Вход на сайт
Теория сжатия Вселенной
26.12.05 06:35
Отвечаю -
Ежели хотите поболее узнать, то обратитесь сюда -
http://www.fizika.ru/theory/tema-06/06d.htm
В ответ на:
Что такое энергия
энергия √ физическая величина, характеризующая способность тел совершать работу.
Что такое энергия
энергия √ физическая величина, характеризующая способность тел совершать работу.
Ежели хотите поболее узнать, то обратитесь сюда -
http://www.fizika.ru/theory/tema-06/06d.htm
26.12.05 06:47
в ответ -Archimed- 26.12.05 06:38
26.12.05 12:35
Если бы Вы сами прочитали то, на что ссылаетесь - могли бы убедиться, что там нет ни слова ни о "гравитационном потенциале ВСЕЛЕННОЙ", ни о е╦ энергии, изменяющейся при попытках "поднять камень для разбивания им орехов".
Прежде чем заикаться о любом потенциале Вселенной, следовало бы подумать о том, что если не выходить при рассмотрении за рамки или за границы этой Вселенной, то она является замкнутой системой и какие бы камни не поднимали в ней для битья орехов - е╦ потенциал при этом не изменится. (Это можно сравнить с рассказами барона Мюнхаузена о вытаскивании из болота самого себя за волосы.)
в ответ wpiter 26.12.05 06:35
В ответ на:
Отвечаю -
Что такое энергия
энергия √ физическая величина, характеризующая способность тел совершать работу.
Ежели хотите поболее узнать, то обратитесь сюда -
http://www.fizika.ru/theory/tema-06/06d.htm
Особо продвинутые читатели могут обратится сюда -
http://rosatom.ru/?razdel=168&id=227
Отвечаю -
Что такое энергия
энергия √ физическая величина, характеризующая способность тел совершать работу.
Ежели хотите поболее узнать, то обратитесь сюда -
http://www.fizika.ru/theory/tema-06/06d.htm
Особо продвинутые читатели могут обратится сюда -
http://rosatom.ru/?razdel=168&id=227
Если бы Вы сами прочитали то, на что ссылаетесь - могли бы убедиться, что там нет ни слова ни о "гравитационном потенциале ВСЕЛЕННОЙ", ни о е╦ энергии, изменяющейся при попытках "поднять камень для разбивания им орехов".

Прежде чем заикаться о любом потенциале Вселенной, следовало бы подумать о том, что если не выходить при рассмотрении за рамки или за границы этой Вселенной, то она является замкнутой системой и какие бы камни не поднимали в ней для битья орехов - е╦ потенциал при этом не изменится. (Это можно сравнить с рассказами барона Мюнхаузена о вытаскивании из болота самого себя за волосы.)

