. Бесклассовое же общество уже пытались строить (в частности, последователи Владимира Ильича). И что из этого вышло?

почему на Западе всех виновных непременно судят и вдергивают на рею, а в России все шыто крыто- за всю историю столько народа ни за шо загубили, а виновных днем с огнем не сышеш
Та шо Вы говорите? Хде, каво судят? Так, взд╦внули одного двух, для проформы - и общий привет. Не далее как вчера читаю у Ремарка в его заметках о развитии сюжета: "Зоммер убил гестаповца (или Хирш), его арестовывают, когда он под своей
настоящей фамилией подает в Германии заявление о восстановлении паспорта,
семь лет тюрьмы (судья: "Мы должны снова железной рукой навести порядок и
дисциплину" -- это все во времена денацификации). 3. вешается." ("Земля обетованная")
А Ремарк у нас кажеться немец??
[/ftp]
Так шо - всюду одно и то же... шо в России, шо в Германии, шо, простите, в Канаде.

Да никто и не отрецает классовую структуру общества, но говорить об общих чертах определенного класса, мне кажеться, не менее наивно, чем и об общих чертах определенного народа, ну разве что, может быть, внешних.

Дарья, Вы што ли?...

Реваншизм и Неонацизм это действительно серьезно!
И если яврея, гордо сидящего на социале в отместку за преступления национал-социализма заставляют работать то это ни что иное как проявление этого самого реваншизма а может быть и того хуже, неонацизма

А кстати, почему это немцы на евреев тогда зуб заточили? А то про холокост сколько сказано и за что им такая участь непонятно.
Одной завистью к еврейскому народу объяснить как то неправдоподобно...

"Маленький мальчик наш╦л пулем╦т...
Больше в ДэКа никто не жив╦т" (С)
В подарок от "Дяденьки" Новогодний стишОк !!

Вообще-то после того, как вы оставили без ответа мою (неудобную?) реплику на одной из веток пару недель назад (между прочем, на похожую тему), я мог бы вам так же молча "неответить"... Но ладно... Отвечу. Новогоднее у меня настроение.
----------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..недостаточно сделано для того,чтобы разоблачать сущность красного террора..
--------------
"Да?? А по моему сделано даже больше чем достаточно..."
-------------------------------------------------
Достаточно сделать невозможно. Хотя бы потому, что каждое новое поколение должно узнавать, на что способны человеконенавистнические режимы, идеологии и практики. Это касается не только красного террора и сталинизма. Это касается и вами упомянутого "белого террора" и т. д. и т. п. Почему вы решили, что упоминание красного террора автоматически является апологией белого террора??? Я уже на других ветках кое-что о белом терроре говорил. Никаких апологий или односторонних обвинений... Или вы думаете, что упоминание белого террора может реабилитировать злодеяния красных палачей и красного режима???
----------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..стабильности,спокойствия и прекращения анархии,а им внушают,что именно Сталин был олицетворением..
----------------------------
"А разве не так?"
----------
Что не так??? Не знаю, что вы подразумеваете под стабильностью и спокойствием... Все зависит от этических и
моральных аксиом, по которым каждый из нас оценивает определенный исторический феномен... Это вопросы
этики и морали, а не науки. Все зависит от того, каковы эти аксиомы. Для меня при моральной (и из этого вытекающей
юридической) оценке любого режима, любой политики и любого исторического феномена важно, какое место в системе
приоритетов этого режима, этой политики или политической практики занимает ЧЕЛОВЕК. Если ЧЕЛОВЕК является лишь
"материалом" для достижения каких-то целей и его жизнь и достоинство стоят на одном из последних мест, то я не вижу
ничего "ценного" в таком режиме. И никакие "высокие" цели (количество ядерных боеголовок, мощь армии и т. д. и т. п.)
не могут изменить сущность такого режима. IMHO
А вы что думаете по этому поводу? Какие у ВАС в этом вопросе этические и моральные аксиомы?
Не вижу смысла дискутировать на эту тему, не раскрыв свои карты. Аксиомы в студию!
------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..позорных примеров много..
------------------------------
"Да ЧЕМ же они,простите,позорные то???ЧЕМ??"
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Аксиомы в студию! Тогда будем говорить о том, как можно оценить появление памятников
Сталину в Якутии и др. мною приведенные примеры!
---------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..люди верят в старые мифы и легенды..
---------------------------------
"Например?"
----------
Например, роль Сталина и сталинизма в истории, например сущность красного террора...
Например, миф о Сталине как "гаранте порядка, стабильности и спокойствия". Если конечно
красный террор и сталинизм рассматривать как способ наведения "порядка" и стабильности, то...
Я, правда, такие апологии и мифы считаю кощунством и надругательством над памятью жертв
красного террора и сталинизма. Ну, или по крайней мере ужасной "наивностью".
IMHO
С наступающим вас Новым годом, господин Роммель! С наступающим Новым годом, форумчане!
Мира вам всем, счастья, здоровья, благополучия, ну и вообще всех благ!
Xenophil
P. S. Пошли мы к Новому году готовиться. Скоро народ подойдет...

- Если я буду вынужден задержаться в командировке, - говорит муж жене, - и не вернусь к встрече Нового Года, я пошлю тебе телеграмму.
- Можешь не посылать! Я ее уже прочитала, она лежит в кармане твоего пальто!

С наступающим Новым годом!

Не счёл нужным,наверное..Или пропустил просто..Я ВСЕГДА отвечаю на ВСЕ реплики..Удобные,или неудобные.За исключением реплик двух клиников,стоящих у меня в игноре......Если хотите,повторите вопрос..Или назовите ветку..

Большое спасибо..

В Ваших словах какое то противоречие..Сперва Вы говорите,что недостаточно ещё сделано,потом утверждаете,что это сделать невозможно..

Бог ты мой...Да Вы ветки то полистайте!!!Везде стоны об ужасном крaсном терроре,которому подвергались ну очень милые,очень благородные,очень интеллигентные белые офицеры..О том,что подвалы белой котрразведки ничем не отличались от подвалов ЧК как то забывают...Во многих новоиспечённых "независимых" областях большевиков начали убивать когда красным террором даже и не пахло ещё..

Ну тогда и спорить нечего..Какая на х.. этика и мораль в политике??? Очнитесь..Касаемо Вашего утверждения,какое место занимает человек..При ЛЮБОМ правительстве человек является материалом для достижения какой либо цели..И если сейчас на Западе жизнь и достоинство человека стоят не на последнем месте,то только потому,что нет причин пока их отнимать.Запад пока может это себе позволить..А вот долбанёт серьёзный кризис,и все так называемые "права человека" моментально будут надёжно забыты..
[/цитата]..аксиомы в студию.....например роль Сталина и сталинизма в истории....сталинизм как способ наведения порядка и стабильности..
Взаимно..взаимно..

А по моему надо разбирать в таком случае не следствие ,а причину..То есть ситуацию в Российской Империи,приведшей к социальному взрыву,и как следствие,к гражданской войне...Или Вы будете меня всерьез уверять,что кучка большевиков свергла царя батюшку и умудрилась затерроризировать весь народ??

А пиво - друг или враг?

Смотря для чего..Для настроения-друг,для печени-враг..