ааааа! бугагаааааа!!! ыыыы!

Извините, разве где-нибудь стоит в теме , где говорится, что я согласна с мнением моего одноклассника.
Он дал неточную информацию, но он лишь подчеркнул, что жертвы существовали.Она же считала, что количество жертв было таким минимальным, что на это даже не стоило бы обращать внимания.
Если считать мнение историка Земского правильным, то можно посчитать, что от репрессий пострадало примерно 1, 4 милл.человек.
Об этом можно почитать в этой статье:
http://www.contr-tv.ru/repress/778/
P.S.С математикой у меня проблем нет, бывало даже городские олимпиады выигрывала.
Всё что я написала в теме основывается не на цели потверждения моих знаний в истории(я ДАЛЕКО не профессор), а на простом высказывании моего мнения.Пусть оно будет ошибочным.
Но некорректность моих учителей и их "пофигизм" на меня просто шокируют.
На днях нам наша учительница по истории исполняла нацисткую песню и говорила если кто-то хочет, то может подпевать.
Надеюсь меня не забаннят:
Hans Baumann
припев:
Wir werden weiter marschieren
Wenn alles in Scherben fällt,
Denn heute da hört uns Deutschland
Und morgen die ganze Welt.
"da hört" часто на gehört заменяли.
Извините,но в моем представлении это не "От улыбки станет всем теплей"петь.
Я не имею ничего против моих учителей(по русскому уч.одна из моих любимых),но просто мне кажется,что надо принемать чужое мнение, даже какой то девушки у которой "мусор в голове".

Это что, гимн казнокрадов и расхитителей?

Смотря что Вас интересует...В период с 1921 по 1954 гг. через систему ГУЛАГа прошло чуть более 9 миллионов человек.Из них 3,9 млн. осужд╦нных по политическим статьям..

Так онаучительница по русскому языку ! Ясно , что она придерживается левых взглядов и ты её только раздражаешь , когда кто говорит отрицательное о Советах и самой идее Маркса и Ко. Хоть и кричат , что Германия страна недобитых нацистов , левых здесь больше чем в Союзе в период гласности .

Согласен! Германия всегда была страной АГРЕССОРОМ, и не могут пережить быбитых зубов. А по поводу просвещ╦нности, так в этом в первую очередь наш брат виноват. Как послушаеш месного, уши сворачиваются, и главный аргумент "так твои земляки говорили".

Это вы из книг русских Геббелсов почерпнули ? А вот дедушка Ленин писал обратное , а именно что самая угнетаемая нация в Европе и само часто испытываюшая агрессию своих соседей это немцы
Ничего не изменилось после его смерти
Посчитайте сколько раз совершили Агрессию в 20 веке (можете и за последние века ) основные противники Германии США , Англия , франция и СССР против всех народов по всему глобусу и тогда , если у вас всё нормально с головой , поймёте , кто был всегда агрессором

А если у Вас вс╦ нормально с головой,то может Вы перечислите "агрессии" СССР?? Лично я в 20-м веке наблюдаю только одну--советско-финскую войну...Да и то,вызванную невероятной тупостью финского правительства,отказавшегося выполнить ОБОСНОВАННЫЕ требования СССР..
Учите историю--мать Вашу!

Ну что за обоснованность ? Под Таким предлогом Любая страна может потребовать кусок территории соседа.
Начнём с .1 агрессии против Польши , когда Сталин И тухачевский получили по мозгам . Потом под Видом Борьбы с Унгерном вступление в Монголию " Установлению " там своей советской власти и фактическая окупация до 90 годов Потом вторая Агрессия против Польши . Потом Финляндия . Потом Афганистан . Потом инцинденты с Амурскими Островами , и если позже их всё таки отдали . то они китайские ? значить тоже была Агрессия Потом Афганистан . Ввязывание ,не напрямую , но техникой ,советниками и даже пилотамти и специалистами в ракетной технике во всех конфликтах от Кореи до Анголы . Рассказать вам про Египет , тогда ОАР?
Но СССР Отстаёт от кумира многих многих -дяди Сэма, Пальцев не хватит

Поясняю - о России 90% мусора распростроняют переселенцы, которые кроме своего балота ни чего не ведают. К премеру " На здоровье!" БРЕД полнейший.
Один мой знакомый расказал напутствие своего отца. "едеш сын в побежденную страну - подумай хорошо!" Дед который ето сказал 10 лет пров╦л в лагерях по национальному признаку.

вся гражданская война, агрессия СССР - насильное присоединение стран-республик. Западная украина, где нехотение строить коммунизм закачивалось истерблением целых сел и массовыми зачистками НКВД. Другие Республики, которых в добровольно-принудительном порядке присодинили. Чехия, Польша, Румыния куда вводились войска бесцеремонно, так как за них некому было заступится. Война то войной, но агрессия не обязательно войной заканчивается. Афгану нечего было терять - горы да поля. А сопротивляйся Чехия, Венгрия - им города старые и историчные в руинах видеть не хотелось бы, тем более что против советских войск им нечего поставить было. А Холодная война, где две страны агрессора зубы друг другу показывали и при этом использовали другие страны для своих "разборок". Построение коммизма в африке, где войска были в Анголе и других странах, якобы для наведения порядка.

Дело не в этом. Не такие дикие просто. Не такие оголтелые. Европа-с.

могу только подтвердить, очень часто с такой тупостью сталкиваюсь.

вся гражданская война, агрессия Франции - насильное присоединение соседних территорий. Эльзас-Лотарингия, где нехотение жить по француски закачивалось массовыми зачистками. Другие территории, которых в добровольно-принудительном порядке присодинили. Саарланд, Аквитания, Наварра куда вводились войска бесцеремонно, так как за них некому было заступится. Война то войной, но агрессия не обязательно войной заканчивается. Алжиру нечего было терять - горы да пустыни. А сопротивляйся Нормандия, Корсика - им города старые и историчные в руинах видеть не хотелось бы, тем более что против французских войск им нечего поставить было. А Холодная война, где две страны агрессора зубы друг другу показывали и при этом использовали другие страны для своих "разборок". Построение демократии в африке, где войска были в Буркина-Фасо и других странах, якобы для наведения порядка.

С кем повед╦шся - от того и набер╦шся.....
Главное хорошо искать и всегда находиш....в том числе и тупость.

иллюстрация
<<---<

Вы знаете, если отвечать чисто по Вашему посту, то у Вас работал неквалифицированный педагог.
В праздничном дебелизме Германии Вам всего лишь надо понять , что вокруг Вас собрались деревенские старейшины , что принято на Западе
- дайте им то, что они хотят и положено (это настолько мало, что не стоило бы и разговора).
И развивайте свои таланты и логику.
Вы поймете рано или поздно, что и Германия и весь Запад - ОТСТОЙ. Просто добивайтесь своей цели , понимая , что Идеалогия Запада
- это как дорожный знак обойти Отстой.

По мозгам получили совковые обыватели во времена перестроечного шабаша,накормленные газетной лажей..Прич╦м здесь вообще Сталин,который не дал резервов(и абсолютно правильно сделал) на авантюру,удовлетворявшую амбиции Л╦вы Бронштейна и его ставленника Миши Тухачевского?

Уже была ветка про это..Вы наверное не в курсе,что в 1920 году напала первой Польша,оккупировав не принадлежащие ей земли?..Вот здесь почитайте..Есть что возразить--отвечайте на этой ветке,т.к. та закрыта..
<http://www.foren.germany.ru/arch/discus/f/3240601.html?Cat=&page=52&view=collaps...>

Может перечислите войсковые соединения,стоявшие в "фактически оккупированной" Монголии? Так же желательно было бы услышать о героической борьбе свободолюбивых монголов с наглым агрессором..Места и даты сражений там..А также обьяснить,с какого такого перепугу японцы полезли на земли,"оккупированные" СССР?

Вы очевидно,имеете в виду вступление РККА 17.09.1939 на оккупированные Польшей в 1920-м земли Зап.Украины и Зап.Белоруссии?? Так к тому времени,любезный,Польши то уже не было..Да,кстати,не привед╦те ли мнение современников об этом наглом акте "оккупации"?..Можно западных..


Сталин,в отличии от сегодняшних говн..едов всегда заботился о безопасности государства..Потому и предложил финнам ОБМЕНЯТъ кусок территорий на гораздо больший кусок территорий советских..А насч╦т обоснованности требований СССР это не ко мне..Это мнение некоего товарища Маннергейма,которое он высказал в своих воспоминаниях...Надеюсь Вы его не запишете в коминтерновцы?