26.12.05 20:29
в ответ Schachspiler 26.12.05 12:35
Что меня прикалывает у современных теоретиков - так это их манера давать определения.
Ну вот например:
энергия √ физическая (ну а какая же ещ╦? психическая? - слово явно притянуто за уши для солидности: типа не просто-там фигня какая-нибудь, а наука ╦птыть физика)
величина, (непонятно величина чего? может ли быть просто "величина" неизвестно чего? Вообще-то в науке принято обозначать такие вещи конкретнее: слово "величина" никому ни о ч╦м не говорит. Предельно абстрактное выражение. К примеру, шизоидно-параноидальный психоз можно тоже определить как "величину" отклонения от нормы, но это будет тоже ничтожно.)
характеризующая способность тел совершать работу.
То есть мы пришли к абстрактно-функциональному методу, который позволяет выстраивать т.н. "определения", не затрагивая сути понятия, одним лишь способом его применения. Таким методом можно дать (совершенно ненужные и антинаучные) определения всему, чему угодно:
Человек - это существо, способное ходить на работу.
Пиво - это жидкость, которую способен пить человек, способный ходить на работу.
Телевизор - это агрегат, перед которым способен пить пиво человек, способный ходить на работу.
И так далее до бесконечности.
Что ж, хороша наука.
Ну вот например:
энергия √ физическая (ну а какая же ещ╦? психическая? - слово явно притянуто за уши для солидности: типа не просто-там фигня какая-нибудь, а наука ╦птыть физика)
величина, (непонятно величина чего? может ли быть просто "величина" неизвестно чего? Вообще-то в науке принято обозначать такие вещи конкретнее: слово "величина" никому ни о ч╦м не говорит. Предельно абстрактное выражение. К примеру, шизоидно-параноидальный психоз можно тоже определить как "величину" отклонения от нормы, но это будет тоже ничтожно.)
характеризующая способность тел совершать работу.
То есть мы пришли к абстрактно-функциональному методу, который позволяет выстраивать т.н. "определения", не затрагивая сути понятия, одним лишь способом его применения. Таким методом можно дать (совершенно ненужные и антинаучные) определения всему, чему угодно:
Человек - это существо, способное ходить на работу.
Пиво - это жидкость, которую способен пить человек, способный ходить на работу.
Телевизор - это агрегат, перед которым способен пить пиво человек, способный ходить на работу.
И так далее до бесконечности.
Что ж, хороша наука.
Сон разума рождает чудовищ (с)
26.12.05 22:35
Вс╦ так, пока речь ид╦т о любых телах во Вселенной.
Но если Вы говорите о Вселенной - то сначала определитесь - является ли она по Вашему представлению "одним из несоприкасающихся тел"?
Если Вы относитесь к тем, кто считает Вселенную единственным подобным образованием после единственного "Большого взрыва", то у Вас не будет возможности рассматривать е╦ как одно из несоприкасающихся тел. А тогда уточните о каком е╦ гравитационном потенциале (относительно чего?) ид╦т речь.
Если же Вы (как и я) предполагаете, что вся наша Вселенная - это лишь одна из частичек более крупного макромира - то можно говорить о е╦ гравитационном потенциале относительно подобных ей вселенных, но вот разговор этот будет беспредметной фантазией, поскольку это невозможно не только определить, но и наблюдать.
в ответ Пух 26.12.05 13:29
В ответ на:
Всякая система несоприкасающихся тел обладает каким-то гравитацирнным потенциалом. Естествено, что и Вселенная тоже.
Или?
Всякая система несоприкасающихся тел обладает каким-то гравитацирнным потенциалом. Естествено, что и Вселенная тоже.
Или?
Вс╦ так, пока речь ид╦т о любых телах во Вселенной.
Но если Вы говорите о Вселенной - то сначала определитесь - является ли она по Вашему представлению "одним из несоприкасающихся тел"?

Если Вы относитесь к тем, кто считает Вселенную единственным подобным образованием после единственного "Большого взрыва", то у Вас не будет возможности рассматривать е╦ как одно из несоприкасающихся тел. А тогда уточните о каком е╦ гравитационном потенциале (относительно чего?) ид╦т речь.
Если же Вы (как и я) предполагаете, что вся наша Вселенная - это лишь одна из частичек более крупного макромира - то можно говорить о е╦ гравитационном потенциале относительно подобных ей вселенных, но вот разговор этот будет беспредметной фантазией, поскольку это невозможно не только определить, но и наблюдать.

26.12.05 22:46
Я тоже обращал на это внимание. Прич╦м это характерно для самых различных областей.
Мне кажется природа этого явления кроется в стремлении человека не только производить впечатление на других собственной значимостью, но и себя убеждать в этом.
Так стоит любую сказочную муть про пол╦ты на ковре-самол╦те или про мгновенное перенесение в другое место, пересказать с употреблением слов про "гравитационные потенциалы" или про преодоление "пространственно-временного континуума" и людям начинает казаться - что они говорят нечто научное и умное.
в ответ Derdiedas 26.12.05 20:29
В ответ на:
Что меня прикалывает у современных теоретиков - так это их манера давать определения...
Что меня прикалывает у современных теоретиков - так это их манера давать определения...
Я тоже обращал на это внимание. Прич╦м это характерно для самых различных областей.
Мне кажется природа этого явления кроется в стремлении человека не только производить впечатление на других собственной значимостью, но и себя убеждать в этом.
Так стоит любую сказочную муть про пол╦ты на ковре-самол╦те или про мгновенное перенесение в другое место, пересказать с употреблением слов про "гравитационные потенциалы" или про преодоление "пространственно-временного континуума" и людям начинает казаться - что они говорят нечто научное и умное.

