Ну... у кого-то мысли появляются, а кого-то они и посещают. Различие между первым и вторым объяснять не буду - иначе могут появиться другие мысли, тогда и ста пятидесяти постингов будет мало
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Просто у некоторых тут обостр╦нный нездоровый интерес к теме "Евреи в Германии", ни одна другая тема у них такого регулярного ажиотажа не вызывает.
Нравится самолюбование - открывай себе топики про "царских немцев", что г. Альменд и делает, и тешься на здоровье, мы что, против? Но если мы вдруг залезем туда с какой-нибудь безумной теорией типа того, что все настоящие русские немцы растворились в роде Романовых, а те, кто называет себя поволжскими немцами, - это всего лишь перешедшие в лютеранство чуваши и мордвины, я думаю, он нас крепко пошл╦т на известные буквы и правильно сделает.

Так што, Викуш, посетила, наконец?
Ничего, хорошая мысля приходит опосля (когда топик в баню ид╦т ). Так шо богатство наше задней мыслью крепиться будет...

Нравится самолюбование - открывай себе топики про "царских немцев", что г. Альменд и делает, и тешься на здоровье, мы что, против? Но если мы вдруг залезем туда с какой-нибудь безумной теорией типа того, что все настоящие русские немцы растворились в роде Романовых, а те, кто называет себя поволжскими немцами, - это всего лишь перешедшие в лютеранство чуваши и мордвины
Как в том анекдоте: "Есть свинину - это такой же грех, как и прелюбодияние" - "пробовал и то, и другое - НЕТ НИКАКОГО СРАВЕНИНИЯ".
моя попытка просто перекопировать аргументы против евреев в Германии на выражавших их оппонентов закончилось обвинением в разжигании национальной розни и баном. так что будте осторожнее.

Зануда
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

TheUmka, очень, очень правильно, остроумно и своевременно!!! Да, еще - очень дальновидно, справедливо и политкорректно.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

моя попытка просто перекопировать аргументы против евреев в Германии на выражавших их оппонентов закончилось обвинением в разжигании национальной розни и баном.
Девичья память однако.
Kaum jemand will die Wahrheit hören, aber alle wollen sie gerne aussprechen.

не, стока немцев род Романовых бы не растворил... при всей его плодовитости
Кстати, до перехода в лютеранство мордва и чуваши были иудеями (напоминаю про хазар ). Так что все поволжские немцы - это просто перешедшие в лютеранство евреи
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

я усе записываю!

Вмешаюсь. :)
Хитрый народ евреи! Пастор их наверное спрашивал: "А вы ДО этого кем были?". А они отвечали "Как кем - МОРДВИНАМИ."

И при этом усиленно щурились
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Не, не так было... Он им: вы пошто, хады, Христа распнули? А они: какова-такова? Ни знаим ничо, мы ваще млин мордва хазарская, отстаньте на фих!

не, стока немцев род Романовых бы не растворил... при всей его плодовитости
А Аглицкая аристократия бы стока евреев переварила бы?
Разве што от овсянки некошерной быстро все передохли
Вабче теория, канешна, первый сорт, особлИво ежли вспомнить, что Дизраэли в 19 веке проживал, а до того и в Англии семитскому брату немногим лучше, чем везде, приходилось. ВильЯм вон ШЕкспир оклеветал, хад, в "Венецианском купце", а сам еврея живого никогда в глаза не видывал, потому как выгнали их оттуда за 200 лет до его рождения, а вернуться разрешили уже после смерти.

< Itzig liegt sterbend im Epidemitespital. Man fragt ihn, ob er geistlichen Zuspruch wünsche.
"Ja, a Bischof mecht ech ham!"
"ABER SIE SIND DOCH JUDE!"
"Soll vielleicht kommen mei guter alter Rebbe ins Epidemiespital?">

В ответ на:

---

Просто у некоторых тут обостр╦нный нездоровый интерес к теме "Евреи в Германии", ни одна другая тема у них такого регулярного ажиотажа не вызывает.

---

А у некоторых (вроде Вас) нездоровое латентное желание сварить свой супчик на огне Холокоста. Что-ж, каждому свое .

"Я надеюсь, теперь Вам по крайней мере одно стало ясно: ставить знак равенства между германцами и немцами и утверждать, что немцы живут в Германии 2000 лет, историческая наука не позволяет"
А я никогда и не утверждал, что немцы и германцы одно и тоже - это всего лишь ваша фантазия. Я как раз таки очень часто повторял, что на протяжении 2000 лет происходило смешение народов. Ну а вы мне рассказывали о том, что современные восточные евреи чистокровные потомки библейских евреев.
А теперь вы перекладываете с больной головы на здоровую....
Когда я вам привел альтернативную информацию израильских авторов, вы обвинили их в антисемитизме. Как то странно получается: люди, которые живут в комфортабельной Германии называют жителей Израиля антисемитами. Патриотизм у вас какой то виртуальный...
Форум не Talk Show, каждый может прочитать мои и ваши постинги и сделать соответствующий вывод.

Самое интересное,что эти мордо-чуваши лютеранской веры,переселившись под видом шпейтаусзидлеров на свою "историческую Родину",теперь кричат на русско-еврейских флюхтлингов,что они сьели их кровное немецкое сало.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

А я никогда и не утверждал, что немцы и германцы одно и тоже - это всего лишь ваша фантазия.
А это что:
Львиную часть населения римской империи к югу от лимеса составляли романизированные кельты, которые впоследствии были германизированы и превратились в швабских и баварских крестьян.
Я как раз таки очень часто повторял, что на протяжении 2000 лет происходило смешение народов
Более того, происходило не просто смешение, а образование новых народов. Этногенез.
вы мне рассказывали о том, что современные восточные евреи чистокровные потомки библейских евреев.
Кто такие "восточные евреи"?
Я Вам ничего не рассказываю, возьмите любой серь╦зный учебник или словарь и прочитайте там об этом.

ЕВРЕИ (0.3 Кб)
Новый словарь русского языка
ЕВРЕИ мн. 1. Народность, состоящая из ряда этнических групп, исторически восходящих к одному из народов семитской языковой группы. 2. Представители этой народности. 3. Основное население государства Израиль.
Евреи (6.7 Кб)
Большая советская энциклопедия
Евреи, общее этническое название (на русском языке) народностей, исторически восходящих к древним евреям. Живут в различных странах общей экономической, общественно-политической и культурной жизнью с основным населением этих стран.
Когда я вам привел альтернативную информацию израильских авторов, вы обвинили их в антисемитизме.
Да, представьте, в Израиле есть антисемиты (а также нечистоплотные горе-историки). Почему это так, я уже однажды объяснял, для нашей темы это несущественно.
Форум не Talk Show, каждый может прочитать мои и ваши постинги и сделать соответствующий вывод.
И вот за это я уж ну никак не опасаюсь.

ой... это ж надо - на такую развесистую клюкву так серьезно отреагировать
Не, если понравилось, так можно еще что-нить такое же забацать... хотя подобное вот этому http://foren.germany.ru/arch/showthreaded.pl?Cat=&Board=literat&Number=178927&Search=true&Forum=literat&Words=&Match=Entire Phrase&User=Alex27j&IP=&Searchpage=0&Limit=99&Old=allposts мне никогда не переплюнуть
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

"А я никогда и не утверждал, что немцы и германцы одно и тоже - это всего лишь ваша фантазия.
А это что:
Львиную часть населения римской империи к югу от лимеса составляли романизированные кельты, которые впоследствии были германизированы и превратились в швабских и баварских крестьян."
---
Я долго думал, что означает Ваше "а это что: " и пришел к выводу, что вы не читали комиксы про Астерикса и Обеликса.
Sie haben eine große Bildungslücke!
Кельты - это не Германцы, это Галлы! Мне просто поражает Ваше невежество и я даже не знаю, зачем я трачу столько времени на дискуссию с людьми, которые даже не знают, кто такие кельты.
"Евреи, общее этническое название (на русском языке) народностей, исторически восходящих к древним евреям"
Ну а я о чем говорил? О том же самом. Евреи действительно "исторически" связаны с древними евреями, так как они исповедуют ту же религию, что и древние евреи, которые распространили ее на другие этнические группы. Но причем тут генетическое родство?
Семиты-арабы тоже очень прилежно распространяли ислам и арабский язык, так что на арабском теперь говорят не только арабы, но и многие другие этнические группы, которые прямого отношения к арабам не имеют.
"Да, представьте, в Израиле есть антисемиты..."
Слово "антисемит" очень ненаучное слово, так как арабы тоже семиты и поэтому мне не ясно, что Вы имеете ввиду.
Я процитировал Поллака, Боаза Эврона и Кестлера, который их популяризировал.
Историческая справка о Кеслере:
Артур Кестлер (1905-1983) - писатель, журналист. В числе его наиболее известных произведений - роман о сталинских
процессах ╚Мрак в полдень╩, 1941, а также две
книги об Израиле: ╚Воры в ночи╩, 1946 (русский перевод:
изд-во ╚Библиотека-Алия╩, Иерусалим, 1981) и ╚Обетование и
претворение╩, 1949.
http://www.jewish.ru/994165321.asp
"Случайно попавшаяся на глаза брошюрка об арабских бесчинствах и несколько пламенных статей Жаботинского сделали свое дело: Кестлер стал ревностным сионистом."
Ну вот видите, Мущщщщщщщщина, до чего невежество доводит!
Вы записали "ревностного сиониста" в антисемиты.
Отрывки из книги Тринадцатое Колено:
http://www.israelhistory.narod.ru/html/poland.htm
Это что касается расы:
"Даже в библейских источниках говорится, что народ Израиля состоял с самого начала из представителей разных рас... В Малой Азии, Сирии и Палестине жили разные народы - амореи (они были светловолосыми, высокими, с вытянутыми головами), хетты (темнокожие и темноволосые), вероятно, монголоидного типа, кушиты, негроидная раса и много других. С представителями всех этих народов евреи вступали в брак, о чем мы можем прочитать на многих страницах Библии".
Это что касается лингвистических исследований:
"На первый взгляд, тот факт, что в идише превалируют заимствования из немецкой лексики, противоречит нашему главному тезису о происхождении восточных евреев; но мы убедимся в обратном, проследив цепь аргументов в пользу нашего тезиса. Во-первых, надо выяснить, какой именно немецкий диалект вошел в лексикон идиша. Никто до Майзеса не обращал на это внимания; он проделал эту работу и пришел к результативному выводу. Изучая лексику, фонетику и синтаксис идиша и сравнивая их с основными немецкими диалектами Средневековья, он пришел к следующему выводу:
"Ни один лингвистический компонент немецкого диалекта приграничных с Францией земель не отслеживается в идише. Ни одно слово мозельско-франкского происхождения, лексикон которых составлен Дж.А.Балласом, не вошло в лексику идиша. Даже земли центральных регионов Западной Германии, вокруг Франкфурта, не обогатили идиш... Таким образом, к происхождению идиша Западная Германия не имеет никакого отношения... Может быть, общепринятое мнение, что немецкие евреи давным-давно иммигрировали туда из Франции, перебравшись через Рейн, следует пересмотреть? Вероятнее всего, следует пересмотреть и историю немецких евреев, потомков Ашкеназа. Исторические ошибки часто исправляются в процессе лингвистического исследования. Принятая точка зрения на иммиграцию евреев, потомков Ашкеназа, из Франции в Германию относится к категории исторических ошибок, ждущих, когда их исправят".
Затем Майзес приводит пример другого исторического заблуждения - цыган, которых считали египетскими мигрантами, "пока лингвисты не доказали, что они - выходцы из Индии".
Опровергнув гипотезу западнонемецкого происхождения идиша, Майзес доказывает, что доминирующее влияние на него оказали так называемые "средневосточные немецкие" диалекты, на которых говорили в альпийских регионах Австрии и Баварии вплоть до XV века. Другими словами, немецкий компонент, вошедший в идиш, язык-гибрид, своими корнями уходит в восточные регионы Германии, прилегающие к поясу славянских стран Восточной Европы.
Таким образом, доказательства лингвистов совпадают с историческими хрониками, отвергающими концепцию франко-рейнского происхождения восточных евреев."
И все это Кестлер высосал не из пальца, он цитирует известных и общепризнанных ученых с мировым именем, многие из которых евреи.
Viel Spaß beim Lesen!