Конечно..Лучше было бы допустить,что бы ракеты янкесов там стояли,правда? Зато вс╦ чинно-блаародно..И ни один демократ не обвинит в агрессии...Помнится там кто то просил о вводе советских войск в Афганистан??Или я ошибаюсь?
[/цитата].СССР отста╦т от..дяди Сэма.. [цитата]
А вот с этим даже и не пытаюсь спорить..

Извините, но я не врубаюсь в Вашу "историческую логику"... Особенно с двойным Афганистаном...

Браво! И кто же был жертвой агрессора СССР(кторого,к слову тогда ещ╦ и не существовало) в гражданской войне?Какое иностранное государство? Там куда ни плюнь РСФСР сама становилась жертвой агрессоров..Немцев,англичан,французов,японцев,американцев,греков..

Не насильное,а добровольное ...и не присоединение,а вхождение в состав СССР..

Ага...Вот как встречали бесцеремонного агрессора несчастные чехи..
<----------------------------------

А вот акция протеста болгар против бесцеремонного ввода в Софию советских войск
<------------------------------------

А вот советских танкистов матерят жители Бухареста..
<-----------------------------

Ага..А заодно страна -агрессор СССР поставляла в эти самые страны сельхозтехнику в ох...нном кол-ве..Давала беспроцентные кредиты,которые потом списывала..БЕСПЛАТНО строила в "оккупированных" странах школы,больницы,заводы,плотины..БЕСПЛАТНО отправляла своих гражданских специалистов на работу в несчатные "оккупированные" страны..БЕСПЛАТНО обучала граждан этих самых стран в советских ВУЗах..Вы мне можете привести примеры подобного отношения к "оккупированным" странам какого нибудь другого государства,классифицируемого Вами,как агрессора?

Да, некому было заступиться...
Гитлера прогнали, понимаш, тааакого заступника... В Польше он так хорошо за поляков заступался, что там дни считали до прихода Советской Армии...
А особенно румынов жааалко... ну были они гитлеровскими союзниками, даже, скажем так, вводили "свои войска бесцеремонно" на территорию СССР (Одесса, где кишмя кишело румынскими войсками, союзниками гитлеровцев)... ну и шта? фсе равно...
То есть по вашей "логике" не имел права СССР в своей войне против гитлеровской Германии вводить войска в беззаступныя и безответныя Польшу, Чехословакию (вы почему-та о Чехии пишете... )...
Ндя... нужно было совершать перелет к фашыстским агрессорам через территории безответных и невинных Восточноевропейских стран на самолетах... и сыпаться над немецкими городами парашютными десантами ... вперемешку с англо-американскими бомбами...
Извините, я понимаю - истории не знать... но чтобы тааааак её не знать... и тааааакими стереотипами рассуждать... это нечто особенное

наверное Нурмухамед Тараки С тог о света ? на хафизулу амина , что то не похоже ... Позвать на помощь . чтобы тебя же и замочили ? ) Тогда Бардак Кармаль ... Но он был тогда в Союзе ... Наверно перепутали товарищи . карты им не те дали ....
Я же ничего не говорил что , лучше бы американцы там осели , как сейчас
Вопрос был о Агрессии
Дело в том , что никто в своей собственной агрессии не признается и будет вешать лапшу своим и чужим о необходимости ввода войск в другую страну ,приводя разные , с их точки, резонные доводы , оправдывающие агрессию

А совок всегда любил заграницу... зато своих мочил, почем зря... много... слишком много...

[/url]
хотели показать из архивово дедушки пропагандисткие картинки ? ... но фокус не удался
А вот ,недавно ,ездили молодые любители футбола в Чехию поигать с братьями -славянами . Среди них было несклолько наших землчяков . Чехи как услышали русскую речь , разьярились и стали бить обладателей великого и могучего Хорошо немцы зашитили , мол, наши это ,а не русские
а таких картинок , что выхотели продемонстрировать , но не получилось ." у Гебельса было несравненно больше , и даже в цвет

Интересная история..Душераздирающая..У меня от Чехии остались совершенно иные впечатления..
Насч╦т картинок пропагандистских..Вы можете доказать,что это подделка? Показуха? Вы можете привести примеры зверств советских бойцов в оккупированных Германией странах? Вы можете привести факты о МАССОВОМ сопротивлении местных жителей оккупированных Германией стран советским войскам? Ни х...Вы не можете..А значит и говорить о пропагандистских картинках нечего..

Мощный агрумент... Видимо это те самые чехи-жертвы агрессии... Аффтар, пеши есчо

Нехорошо земляков совками кликать ... Вы что другой ? и вам те же газеты пели всякую чушь до перестройки
Какая разница Сталин или Чугунин ? Хотели присоеденить Польшу , в лучших традициях имперских агрессоров , к своей Совдепии , да обосрались .. и еще скажете Туркестан с Казахстанов добровольно вошли в Союз? Все они начитались Маркаса и Ленина и стали коммунистами , правда наука в голову без шашек Будеёного в голову не лезла а у многих просто от такой добровольной науки просто отваливалась башка Но это уже башмачи ( от слова баш- башка) они аж до 40 годов науку не постигли , и так радовались все "русскому брату "после и сейчас

Они когда слышат речь обладателей великого и могучего сразу начинают чего нить предлогать,в смысле продать.И даже говорят что скидку сделают как славянин,славянину. а чешские девушки тоже деньги ценят больше национальных интересов.И им по барабану кто их имеет.Немец,или русский.(из личного опыта )

Пардон , мадам , очепятка - секретарш не имею , печатаю плоховато , просматривать не привык
Разрешаю вам своей ручкой вместо второго Афганистана внести Японию Колличество будет о ,кей
Извиняюсь , если раставил всё не в хронологическом порядке , это вы имели ввиду под "исторической логикой"?

Это вы такой преселенец , что ли , что ещё и в чужих болотах всё ведает ?

[/цитата]Один мой знакомый расказал напутствие своего отца. "едеш сын в побежденную страну - подумай хорошо!" Дед который ето сказал 10 лет провёл в лагерях по национальному признаку.[/цитата]
Хорошо что один знакомый ,а не два и хорошо что знакомый ВАШ
А если не в побежденную страну ехать , то надо ПЛОХО ДУМАТЬ ?
Так у вашего знакомого , дед одновременно является отцом ? Как это может быть ? Наверное у вашего знакомого мать тогда и его сестра
И сажать этого деда надо было бы не по нациоальному признаку , а по кровному секску - инцест , вроде называется , я не русский ,поправьте , вы рчисто русский и умный , а то опять не то немцам о русских брякну

А Вы просматривайте, привыкайте... если хотите, чтобы Вас правильно понимали... непросмотренные, корявые, полные ошибок постинги - неуважение к форумчанам...

Упс... у меня опыт немножко иной... ненавидят чехи одну разновидность немцев - а именно - судетских... Уж и выгнали их чехи из их земель и поубивали им детей-женщин-стариков и экпроприировали - и скажи на милость, вс╦ равно ненавидят... до сих пор декреты Бенеша об экспроприации сохранили, отменять не хотят... ... так что Центральная Европа - этто дело тонкое... там ненавистей хватает на обе стороны - и на восток, и на запад...

Вы ето про вчерашний АН-2

http://foren.germany.ru/arch/discus.html?Cat=

вы не специалист по зоологии ?

...скажите еще - по этномологии...

Был в названии ветки вроде безобидный вопрос о календаре , но пришли великие специалисты -историки , и началось ... Как всегда они самые умные , а немцы тупые , ни вчём не волокут , агрессоры и нахлебники...
и уже не помнят о чём то разговор был ... и так на каждой ветке

Дело в том что совейским патриотам больше и вспомнить нечего, вернее тае это они знают историю и летоисчисление

Это каким же цинизмом нужно обладать, чтобы нести ПОДОБНУЮ чушь...
Я имею в виду Ваши слова, сударь...

А вот это- золотые слова...
Что сейчас и происходит

Знакомые слова...Вы их повторяете каждый раз...не сказав ничего по существу вопроса...

Ну разумеется мои..Чьи же ещ╦,раз к этому нику обращаетесь..
В общем,девушка с картузной фабрики-Ваши обезьяньи крики начинают мне надоедать..Есть у Вас такая особенность--изойти словесным поносом,абсолютно не сказав ничего по существу..
Я жду от Вас кол-ва жертв сталинских "репрессий"..Привед╦те--поговорим.Нет--сотрясайте воздух в гордом одиночестве..

Советую Вам ещ╦ раз прочитать заглавный пост..Тогда может Вы увидите,что речь шла не только о календаре..

Ну что вы... я не настолько цинична, как вы, юноша- с томиком "истории кпсс" вместо головы и с кругозором, ограниченным, оптическим прицелом дедушки...

Какой прогресс, однако... или деградация?
ваши дедушки- "хозяева жизни"- крики убиенных ими женщин/стариков/детей и не слышали даже...

Э, нет ... увольте меня, плз, от такого удовольствия...тут уж у меня никаких нервОВ не хватит...

общем,девушка с картузной фабрики-Ваши обезьяньи крики начинают мне надоедать..Есть у Вас такая особенность--изойти словесным поносом,абсолютно не сказав ничего по существу..
бабай, я знал что вы хам, но что такой... да же предположить не мог....
особено ваш пост:
Вы без году неделя на форумах а уже требуете каких то там аргументов...Разберитесь сперва кто из участников что из себя представляет,какие у кого взгляды и убеждения,а потом уже влезайте в личные разборки...
высший пилотаж! вы то разобрались кто из себя что предстваляет? за такое можно и орден "святого эбукентия" получить или на худой конец "орден сутулого 6-той степени"... вы наверно думаете, что форум для вас одного? вы один здесь вестник правды? зачем же так логти растопыривать? имейте респект и перед другими оппонентами... от чистого сердца... как вы говорите "без под...вок"

Я "почти не заметил" два предшествующих Вашему поста... .
Если будет продолжаться в том же ключе, то...

Ну лучше в голове Историю КПСС иметь..Хоть какое то подобие научности..Чем,как у Вас,газету "Скандалы недели"..

А чем Вас мой дедушка не устраивает? Вы поклонница немецкого национал-социализма?

Вы про Фольксштурм и Гитлерюгенд? Ну а что их жалеть надо было моим дедушкам?.А вот с женщинами Вы-любительница ж╦лтой прессы-промахнулись..В Вермахте служило ничтожное кол-во женщин,но в боях они не участвовали..

Да я уже понял давно,что вменяемого ответа от Вас не дождаться..Сказать Вам абсолютно нечего..В теме Вы не разбираетесь..Вам бы нахамить оппоненту...Потрепать языком..Попревращать форум в чат..Иначе чем же обьяснить Ваши бессвязные выкрики?
Кстати,цинизма и лжи у Вас выше крыши..Нахамить оппоненту,обвинить его невесть в ч╦м и сигануть в кусты,сославшись на слабые нервы..

П.С. А на соседней веточке Вы мне не ответили...Чует кошка чь╦ мясо сьела..

Для того,что бы предположить Вам надо было лишь подойти к зеркалу.. Вы у нас только не хамите,всегда корректны и сдержаны

Конечно..Давно уже...

Вы совершаете туже ошибку,что и остальные..Советую ЕЩ╗ раз ВНИМАТЕЛьНО прочитать мой пост Надежде..Вы же его видели,раз видели пост <strelok_roland>?..Речь шла не о том,что нельзя высказывать свои мысли,а о том,что нельзя влезать в личные разборки,не зная ситуации..Вы прекрасно знаете мо╦ отношение к нику <mayer>,и почему я считаю его идиотом..И Вы прекрасно видели,как <Mayer> обс..рал не только меня,но и моих родственников,после того,как не смог ничего противопоставить мне в дискуссии..Кстати,что же тогда Вы молчали,поборник корректного отношения?? Что то я не слышал от Вас гневных отповедей <Mayer>у...
По поводу Ираиды...Вы почитайте е╦ посты,обращ╦нные ко мне,а потом уже предьявляйте мне претензии..На хамство,Пикуль,я отвечаю хамством..Уж не обессудьте..Я ещ╦ могу принять и не обратить внимания на резкие посты в мой адрес от людей ДУМАЮЩИХ ..Но горлопанов,беспричинно хамящих,влезающих в дискуссии и после хамства отказывающихся как либо подтвердить свои слова --надо ставить на место..От Ираиды я вообще ни одного нормального поста не читал..Одни пустые разглагольствования..

Если бы Сталин сдался то войны бы тоже небыло...

Есть такая газета?
Телепередача-да, была, по крайней мере, раньше... но тогда Вы попали впросак ... так как вел ее в свое время журналист- недоучка... не побрезговавший в свое время сочинить на заказ ... одну премиленькую статейку, после чего все, кто были с ним знаком близко- отвернулись, чтоб не стошнило....
кстати, вышла она под женским именем... нашумевшая вещица была в свое время...
Вы, с Вашими убеждениями, должны бы приветствовать в своих рядах такие кадры...

"И не скажешь, чтобы они не работали, на свой, конечно, лад. Руководство работой и ее организация требуют огромной затраты труда, не уставал объяснять животным Стукач. Работа эта по преимуществу была такого рода, что никто, кроме свиней, по темноте своей не понимал ее значения" (С)

Не знаю..Вам виднее,судя по близкому знакомству со скандальными журналистами..

Во-во!!! В качестве ссылок приводить Оруэлла!! Ваш уровень.. Вы хоть источник цитирования указывайте в следующий раз

Так чё там с бредом о 30 миллионах замученных в ГУЛАГе? Ссылки то будут? Или опять о Ваших знакомых из жёлтой прессы рассказывать будете?

у Гитлера были ОБОСНОВАННЫЕ территориальные претензии к СССР,подтверждаемые противной стороной?

А чего они в этих странах 50 лет искали?

В европе всегда тесно было.
К тому же спасли бы советских граждан от сталинского режима. И если бы не взяли польшу то отсальные бы ещё и помогли в этом деле.
Как там памятник великому спасителю берии, уже строится ?

Вы же только что уверяли, что я ее читаю а теперь уже не знаете...
Кстати, Вы, видимо, меня не поняли.
Раньше, не знаю как сейчас, на факультете журналистики преподавали лучшие профессора МГУ... люди, в результате, получали блестящее образование...
Обидно, когда вылетают за убеждения...
Но еще обиднее, когда человек, не смог закончить вуз только (!) из-за своей неуспеваемости, а затем делает неплохую карьеру на подлости. Поэтому смешно уверять меня в том, что я являюсь поклонницей этой передачи...

Когда рассекретят все архивы,и даже если жертв окажется меньше, для меня принципиально ничего не изменится.
Но с Вами на эту тему говорить абсолютно бесполезно. Для Вас- это всего лишь цифры...

На какой?
Там, где Вы сотрясали нквд-шными подделками в подтверждение того,что ужас Катыни - дело рук "немцев" (Ваши слова)?
Так для меня эти заявления сродни тому, что Вы начали бы требовать доказательства тому, что земля- не плоская.
Факт очевидный, признан российской стороной... вопрос только в цифрах ...
И я Вам сразу сказала, что участвовать в Ваших верю/не верю не собираюсь... Да не верьте...( только никому об этом не рассказывайте, а то нелепо будете выглядеть в глазах окружающих... )

всегда корректны и сдержаны
если взять во внимание то, что я обхожусь одним ником (пять лет), а не несколькими, то мне каким то образом удаётся более-менее быть корректным и сдержанным... хотя бывает желание ответить таким же макаром как это делает собеседник...
моё отношение к нику <mayer>,
он мальчик, с ним можно потягаться по теме приобретенной этики... а тут был случай другой, во первых дама, во вторых дембельский наезд, типа: ты! салабон! зелень пузатая! свалил за картофаном!... так что и в этом случае всё было бы ничаго, если бы не тон... и вы не думайте, что я умышлено ищу в ваших постах изьяны... многие ники я игнорирую, не отвечаю им ни на ветках ни в привате... но так получается, куда не заглянешь везде роммели, ролланды и панцеркнакеры... на все руки мастер... эрудит... так оставайтесь тогда им... зачем съезжать?
Вы почитайте её посты
да всё я читал... оставьте девушку в покое.. хочет она поговорить на эту тему на свой лад, так пусть и говорит... иногда не хочется результата, иногда хочется просто по трепаться... а вы ее сразу материалами съезда и махмудом гареевым...

Хорошо что один знакомый ,а не два и хорошо что знакомый ВАШ
А если не в побежденную страну ехать , то надо ПЛОХО ДУМАТЬ
А вы батенька узко размышляете.
Так у вашего знакомого , дед одновременно является отцом ? Как это может быть ? Наверное у вашего знакомого мать тогда и его сестра
И сажать этого деда надо было бы не по нациоальному признаку , а по кровному секску - инцест
Поясняю - его отцу 85 лет сейчас его можно назвать дедом ВОТ.
я не русский ,поправьте , вы рчисто русский и умный , а то опять не то немцам о русских брякну
Откройте милейший какую нибудь инциклопедию или через Net узнайте к примеру что означает "На здоровье!" .
Я сюда приехал как позний переселениц, и долго наблюдаю как наш брат преобразовывается "из совков" только с точностью на оборот - еще глубже углубляясь.

Конечно,конечно...Все тут такие честные...Если забанят,терпеливо ждут..Аж умиляет такое соблюдение правил..

Ну это только на Ваш взгляд...

КТО??? МАЕР?? Судя по году рождения в инфо--далеко не мальчик..

Повторяю ещ╦ раз..Для того что бы делать ЛИЧНЫЕ замечания в ЛИЧНЫХ разборках нужно разбираться во взаимоотношениях между участниками,а если этого делать не хочется,то воздержаться от подобных высказываний...Советую ЕЩ╗ раз прочитать мой пост Надежде..

Пикуль,я персонально для Вас назвал все мои ники..Числом ровно два окромя основного..Повторять не буду..Доказать Вы ничего не можете,так же как и я опровергнуть-потому тема изначально пустая..А у Вас 15 клонов..Назвать? Попробуйте опровергнуть..

А кто Вам сказал,что она является дамой?..Или как Анабис под женским ником укоряюще говорил,что нехорошо мол,грубо разговаривать с женщиной...Не мешите..Это НИК...

Завидовать нехорошо

Так Вы ей это скажите..

Где и когда я ссылался на Гареева?? Только разве пост Ираиды можно назвать "просто потрепаться"?? Ну ни х.. себе просто тр╦п!!!

Не знал..Раньше была газета "Скандалы"..Насч╦т скандалов недели сказал просто так..Вот от Вас узнал,что и в самом деле есть..


Сказал так потому,что Ваша манера дискуссии целиком и полностью скопирована с подобных ж╦лтых газет╦нок..Безаппеляционный тон,при полном незнаии темы,беспричинное хамство,отказ как то обьяснить свои слова,РЕШИТЕЛьНЫЙ отказ от любой дискуссии на тему,по которой Вы выступили,полное отсутствие внятных комментариев по постам оппонента,кроме затасканных перестроечных лозунгов и общих ничего не значащих фраз..Делайте выводы сами..

Они давно рассекречены..

Их и так меньше..Примерно в 30 раз..

Почему? Потому,что я не верю в газетный бр╦х,и,мало того что не верю,так могу ещ╦ и обосновать сво╦ мнение?

Ну не немцев..Гитлеровцев..Так устроит?

Вы,любезная,ветку то вообще читали????? Я как раз доказывал,что документы,якобы от НКВД--подделка! Потому что в тр╦х "доказательствах" горбач╦вско-яковлеская шваль умудрилась наделать ляпов,число которых переваливает за 4 десятка..

Мда?? А что же Конституционный суд так жутко лоханулся,отклонив ходатайства поляков о денежных компенсациях? ..Вообще то "документов","доказывающих" вину Советов было не три,а пять..Просто два из них,сварганенные в конце 80-х демократы очень не любят показывать,т.к. то,что там написано вообще ни в какие ворота не лезет.Полное несоответсвие в датах,фамилиях и местах действия..
Вы бы Ираида,изучили вопрос сперва..Потом уже возмущались бы..

Это Вам для расширения кругозора..Хватит читать ж╦лтую прессу.Переходите на более серь╦зные источники..Осилите--возвращайтесь на форумы..Обсудим..

< http://www.teacher.syktsu.ru/02/liter/047.htm>

Надеюсь,что РККА хорошо вбила в головы гитлеровской сволоте русскую поговорку--"В тесноте,да не в обиде"..

Оригинальное у Вас понимание спасения
<-------------------------


Нет..А жаль..При Берии действительно выпустили треть заключ╦нных,посаженных при ежовском беспределе..

На эту тему уже довольно много написано. И о происхождении некоторых фотографий, и о том, почему так встречали, и о том, кто как встречал.
Скажите, а что происходило ЗА кадром? (Например, куда девалась политическая и общественная элита, например, в "добровольно" вошедшей в состав СССР Латвии (список можно продолжить)?)
Между прочем, недавно, кажется в Берлине, проходила историческая выставка (основывающаяся на результатах научных работ), в рамках которой освещалась роль фотографии в консолидации национальных историографий и мировозрений. (С примерами из немецкой, советской, польской, венгерской, французской истории и т. д. и т. п.) Показывались некоторые примеры течнических манипуляций, которые вошли во многие историографии и мировозрения. Самые весомые манипуляции были, правда, не течнического, а методического характера. Т. е. вопрос, что фотографировалось, на каких фотографиях "воспитывалась" общественность, и самое главное: ЧТО осталось ЗА кадром?
П. С. Довольно много (но отнюдь недостаточно) написано и о зверском насилии и кровопролитии по отношению к мирным немецким гражданам и (даже грудным) детям со стороны советских солдат. Я имею в виду не националсоциалистическую пропаганду и не одоносторонние обвинения на страницах определленной "научной" беллетристики. Я имею в виду серьезные научные работы. При этом никто не обвиняет поголовно солдат красной армии. "Отличились", конечно, определенные лица. Но "отличились" довольно широкомасштабно. Некоторые "оторвались" по полной программе. Убивали и насиловали как звери. Когда это упоминается, серьезные историки ставят такие упоминания в исторический контекст. Говорят о том, что большинство из этих солдат видели у себя на родине, что случилось с их близкими, кто начал войну etc. На войне некоторые "люди" перестают быть "людьми" (особенно на такой ужасной войне).
Т. е. констатация фактов без всяких руссофобских и антисоветских обвинений, без всяких апологий и релятивизмов.
Я говорю о научных трудах. В сми (особенно в бульварной прессе) иногда результаты научных исследований эксплуатируются и извращаются в определенных целях. Но это уже другая история...

Нет.

Не документы от нквд, а нквд-ные подделки. Разницу чувствуете?
Липовые свидетельские показания, данные о лагерях, описания трупов и тд и тд, подсунутые международной комиссии, разве не дело рук нквд?
И вот Вы и пытаетесь доказывать свою точку зрения, опираясь на эти данные...

Ссылку Вашу прочиаю уже только в середине января, сейчас некогда... не удивлюсь, если там будет все тот же Мухин...

Почему же они липовые??

Вообще то изначально речь зашла о том,что НЕТ достоверных свидетельств того,что Катынь--дело рук Советов..Мне в качестве доказательств предьявили три основных документа,которые ФАЛьШИВЫ..О них и ш╦л разговор..

Ну на Мухина я по моему не ссылался..К нему надо осторожно относится..а чем Вас,кстати,Мухин не устраивает? Вы можете привести аргументированные контрдоводы его оппонентов?Мне сколько ни приводили,всегда было написано лишь..."..выводы его неверны...Мухин жонглирует фактами...Мухин вр╦т...Мухин подтасовывает.."..и.т.д.,и.т.п...Вот только чего то конкретного никто не заявил..

Не знаю кто чего вдолбил...
Ты такой ярый сталинист... может тебя просто злоба берёт что побеждённые лучше победителей жили....
СССР как был весь концлагерями усыпан так и остался. Кто пережил Гитлера тех свои заморили.

Конечно,конечно...Все тут такие честные...Если забанят,терпеливо ждут..Аж умиляет такое соблюдение правил..
хотите верьте - хотите нет, за пять лет меня всего три раза забанили... с такой статистикой жить можно...
Судя по году рождения в инфо--далеко не мальчик..
я имел ввиду мужкого пола...
Вы ничего не можете,так же как и я опровергнуть-потому тема изначально пустая.
и не собираюсь опровергать... тема действительно пустая...
А у Вас 15 клонов..Назвать? Попробуйте опровергнуть..
ну-ка ну-ка... мне очень интересно... дайте список... не зная заранее вами приведенный список сразу скажу что это бред... нет у меня клонов... просто нет... хотите верьте хотите нет...
Завидовать нехорошо
это точно... но я вам не завидую...
Где и когда я ссылался на Гареева?? Только разве пост Ираиды можно назвать "просто потрепаться"??
давай, бабай, список клонов, а то я спать не смогу...

Как!!! Вы не знаете,чем война закончилась???...Так это...Разбили вашу бражку то...Наголову..А кумир ваш бесславно подох у себя в бункере...

Меня?? Нет..С чего бы меня злоба брала?

Лучше быть сталинистом,чем гитлеровцем..

...числом ровно 52 штуки..Даже сейчас,по моему в России больше зон..

Глупая патетика,абсолютно ни на ч╦м не основанная..

Кто был в плену считали предателями и спасали их так как ты показал на картинке... так глупые как раз твои утверждения...
С чего бы тебя злоба брала.? я уже неписал... Россия до сих пор на тех станках работает что в Германии тогда утащили... Первые в ракетах и балете... а народ это так ... дерьмо.

Я у тебя не спрашивал что лучше а что хуже.. они в принципе одинаковые... В европе к томуже бОльшим тираном считался именно сталин. В то время как германия была в достатке в союзе жрать нчего людям было. А результат войны для германии не так уж плох был... 40 лет хорошего экономического роста...а союз от своей победы до сих пор не очухался.

Па-а-ажалст...Альтвад,Анабис,Диггерс,Маер,Олменд...далее по тексту...Можете опровергнуть? ..
Я хотел сказать то,что уже говорил..Разговор о никах--разговор пустой..Нельзя ничего доказать или опровергнуть..Да и не вижу я нужды в этом..Вам не вс╦ равно,с каким ником Вы общаетесь,если он вед╦т такую же линию,как и основной?..Другое дело,если левый ник делают специально для провокаций,как геройски погибший Аналитик к примеру

Бред сивого мерина...Это Вам дух доктора Геббельса по ночам рассказывает?


Вы ,любезный,когда из России свалили то??? В 50-х? Тогда может и было положение такое..А сейчас на немецких предприятиях кое-где наоборот,СОВЕТСКИЕ станки стоят,доставшиеся от ГДР...Впрочем,Вы как неработающий об этом наверное,не знаете..

А мне наплевать спрашивали Вы там что то или нет...Как считаю нужным,так и отвечаю гитлеровцам..


Разумеется.. Что бы лопухи Джоны,Жаки и Михели не задумались о том,что их правительства делали тоже самое что и Сталин..

Когда такое было? В 90-х??Может быть..только прич╦м же здесь Сталин? За 80-90ее.благодарите "демократическую" сволочь..

не надо о духах.. я не суеверный.
что ты скачешь с 50х в 90 и опять обратно...
в 50ые из свободного государства СССР никого не выпускали... от Сталина сбежало бы больше чем сейчас...

ярлыки не вешай... но вот вешали таких как ты не зря в то время.
Советских станков я тут не видел... всё выбросили... я на современном оборудовании работаю... так что гадания твои ошибочные...
И бред разумеется с твоей стороны ...
И повежливей... а то о всех русских по тебе судить будут, плохое быстро в глаза бросается.

Опачки, я это тред даже как то и нечитал, а тут случайно аткрыл и тут такие разборки идут шо ужос
Ервин, шо за крик раздаетца на Волге ?? шо за драка опять ?? Опять Вы когото обижаете своей "альтернативной историей" ?
И на чем мы тута остановися ??

Канешна могу какой ише клон ?? Да я вваше единственный и непавтаримый

Тогда и не несите бред о всех военнопленных-предателях..

Так не мычите,а точно обозначайте время о котором говорите...

Я знаю,что Ваши дедушки хорошо "потрудились" в айнзацкоммандах..А сейчас всякие гитлеровские недобитки воют о страшных репрессиях по отношению к военным преступникам..

Говорю,что знаю..

Ну так и не тычьте мне,Вы...ласковый..Не надо свою хамскую сущность показывать...Тогда и будут к Вам относиться нормально..

Это говорит человек,САМ несколько минут назад повесивший мне ярлык...Вот чего я терпеть не могу,так это лицемерных уродов,пропагандирующих труды д-ра Геббельса,и при этом прикидывающихся невинными овечками Имеете мнение--флаг в руки..Только не надо в таком случае оскорбл╦нно орать о ярлыках..

Да вот,Ваш коллега пытается мне тут втюхать,что если бы Гитлер завоевал Россиию,то было бы очень хорошо..

хуже чем при сталине не было бы точно...

Смотря кому. Руссланд дойчев набрали бы в качестве сторожевых собак. Они были бы довольны а за всех остальных не уверен.

Ты сам чсказал что у тебя оргазмы по берии и сталине... так что ничего я тебе не вешал...
Ссылку пожалуйста, где я пропогандировал труды Гёббельса?
Я высказался только о том что сталин и гетлер в принципе одинаковые... Так что про коров....чья бы мычала... а ты бы мог помолчать..

Ты это себе переадресуй... ко мне это не подходит...

в том то и дело что не знаешь... темболее что касается того на чём я работаю....

Правильно. Считался. Поэтому и случились Münchener Abkommen поэтому "просвещенные европейцы" и пожертвовали европейской же Чехословакией, отдав "лучшему" тирану Гитлеру судетские области. В надежде, что благодарный Гитлер сразу кинется на Восток, против бяк коммунистофф. А он вместо этого на Запад пошел - в Бельгию да во Францию...

Я могла бы ответить Вам цитатой "Когда Вы говорите, то кажется, что Вы бредите", если бы этот бред не был настолько нереален... ТАК бредить мог только демошиз 1990 г... и только в 1990 г., потому что потом они все же поумнели...
Скажите немцам, что у них было не поражение, а счастье... а они расскажут Вам про расколотую страну, потерю суверенитета, 4 оккупационные зоны...
ТАкое ощущение, что здесь просто раскрутка... провокация... Типа, спорят две ортодоксальных непримиримости...в надежде раскрутить остальных.
Так вы хоть пожалейте тех нейтральных ников, которые Вас читают, а руками волосы держат - штоп дыбом не вставали...

Где я говорил?? У Вас,я смотрю одни оргазмы в голове ...Подайте заявку в "Секс без границ"..Может Вам,как старому онанисту сделают скидку..

Так ведь это Геббельс брехал,что культурные немецкие зольдатены несут свет освобождения от сталинского ига народам СССР...А вот как выглядело это освобождение в действительности..
<-------------------------
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
[/small]

Ну что я могу сказать..Учите историю--мать вашу..


Ну как же не подходит...Только совковый баран,тупорылое хамло не может понять с первого раза,когда ему говорят,что бы не тыкал..

Ни на ч╦м.Профессионального иждевенца за версту видно...В СССР не удавалось побездельничать..Там быстро пинками бы погнали на работу..Потому и злобой ис ходите на свою бывшую страну проживания..

Фу ты... где же все сионисты этого сайта, куда они подевались, когда они так нужны? Мне самой чего то в лом на вас напускаться на ночь глядя, потому как спор этот сильно на провокацию смахивает... но вот хоть несколько евреев этого сайта хотелось бы увидеть на форуме, чтоб они Вам популярно рассказали, ЧТО было бы в СССР в случае победы любимого Вами Гитлера...

Так вот он и злобится,что псом поработать не получилось...

Лучче быть собакой , чем шакалом , как Вы. господин Прлюшкин

Не я начал.. ..Да ладно,Дарья Вам...Скоро прид╦т пулем╦тчик <Bastler> и все получат по длинной очереди К этому вс╦ и ид╦т.. ..Пойду и я тоже..Перекурю...

Ну можно было сравнить руссланд дойчеров не только со сторожевыми собаками а и с шакалами - это уже как вам будет угодно. А в шакальстве меня обвинять ты не можешь сучка. Потому как с вашей собаче-шакальской породой никогда не знался и интереса не имею. Не люблю своих это да. Да и какие это свои если они вообще своим не свои. Только зависть в них да паскудство. Но еще больше не люблю гадину разную фашисцко-басурманскую.
Вот и суди сама сучка кто из нас шакал и маме своей сучке передай и детям сучатам.

Прочтя Ваш постинг я поняла, что слова Роммеля о Грядущем Бане имеют в себе нечто пророческое...
пойду ка и я отсюда...

гыыы..они это показали своим личным примером санитарных захоронений по 200-300 жмуриков в ямке 10Х2 метров.. Никогда не видели ??

Я уже плачу Он на Нобелевскую премию Мира не выдвигался ?? гуманист

а шо не ?? по моему получилось бы все очень неплохо

ну да, союз выйграл, больше всего людей потеряли а потом у них под носом американцы высадились... А потом стенку поставили чтобы от них люди толпами не сбегали...
если германия после разгрома оправилась и начала развиватся, то об СССР это после победы сказать нельзя...развивалось конечно, но не то

Читать научись...
где я писал про любимого гитлера,
в третий раз тебе повторяю что существенной разницы между этими двумя небыло. Они оба делили европу... а кому то всегда мало...
Если фашизм в германии кончился в 1945 то в союзе он ещё как минимум до 1953 продолжался..

Так это...где ж там 200-300 то?..И это...как его...часом не черепушки ли это культурных немецких зольдатенов,очень хотевших русской землицы,и таки получивших е╦?

"ТАкое ощущение, что здесь просто раскрутка... провокация... Типа, спорят две ортодоксальных непримиримости...в надежде раскрутить остальных."
---------------------------------------------
У меня тоже иногда такое ощущение. В ДК правда право - и леворадикалов хватает. По крайней мере они считают нужным выссказаться по каждому вопросу. Может их тут не так и много... Не знаю. Быть может просто те немногие радикалы особенно интенсивно участвуют в дискуссиях. Но это уже методические вопросы.

..потому что воевали фактически одни со всей Европой..


А где под носом то?Местечко не назов╦те?

Сколько там говоришь лагерей было ?
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/maps/ussri.htm

Да ладно..Тоже самое и о Вас к примеру можно скзать,если Вы дискутируете с каким нибудь одним оппонентом..Тоже дескать раскрутить собираетесь..

Учи историю...
Почему собственно судетским немцам территориально не относится к германии?
Австрия с радостью присоединилась...
И Гитлер не пошёл на запад.....франция и англия объявили войну сами...через 6 недель франция её пройграла.

То,не то,это не это..В СССР продуктовые карточки отменили в 47 г.,а в Германии в 49-м..Не разделили бы Германию янкесы на ФРГ и ГДР немцев на карточках по сию пору держали бы...А в Англии так и вообще только в 50-х перестали гнилую карточную треску жрать..

вот так же , как и вы , немцы говорят , что они воевали одни со всем светом . Надеюсь вы знаете , что больше Европа или весь свет ?
На стороне СССР воевала Одна из двух( про вторую а также Англию нет смысла вам напоминать ) польских ВОЙСК . Невелико Войско Польско, но мошшно !
Помните про Танкистов и собаку ? Они всё дело сделали и Красной Армии осталось только воспользоваться плодами Победы

да есть у миня фотки и по 200 и по 300, нипомню куда положыл

да нет же опять же ш зольдаты встречаютца ооочень редко даже не в пропорции 1:20 , одни обясняют шо немтцы своих хоронили, но это полная туфта потому шо Советская армия наступала
Черепушки отличаютца элементарно , ошыбок не бывает глянь-ка на фотку - каска чья ??

в соседней ветке одна заявила что гитлер напал на англию и францию... у англии в то время колоний было....
На сколько мне, и не только мне, известно союзу помогала америка и англия, так что против всей европы союз воевать не мог, в тоже время пользуясь их небезвозмездной помощью
А почему больше всего погибло - в этом заслуги мясника сталина.. с лопатой против танков...только не надо о пропаганде Гёббельса...это слова тех кто на фронте был.
На 60летие открытия второго фронта встрелчались те кто когдато стрелял друг в друга... почему то другие нации смогли через столько лет не ненавидеть друг друга.. а вот некоторые товарищи которым сталин как бог второй никак не могут успокоится....зубы скалят да кусать не могут.

Ну Вы и ссылку дали!!Этот сайт даже форумские антисоветчики критикуют..

До войны--52..После кол-во лагерей увеличилось из за большого притока военнопленных и изменников,осужд╦нных на различные срока заключения..Пика кол-во лагерей достигло в 1948 г. и составило число 79..
<http://www.russcience.euro.ru/repress/bel99rg.htm>
А на Вашей мемориальской карте в числе кроме лагерей обозначены также и региональные Управления ГУЛАГа,оттого и большое кол-во точек на карте..

Смотря какой--Новый или Старый..

Как же,как же..В Польше фильм ш╦л под названием "Как поляки войну выиграли"..
Я уже приводил недавно национальный состав военнопленных,взятых РККА..Немцы там составляют около 60%..А остальные--культурные европейцы..Так то только пленные..А сколько погибло..

изменники это те которые в плен попали?

Добрый вечер всем участникам.
Господа, вы не нашутку между собой почти поспорили...взрослые люди.
Вот ведь никто не спросил эту Настю, а она ведь по сути ребенок, ей 17 лет, судя по профилю, и 12 классу гимназии... о том:
√почему она пишет на форум взрослым дядям и тетям о том, о чем пишет?
√ рассказала ли она папе с мамой или старшей сестре или брату о существе вопроса?,
несомненно мы переживаем за своих детей, у кого они есть, конечно, поэтому и доказываем каждый свои убеждения друг другу. Не надо, не думаю, что это стоит того в данной! ситуации. Настя наверное уже и забыла обо всем, скушав что√нибудь из Мак Доналдса со своим мальчиком на пару, а вы тут прямо "пар выпускаетете".
А нука давайте спросим эту Настю лучше про то, как преподают им Историю, ведь о ней в основном речь, не так ли?, что припадают по истории, и когда и в каком классе этой самой гимназии. И кто написал учебники по истории? Кто издал? Когда?
Давайте, наконец, повоспитываем девушку, раз ей родители не помогают в этом плане, и она идет на форум, а то ведь как у Райкина получается: "один звякнет, другой шлепнет, ...вот тебе и воспитание, понимаешь".
Настя уже запуталась, кого же слушать ей, чью же правду√и думет о нас нехорошо! Эх вы, забыли девушку совсем. Или она вас забыла уже?
Согласны, господа?

Я тоже не согласен , как и вы с количеством ...
Потому как знаю , что ккроме трёх лагерей возле Караганды и одного чуть ниже и левей , это беспорно Джезказган. была ещё куча лагерй в Центральном Казахстане- в каражале , в Дарьинском , в Успенском , в Агадыре , в Бектау-ата , возле Каркаралинска ( не все знают , что маленький посёлок Каркаралинск родина генерала Корнилова и рядом же в карбышовке , родился генерал -лейтенант Карбышев . Первым генералом они , официальные каркаралинцы раньше не могли гордится , а по мне нечего такими людьми стыдится ) .

Вы имеете ввиду как маршалл Пилсудский дал физдюлей маршаллу Тухачевскому и Генералиссимусу Сталину ?

Были напряги с оружием в начальный период войны..Только прич╦м же здесь,простите,Сталин???

Про меня,что ли?? А где я дал понять,что преклоняюсь перед Сталиным? То,что я считаю его умнейшим политиком не есть преклонение..Гитлер к примеру,тоже дураком не был..Это означает,что он для меня тоже второй бог?

╗-мо╦..Да Вы на ветки взгляните..Почитайте,КТО никак не может успокоиться..к месту и не к месту повторяя,что СССР тюрьма народов и что там бедных совков ужасно угнетали..

С Тухачевским верно..А Сталин то каким боком??

Нет,которые гитлеровцам служили..

канечна , если приказ был немцев в плен не брать
Вон и в ссылке , что вы сегодня дали , этоо командир штрафроты пишет . что немцы на Сапун горе в плен не сдавались , откуда же им процент повышать ? или врёт? , а вы с ним носитесь

А вы данные на 45 год приведите

Вполне может быть..Но видимо это были просто филиалы какого нибудь централлага..По статистике же заключ╦нные какого нибудь "филиала" входят в численность "материнского" лагеря..Ну примерно как солдат,служащий на точке проходит по общеполковым спискам..

Скажите честно , вы ведь и не предполагали , что Карбышев и Корнилов из Казахстана ? я не казахстанец , но прожил там взрослую жизнь и изьездил на мотоцикле там все ме,ста

Напряги в том что у совейской армии по всем позициям воооружения превосходила противника в разы?

в концлагере?

Па-а-ажалст...Альтвад,Анабис,Диггерс,Маер,Олменд...далее по тексту...Можете опровергнуть?
а где остальные десять? список какой то неполный... на вас непохоже... даже эти пять ников, которые вы мне в клоны приписываете не имеют со мной ничего общего... я даже из них никого лично не знаю... или вы хотели сказать, что те кто против ваших супер-правильных выводофф, все пикули? или вы хотели наверно сказать - единомышленники? это более подходит, хотя я лично этого не замечаю... нет, бабай, никто из моим клоном не является... нет у меня клонов... я же уже вам говорил или пикуль на форуме или его нет... я соло...
тут я еще что то занятное прочитал... выпорхнутое из ваших уст:
Лучше быть сталинистом,чем гитлеровцем..
мляяяя... когда же до вас наконец дойдет, что это одно и тоже? что один, что другой занимались одним и тем же... если вы себя по каким то причинам причисляете к сталинисту, то обратная ваша сторона гитлеровская... я представляю как вскипает сейчас у вас... успокойтесь... вайнахтен на носу... оставим при себе агрессивность... хочется спокойно потерпаться.... снежок сыпет за окном... дрова в камине потрескивают... а мы о таком дерьме... о левых никах для провокации... да нет у меня ни левых ни правых ников... как вам это доказать?
а полистал ветку до конца выборочно... как вы любите говорить "на вскидку":
Бред сивого мерина...Это Вам дух доктора Геббельса по ночам рассказывает?
А мне наплевать спрашивали Вы там что то или нет...Как считаю нужным,так и отвечаю гитлеровцам..
За 80-90ее.благодарите "демократическую" сволочь..
Так не мычите,
Я знаю,что Ваши дедушки хорошо "потрудились" в айнзацкоммандах..
Ну так и не тычьте мне,Вы...ласковый..Не надо свою хамскую сущность показывать...Тогда и будут к Вам относиться нормально..
Это говорит человек,САМ несколько минут назад повесивший мне ярлык...Вот чего я терпеть не могу,так это лицемерных уродов,пропагандирующих труды д-ра Геббельса,и при этом прикидывающихся невинными овечками Имеете мнение--флаг в руки..Только не надо в таком случае оскорблённо орать о ярлыках..
У Вас,я смотрю одни оргазмы в голове ...Подайте заявку в "Секс без границ"..Может Вам,как старому онанисту сделают скидку..
Так ведь это Геббельс брехал,что культурные немецкие зольдатены несут свет освобождения от сталинского ига народам СССР...А вот как выглядело это освобождение в действительности..
Ну что я могу сказать..Учите историю--мать вашу..
Только совковый баран,тупорылое хамло не может понять с первого раза,когда ему говорят,что бы не тыкал..
Ни на чём.Профессионального иждевенца за версту видно...В СССР не удавалось побездельничать..Там быстро пинками бы погнали на работу..Потому и злобой ис ходите на свою бывшую страну проживания..
Так вот он и злобится,что псом поработать не получилось...
Про меня,что ли?? А где я дал понять,что преклоняюсь перед Сталиным? То,что я считаю его умнейшим политиком не есть преклонение..Гитлер к примеру,тоже дураком не был..Это означает,что он для меня тоже второй бог?

бабай, кто вас обидел?... в детстве...

Добрый вечер всем участникам.
Господа, вы не нашутку между собой почти поспорили...взрослые люди.
Вот ведь никто не спросил эту Настю, а она ведь по сути ребенок, ей 17 лет, судя по профилю, и 12 классу гимназии... о том:
√почему она пишет на форум взрослым дядям и тетям о том, о чем пишет?
√ рассказала ли она папе с мамой или старшей сестре или брату о существе вопроса?,
несомненно мы переживаем за своих детей, у кого они есть, конечно, поэтому и доказываем каждый свои убеждения друг другу. Не надо, не думаю, что это стоит того в данной! ситуации. Настя наверное уже и забыла обо всем, скушав что√нибудь из Мак Доналдса со своим мальчиком на пару, а вы тут прямо "пар выпускаетете".

вот и я о том же... человек-невинный поделился, спросил, а ему тут по самые бакенбарды.... чуй теряет народ... респект теряют... для некоторых каждый ник подвох...
побеседовали бы с ученицей мирно - тихо...объяснили бы что можно было сказать горе-училке на большой перемени и всё... все бы только выиграли... а нет... надо всё в кизяком смешать...

отрывок из "erwin__rommel 20/12/05 23:48" :
... "Евреи-----------------10 173".
И как эти культурные европейцы среди военнопленных, да ещ╦ в таком количестве оказались ?
Или эти ? ( цитата из того же источника):
"Цыгане(которые в кибитках)------383"..

а шо не ?? по моему получилось бы все очень неплохо
По ТВ пару лет назад (рус. ТВ), показали одного дегенерата 17-18 лет, так он говорит если бы Гитлер поимел Сталина то он бы наверняка был гденибудь в Баварии и хлестал в барах пиво. О Гитлеровских планах выслать всех руских за Урал на каменоломни он наверно не слышал.
Вот и вы diggers наверно про это не освеодомлены?
Наверняка не плохо бы смотрелось фото ВЫ с самой большой лопатой! Гы! Гы!

Аффтар, историю судетских немцефф я знаю лучше тебе... ... у мене там друзьи... и как раз поетому я знаю, каким осторожным надо быть в изложении таких тем... ... штоп чехи - наши нынешние лутшие соседи по ЕС - не фсбесились...
А раз мы перешли на "ты", то я тебе, провокатор, напомню, что НПД, точку зрения радикальнейшего крыла которой ты здесь в открытом форуме излагаешь, все еще стоит под наблюдением Verfassungsschutz ...
И мир внутри ЕС нынешним немецким властям - и, скорее всего, и будущим - неизмеримо дороже твоих имперских амбиций... хоть ты в грудь себя коленками бей, какой ты немец...
Это может наши наивные русаки, спешащие заявить, что они с "исторической ответственностью" ничего общего не имеют, не знают, КАК тут в Германии политкорректные спецслужбы бдят... и сколько у них везде V-Leute... и какие эти V-Leute пишут Berichte... потому как им, даром что спецслужбовцы, а тоже кушать хоцца...
И я не думаю, что модеры форума не знают, что полагается в Германии за то изложение истории, которое ты пропагандируешь. Под колпак поставят 100%, комп и телефон отслеживать будут.
Учитывая, что ты запрещенное в ФРГ официально мировоззрение выражаешь открытым текстом в расчете на поддержку большинства, напрашивается вывод:
Ты пытаешься раскрутить людей на симпатии даже не НПД, а совсем уж забойным Kameradschaften, здесь на форуме , чтобы потом "сдать" их айпишники (которые модеры видят) куда следует... ... как симпатизирующих правым экстремистам...
Нужно быть совсем уж наивным, чтобы на тебя повестись. Ляпи, аффтар, пиши исчо...

НАсти тут давно уже нет. Настя сделала свое дело - и удалилась...

А это вы зря - диг - немец...

Ой как развезла... не надо приписывать чего небыло и пугать меня mit V-Leuten тоже не надо.
про историю... если б знала то не писала бы такое..
Англия и франция войну объявили... ты же утверждаешь обратное...
Я ничего не пропагандирую... этот тут одному товарищу сталинизм захотелось возрадить... как в хорошие старые времена... пришли забрали и в лагерь отправили....
Ты похоже и читать не умеешь... читай что написано, без всяких фантазий.. а то мне потом припишешь что я на весь мир атомную бомбу сбросить хочу

Я тебе не пугаю. Пошто мне тебе твоими сослужифцами пугать?
Я таких как ты насквозь вижу...
кромя твово айпишника, который видит модер, который не банит тебя за твою великодержавную пропаганду, которая запрещена в Германии, которая решительно порвала с гитлеризмом, который довел Германию до поражения, которое привело к потере внешнеполитической самостоятельности, которая ныне снова обретается Германией, которая ищет свое место - в доме, который построил не Джек... ... а фся "старая Европа"...
И дабы в эттом "общеевропейском доме" было спокойно, и штобы чехи не лезли по каждому поводу на пальму и отменили бы наконец декреты Бенеша, и штобы поляки не страшились возведения Zentrum der Vetreibung в Берлине - вот ради всех этих высоких целей новой германской внешней политики... вот таких вот великодержавных германских гундосов из казахстана, как ты, здешние Verfassungsschützer-ы берут под колпак.
Потому что если ты не провокатор на службе, то ты глупоя сущестфо, незнающее, за што здесь могут привлечь к суду...

Именно как угрозы твоё сообщение и выглядит... А кто мои сослуживцы? Насколько мне известно я нигде и никому не служу.
рентгеном чтоли работаешь?

Какая ж ты умная... я прям не знал никогда что ΙP есть. приведи пример гдя я веду пропаганду? не банят меня потому что ты всё сама придумала в своей фантазии. Если я написал что сталин и Гитлер два сапога пара были это не значит что я восхваляю гитлера...
Так что много фантазировать не надо.

оскорбить пытаешся? и опять с запугиваниями....
не пугай меня.. и не приписывай того чего я не писал.. сходи помолись лучше... это вроде к твоим хобби относится...

А вот за этот "взгляд на историю".
... да мне то дела нет... пеши исчо... ... может, кто и поведется, и воодушевленно подхватит...

Действительно.
То ли дело сейчас. Пришли похитили и в какую нибудь засекреченную тюрьму отправили.
И чихать на демократию хотели.

Этот взгляд на историю в принципе никого не трогает.Договор был подписан..
И это факт... так же как и то что Австрия охотно присоединилась. После войны Австрия получила независимость подписав документ что не будет входить в состав Германии...
никаких запретных мыслей я не преследую... темболее у нас свобода мнения, а убивать я никого не призывал, я наоборот даже против смертной казни.
так что перебрала ты со своими ярлыками... и к тому же видя насквозь ты не видишь что внутри...

ну он ф чем то прав миня смешыт другое - независимо от расклада, проигранна война или выигранна, я все одно хлешу пиво в Баварии , а русские по любому на Урале в каменоломнях Может шо то в консерватории подправить ?? (С)

гыы..ну как бы это сказать , скажем так осведомлен , даже больше чем кто либо

была у миня большая лопата к счастию эти златые деньки давно закончились Хотя против физического труда ничо не имею против -могу и лопатой помахать, домишку там построить или еше какое нибудь садоводство

Пусть мой IPшник пишут еси хотят пусть заедут ко мне еси им есть шо сказать или я к ним могу

Мадам Вы же знаете как я Вас уважаю За мировоззрение на сажают за агитацию таки да , но не за убеждению

а германский консулат миня канадцем дразнит хамы (С)

Что за бред?... Кого пугаем?...

???????? Не опубликуете его?

Ну почему же вр╦т..

О Гитлеровских планах выслать всех руских за Урал на каменоломни он наверно не слышал.
каменоломни мне о чöм то напоминают, дак ето же строительный материал для дорог неужели они ещö покушались на определение " плохие дороги и дураки" ни как они хотели автобаны в россии построить

Нет..Я не знал,что они родом оттуда...А почему так.-.."признайтесь честно"?? Не знал..Что здесь такого? Теперь знаю..

В каком? В гитлеровском? Да,были и такие,что в качестве капо прислуживали..

Не верю..Докажите.. ..Я Вам уже раз пять говорил-есть у Вас клоны,или их нет,мне абсолютно безразлично..Также как и у любого другого..


Будете наверное смеяться..У меня правда закипело на плите.. Чесслово,не вру..
С чего бы я злился? Это Ваше мнение,флаг в руки..Каждый имеет право..

Ну и? Тоже самое могу и Вам, сказать--когда же наконец до Вас дойд╦т,что это не одно и тоже..

?? Я этим не занимаюсь..Пикуль,Вы же знаете,послать на х.. я и под основным ником могу..Мне для этого не надо делать левые..

Я Вам уже говорил..На хамство отвечаю хамством...Наверное это неправильно,но как есть..

Не поверите,чаще сам обижал..О ч╦м иногда жалею сейчас..

А я откуда знаю?? Не ко мне вопрос...Кстати,если Вы будете часто задавать подобные вопросы,то можете огрести нешуточные неприятности...В демократических западных странах за излишнее любопытство по этой теме запросто можно получить немалый срок...

Какой ужас...Где же Вы узрели русских в каменоломнях?...Никто и не спорит..В случае победы гитлеровцев вы бы может и пили пиво,полагавшееся Вам как сторожевому псу с толикой арийской крови...а вот за русских говорить <Diggers> не надо..

Не верю..Докажите..
внимание! доказываю! у меня кклоно нет... так пойдёт? если не верите напишите фриборну пусть он вам справку выпЯшет...
Каждый имеет право..
мерси!
Ну и? Тоже самое могу и Вам, сказать--когда же наконец до Вас дойдёт,что это не одно и тоже..

да нет... всё прогрессивное человечество уже поняло, что одно и то же...
Вы же знаете,послать на х.. я и под основным ником могу..
ервин, ну елы-палы... вы непокабелмый... а без этого никак низя?
На хамство отвечаю хамством...Наверное это неправильно,но как есть..
да я понимаю... когда я таким же манером отвечаю, то меня основная масса (не от меня клонированная) этого почему то не понимают... в простонародье это называется "эффект бумеранга"... послал герет в путь, прозевал его цурюк, пэньг по кумпалу...
О чём иногда жалею сейчас..
вот и здорово... не повторяйте ошибок...
frohe weihnachten, бабай

а шо на Урале уже фсе каменоломни закрылися ?? А как же Бажов с его сказками малахитовыми , типа "шо не выходит каменный цветок Данила-мастер??" реклама пургену (С) а на Колыме хто колымить будет ?? не русские шо ли ?? или Вы намекаете шо за Уралом уже тока одни китайцы живут ??

хде Вы псов узрели ?? *гаф-гаф* это возмутительно *гау-гау* Смысел в том шо в любом раскладе я пиво хлешу и не тока в Баварии но так же и в Ирландии ,эль, тобиш

Какой же скотиной надо быть, чтобы тех кто попал в плен и вынужден был работать потом в свои лагеря как предателей посадить и уничтожить..
с твоим настроем ты бы один из первых прислуживать побежал.

===============================
"Настя", мне было очень интересно прочитать твой рассказ.
ПИШИ ЕШЧО!
Только совет, опять тот же: духи J'ador все же не для девочки... тебе подойдет что-то типа "Ангела" от Мюглера.

Какой же скотиной надо быть,чтобы так беззастенчиво брехать..

Уся история расеи это брех и бред
В вашем изложении 2 в 1

убеждения, выраженные в стиле Алекса - етто агитация...

"Возомнившие о себе хамы"? (с)

Веселимся ... как лаада - "кипятим форум и проверяем тимпиратуру кипения"... ух, как народ вскалыхнулся...

В демократических западных странах за вопрос о пленных СССР запросто можно получить немалый срок
Или ты гонишь или у тебя действительно хороший план...
Впрочем даже для демократической восточной страны тоже сомнительно..

убеждения, выраженные в стиле Алекса - етто агитация...
~~~~~~~~~~~~~
Когда речь ид╦т о такой агитации, то факт агитации устанавливаеця судом, а не форумной балаболкой.

Не ты,а Вы..Я с Вами на брудершафт не пил..

Я написал по ПОДОБНОЙ теме..Не надо п..дить..Если будете орать на всех углах об участии евреев во 2-й Мировой на стороне Вермахта,Ваши слова вполне могут быть расценены как нацистская пропаганда..

"а не форумной балаболкой"
не обижайте Дарью она хорошая, вот только кошек она очень сильно любит.

Лучше бы людей любила.

...установиццо... как поймают таво упомянутова вами биспечнова форумного балаболку да как разъяснят, почто запрещенные взгляды на историю пропагандирует... ...
Эрих Цюндель тоже никого не агитировал, он тока сваи ЛИЧНЫЯ взгляды широкой публике излагал - а што с им исделали?

А это он разве мне - про "форумного балаболку"? А я думала - либо про Алекса, либо про фсех здешних модеров, которыя банят - без решения суда...

Люууууудиии..... ...
...люууудиии... ... ау....

Предупреждение.
Вы же не впервые на форуме...

Звала людей, а кто отозвался... ...

Я здесь..Чего хотели?

Поздравить ... ... про историю спорить мне нынче в лом...

7 января поздравите ..Вс╦ равно спасибо..Взаимно

Лучшее во всём это то, что Вы не потеряли способность удивляться.

Ты ж так на ссылках зациклен, так что не распальцовывайся, а отвечай откуда ж в твоей ссылке (ты ж её притянул ) больше 10 тысяч пленных евреев. Где ж это и на чьей стороне они воевали ?
И данный вопрос пока только ты из каких-то твоих собственных соображений (не объяснил пока каких) как нацистскую пропаганду расцениваешь...
PS:
про брудершафт : это только новичку в сети простительно , высказывать недовольство по поводу обращения на "ты"...

Разумеется..Та бредятина,которую Вы несёте для меня не информация..Хотите просто побалаболить--валите в чат..А если обсуждается какое либо историческое событие без ссылок не обойтись..

В ЧЁМ? Вам была дана ссылка на ВИЖ..Опровергайте..Приведите СВОИ данные по национальному составу военнопленных..Если не можете,принимайте что дают..

Вы что,не протрезвились ещё? Где я сказал,что Я ЛИЧНО расцениваю как нацистскую пропаганду Ваши слова?

Тыкают обычно новички на серьёзных форумах,которые пришли из чата,или из "Театра флирта"....Ну и разумеется только бараны не понимают,когда им говорят,что оппонент предпочитает обращение на "Вы"...Впрочем,хотите быть местным хамлом--будьте им...Не настаиваю..

Интересно, а Германка - не серьёзный форум.....????

На ТЫ или на ВЫ ????