27.12.05 11:58
Именно так написано в учебнике физики, вероятно который Вы вообще не читали. Поэтому такую ересь и несете.
в ответ Derdiedas 26.12.05 20:29
В ответ на:
Что меня прикалывает у современных теоретиков - так это их манера давать определения.
Ну вот например:
энергия √ физическая (ну а какая же ещ╦? психическая? - слово явно притянуто за уши для солидности: типа не просто-там фигня какая-нибудь, а наука ╦птыть физика)
величина, (непонятно величина чего? может ли быть просто "величина" неизвестно чего? Вообще-то в науке принято обозначать такие вещи конкретнее: слово "величина" никому ни о ч╦м не говорит. Предельно абстрактное выражение. К примеру, шизоидно-параноидальный психоз можно тоже определить как "величину" отклонения от нормы, но это будет тоже ничтожно.)
характеризующая способность тел совершать работу.
То есть мы пришли к абстрактно-функциональному методу, который позволяет выстраивать т.н. "определения", не затрагивая сути понятия, одним лишь способом его применения. Таким методом можно дать (совершенно ненужные и антинаучные) определения всему, чему угодно:
Что меня прикалывает у современных теоретиков - так это их манера давать определения.
Ну вот например:
энергия √ физическая (ну а какая же ещ╦? психическая? - слово явно притянуто за уши для солидности: типа не просто-там фигня какая-нибудь, а наука ╦птыть физика)
величина, (непонятно величина чего? может ли быть просто "величина" неизвестно чего? Вообще-то в науке принято обозначать такие вещи конкретнее: слово "величина" никому ни о ч╦м не говорит. Предельно абстрактное выражение. К примеру, шизоидно-параноидальный психоз можно тоже определить как "величину" отклонения от нормы, но это будет тоже ничтожно.)
характеризующая способность тел совершать работу.
То есть мы пришли к абстрактно-функциональному методу, который позволяет выстраивать т.н. "определения", не затрагивая сути понятия, одним лишь способом его применения. Таким методом можно дать (совершенно ненужные и антинаучные) определения всему, чему угодно:
Именно так написано в учебнике физики, вероятно который Вы вообще не читали. Поэтому такую ересь и несете.
27.12.05 15:31
в ответ wpiter 27.12.05 11:58
Именно так написано в учебнике физики
Да кто бы спорил, уважаемый? Так написано - значит такова цена вашим учебникам, ни больше ни меньше.
Потому-то мы здесь и дискутируем на эту тему время от времени, что в учебниках иногда встречаются "никакие" формулировки, но у некоторых в головах от этого возникают фантастические теории.
Не расстраивайтесь, не Вы первый, не Вы последний.
Созданием фантастических (и даже фантастически глупых) теорий можно прославиться и даже прослыть гением. Примеры Вам известны.
Дерзайте! Я буду только рад видеть Вас в числе нобелевских лауреатов по физике.
Ну хоть кому-то должно быть от этих теорий хорошо?! Хотя бы Вам...
Да кто бы спорил, уважаемый? Так написано - значит такова цена вашим учебникам, ни больше ни меньше.
Потому-то мы здесь и дискутируем на эту тему время от времени, что в учебниках иногда встречаются "никакие" формулировки, но у некоторых в головах от этого возникают фантастические теории.
Не расстраивайтесь, не Вы первый, не Вы последний.
Созданием фантастических (и даже фантастически глупых) теорий можно прославиться и даже прослыть гением. Примеры Вам известны.
Дерзайте! Я буду только рад видеть Вас в числе нобелевских лауреатов по физике.
Ну хоть кому-то должно быть от этих теорий хорошо?! Хотя бы Вам...
Сон разума рождает чудовищ (с)
28.12.05 12:57
Если у Вас Вселенная не имеет геометрических размеров, то Вам не следовало бы упоминать про вектора. А уж тем более не следовало придумывать про направление вектора времени к центру сжатия...
Нет геометрии - нет и центра, и векторов..., а заодно, нет и Вселенной.
А что же у Вас есть??
Есть одна сжимающаяся абстракция, которая не имеет геометрического представления и нигде не расположена!
в ответ wpiter 28.12.05 03:13
В ответ на:
Теория сжатия - негеометрическая теория, это означает, что Вселенная никак не может быть частичкой другого мира, в понимании геометрическом.
Теория сжатия - негеометрическая теория, это означает, что Вселенная никак не может быть частичкой другого мира, в понимании геометрическом.
Если у Вас Вселенная не имеет геометрических размеров, то Вам не следовало бы упоминать про вектора. А уж тем более не следовало придумывать про направление вектора времени к центру сжатия...

