Ну не немцев..Гитлеровцев..Так устроит?

Вы,любезная,ветку то вообще читали????? Я как раз доказывал,что документы,якобы от НКВД--подделка! Потому что в тр╦х "доказательствах" горбач╦вско-яковлеская шваль умудрилась наделать ляпов,число которых переваливает за 4 десятка..

Мда?? А что же Конституционный суд так жутко лоханулся,отклонив ходатайства поляков о денежных компенсациях? ..Вообще то "документов","доказывающих" вину Советов было не три,а пять..Просто два из них,сварганенные в конце 80-х демократы очень не любят показывать,т.к. то,что там написано вообще ни в какие ворота не лезет.Полное несоответсвие в датах,фамилиях и местах действия..
Вы бы Ираида,изучили вопрос сперва..Потом уже возмущались бы..

Это Вам для расширения кругозора..Хватит читать ж╦лтую прессу.Переходите на более серь╦зные источники..Осилите--возвращайтесь на форумы..Обсудим..

< http://www.teacher.syktsu.ru/02/liter/047.htm>

Надеюсь,что РККА хорошо вбила в головы гитлеровской сволоте русскую поговорку--"В тесноте,да не в обиде"..

Оригинальное у Вас понимание спасения
<-------------------------


Нет..А жаль..При Берии действительно выпустили треть заключ╦нных,посаженных при ежовском беспределе..

На эту тему уже довольно много написано. И о происхождении некоторых фотографий, и о том, почему так встречали, и о том, кто как встречал.
Скажите, а что происходило ЗА кадром? (Например, куда девалась политическая и общественная элита, например, в "добровольно" вошедшей в состав СССР Латвии (список можно продолжить)?)
Между прочем, недавно, кажется в Берлине, проходила историческая выставка (основывающаяся на результатах научных работ), в рамках которой освещалась роль фотографии в консолидации национальных историографий и мировозрений. (С примерами из немецкой, советской, польской, венгерской, французской истории и т. д. и т. п.) Показывались некоторые примеры течнических манипуляций, которые вошли во многие историографии и мировозрения. Самые весомые манипуляции были, правда, не течнического, а методического характера. Т. е. вопрос, что фотографировалось, на каких фотографиях "воспитывалась" общественность, и самое главное: ЧТО осталось ЗА кадром?
П. С. Довольно много (но отнюдь недостаточно) написано и о зверском насилии и кровопролитии по отношению к мирным немецким гражданам и (даже грудным) детям со стороны советских солдат. Я имею в виду не националсоциалистическую пропаганду и не одоносторонние обвинения на страницах определленной "научной" беллетристики. Я имею в виду серьезные научные работы. При этом никто не обвиняет поголовно солдат красной армии. "Отличились", конечно, определенные лица. Но "отличились" довольно широкомасштабно. Некоторые "оторвались" по полной программе. Убивали и насиловали как звери. Когда это упоминается, серьезные историки ставят такие упоминания в исторический контекст. Говорят о том, что большинство из этих солдат видели у себя на родине, что случилось с их близкими, кто начал войну etc. На войне некоторые "люди" перестают быть "людьми" (особенно на такой ужасной войне).
Т. е. констатация фактов без всяких руссофобских и антисоветских обвинений, без всяких апологий и релятивизмов.
Я говорю о научных трудах. В сми (особенно в бульварной прессе) иногда результаты научных исследований эксплуатируются и извращаются в определенных целях. Но это уже другая история...

Нет.

Не документы от нквд, а нквд-ные подделки. Разницу чувствуете?
Липовые свидетельские показания, данные о лагерях, описания трупов и тд и тд, подсунутые международной комиссии, разве не дело рук нквд?
И вот Вы и пытаетесь доказывать свою точку зрения, опираясь на эти данные...

Ссылку Вашу прочиаю уже только в середине января, сейчас некогда... не удивлюсь, если там будет все тот же Мухин...

Почему же они липовые??

Вообще то изначально речь зашла о том,что НЕТ достоверных свидетельств того,что Катынь--дело рук Советов..Мне в качестве доказательств предьявили три основных документа,которые ФАЛьШИВЫ..О них и ш╦л разговор..

Ну на Мухина я по моему не ссылался..К нему надо осторожно относится..а чем Вас,кстати,Мухин не устраивает? Вы можете привести аргументированные контрдоводы его оппонентов?Мне сколько ни приводили,всегда было написано лишь..."..выводы его неверны...Мухин жонглирует фактами...Мухин вр╦т...Мухин подтасовывает.."..и.т.д.,и.т.п...Вот только чего то конкретного никто не заявил..

Не знаю кто чего вдолбил...
Ты такой ярый сталинист... может тебя просто злоба берёт что побеждённые лучше победителей жили....
СССР как был весь концлагерями усыпан так и остался. Кто пережил Гитлера тех свои заморили.

Конечно,конечно...Все тут такие честные...Если забанят,терпеливо ждут..Аж умиляет такое соблюдение правил..
хотите верьте - хотите нет, за пять лет меня всего три раза забанили... с такой статистикой жить можно...
Судя по году рождения в инфо--далеко не мальчик..
я имел ввиду мужкого пола...
Вы ничего не можете,так же как и я опровергнуть-потому тема изначально пустая.
и не собираюсь опровергать... тема действительно пустая...
А у Вас 15 клонов..Назвать? Попробуйте опровергнуть..
ну-ка ну-ка... мне очень интересно... дайте список... не зная заранее вами приведенный список сразу скажу что это бред... нет у меня клонов... просто нет... хотите верьте хотите нет...
Завидовать нехорошо
это точно... но я вам не завидую...
Где и когда я ссылался на Гареева?? Только разве пост Ираиды можно назвать "просто потрепаться"??
давай, бабай, список клонов, а то я спать не смогу...

Как!!! Вы не знаете,чем война закончилась???...Так это...Разбили вашу бражку то...Наголову..А кумир ваш бесславно подох у себя в бункере...

Меня?? Нет..С чего бы меня злоба брала?

Лучше быть сталинистом,чем гитлеровцем..

...числом ровно 52 штуки..Даже сейчас,по моему в России больше зон..

Глупая патетика,абсолютно ни на ч╦м не основанная..

Кто был в плену считали предателями и спасали их так как ты показал на картинке... так глупые как раз твои утверждения...
С чего бы тебя злоба брала.? я уже неписал... Россия до сих пор на тех станках работает что в Германии тогда утащили... Первые в ракетах и балете... а народ это так ... дерьмо.

Я у тебя не спрашивал что лучше а что хуже.. они в принципе одинаковые... В европе к томуже бОльшим тираном считался именно сталин. В то время как германия была в достатке в союзе жрать нчего людям было. А результат войны для германии не так уж плох был... 40 лет хорошего экономического роста...а союз от своей победы до сих пор не очухался.

Па-а-ажалст...Альтвад,Анабис,Диггерс,Маер,Олменд...далее по тексту...Можете опровергнуть? ..
Я хотел сказать то,что уже говорил..Разговор о никах--разговор пустой..Нельзя ничего доказать или опровергнуть..Да и не вижу я нужды в этом..Вам не вс╦ равно,с каким ником Вы общаетесь,если он вед╦т такую же линию,как и основной?..Другое дело,если левый ник делают специально для провокаций,как геройски погибший Аналитик к примеру

Бред сивого мерина...Это Вам дух доктора Геббельса по ночам рассказывает?


Вы ,любезный,когда из России свалили то??? В 50-х? Тогда может и было положение такое..А сейчас на немецких предприятиях кое-где наоборот,СОВЕТСКИЕ станки стоят,доставшиеся от ГДР...Впрочем,Вы как неработающий об этом наверное,не знаете..

А мне наплевать спрашивали Вы там что то или нет...Как считаю нужным,так и отвечаю гитлеровцам..


Разумеется.. Что бы лопухи Джоны,Жаки и Михели не задумались о том,что их правительства делали тоже самое что и Сталин..

Когда такое было? В 90-х??Может быть..только прич╦м же здесь Сталин? За 80-90ее.благодарите "демократическую" сволочь..

не надо о духах.. я не суеверный.
что ты скачешь с 50х в 90 и опять обратно...
в 50ые из свободного государства СССР никого не выпускали... от Сталина сбежало бы больше чем сейчас...

ярлыки не вешай... но вот вешали таких как ты не зря в то время.
Советских станков я тут не видел... всё выбросили... я на современном оборудовании работаю... так что гадания твои ошибочные...
И бред разумеется с твоей стороны ...
И повежливей... а то о всех русских по тебе судить будут, плохое быстро в глаза бросается.

Опачки, я это тред даже как то и нечитал, а тут случайно аткрыл и тут такие разборки идут шо ужос
Ервин, шо за крик раздаетца на Волге ?? шо за драка опять ?? Опять Вы когото обижаете своей "альтернативной историей" ?
И на чем мы тута остановися ??

Канешна могу какой ише клон ?? Да я вваше единственный и непавтаримый

Тогда и не несите бред о всех военнопленных-предателях..

Так не мычите,а точно обозначайте время о котором говорите...

Я знаю,что Ваши дедушки хорошо "потрудились" в айнзацкоммандах..А сейчас всякие гитлеровские недобитки воют о страшных репрессиях по отношению к военным преступникам..

Говорю,что знаю..

Ну так и не тычьте мне,Вы...ласковый..Не надо свою хамскую сущность показывать...Тогда и будут к Вам относиться нормально..

Это говорит человек,САМ несколько минут назад повесивший мне ярлык...Вот чего я терпеть не могу,так это лицемерных уродов,пропагандирующих труды д-ра Геббельса,и при этом прикидывающихся невинными овечками Имеете мнение--флаг в руки..Только не надо в таком случае оскорбл╦нно орать о ярлыках..

Да вот,Ваш коллега пытается мне тут втюхать,что если бы Гитлер завоевал Россиию,то было бы очень хорошо..

хуже чем при сталине не было бы точно...

Смотря кому. Руссланд дойчев набрали бы в качестве сторожевых собак. Они были бы довольны а за всех остальных не уверен.

Ты сам чсказал что у тебя оргазмы по берии и сталине... так что ничего я тебе не вешал...
Ссылку пожалуйста, где я пропогандировал труды Гёббельса?
Я высказался только о том что сталин и гетлер в принципе одинаковые... Так что про коров....чья бы мычала... а ты бы мог помолчать..

Ты это себе переадресуй... ко мне это не подходит...

в том то и дело что не знаешь... темболее что касается того на чём я работаю....