Нет геометрии - нет и центра, и векторов..., а заодно, нет и Вселенной.

А что же у Вас есть??

Есть одна сжимающаяся абстракция, которая не имеет геометрического представления и нигде не расположена!




28.12.05 22:14
в ответ Schachspiler 28.12.05 12:57
Я представляю себе, как современные ему уч╦ные кричали Михайле Ломоносову: "Ты осмелился отрицать флогистон? Иди читай школьные учебники! Неуч!". А околонаучная публика подвывала: "В Бабруйск, жывотное! Аффтар жжот! КГ/АМ!"
Вообще говоря, чрезмерное почтение к учебникам существует в основном у тех, кто ими мало интересовался в школе. Те же, кто ими не брезговал, прекрасно понимают, что учебники не боги писали.
Вообще говоря, чрезмерное почтение к учебникам существует в основном у тех, кто ими мало интересовался в школе. Те же, кто ими не брезговал, прекрасно понимают, что учебники не боги писали.
Сон разума рождает чудовищ (с)
28.12.05 22:30
в ответ Derdiedas 28.12.05 22:14
Печально то, что кроме таких клинических случаев, как у автора этой темы, есть много людей, которые имеют и хорошую память, и способность делать логические выводы (что они иногда проявляют в полемике), но вот пользоваться своими способностями совершенно не хотят, когда речь ид╦т о напечатанном в учебниках или в научных журналах. Там они готовы бездумно заглатывать и декларировать что угодно.
(Как те профессора и академики, которые вслед за напечатанным мнением партийных идеологов объявляли генетику лженаукой, а кибернетику - продажной девкой империализма.
Но если раньше на это порой толкала боязнь за свою жизнь, то сейчас такими "уч╦ными" движет обыкновенное стадное чувство.
(Как те профессора и академики, которые вслед за напечатанным мнением партийных идеологов объявляли генетику лженаукой, а кибернетику - продажной девкой империализма.

Но если раньше на это порой толкала боязнь за свою жизнь, то сейчас такими "уч╦ными" движет обыкновенное стадное чувство.

29.12.05 12:56
Определился. Вселеная есть система из множества тел. Поэтому, естественно, обладает неким гравитационным потенциалом.
в ответ Schachspiler 26.12.05 22:35
В ответ на:
Но если Вы говорите о Вселенной - то сначала определитесь - является ли она по Вашему представлению "одним из несоприкасающихся тел"?
Но если Вы говорите о Вселенной - то сначала определитесь - является ли она по Вашему представлению "одним из несоприкасающихся тел"?
Определился. Вселеная есть система из множества тел. Поэтому, естественно, обладает неким гравитационным потенциалом.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь