Вход на сайт
В помиловании отказано.
16.12.05 16:08
Я же серь╦зно
.....А вы уже подсчитываете барыши на сво╦м денежном счету 
в ответ alltaihr 16.12.05 13:25
В ответ на:
Вот вы и несите совместную ответственность с ними... Мы вам доверяем .. Хотите материально нести ? Тогда мо╦ конто я вам собщю в личке
Вот вы и несите совместную ответственность с ними... Мы вам доверяем .. Хотите материально нести ? Тогда мо╦ конто я вам собщю в личке
Я же серь╦зно


Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
16.12.05 16:25
То есть? Поясните..То,что человек убив кого-либо,стал преступником виновато общество,или среда,я правильно понял Вас?
Слишком расплывчато..И потом,в средние века,например,наказание было куда как страшнее,чем скажем,расстрел..К тому же к страху перед судом людским примешивался страх перед судом божьим..И тем не менее это мало кого останавливало..Лично я считаю,что преступность остановить,искоренить нельзя...Но можно сдержать..И это можно сделать лишь репрессивными мерами..Главной и наиболее действенной среди которых является смертная казнь..
Так в этом случае государство как раз таки и бер╦т на себя функции мстителя,а также защищает своих граждан от асоциального элемента..Посредством закона.
в ответ ROSAMAXA 16.12.05 12:58
В ответ на:
..общество должно нести ответственность в проколе своего гражданина..
..общество должно нести ответственность в проколе своего гражданина..
То есть? Поясните..То,что человек убив кого-либо,стал преступником виновато общество,или среда,я правильно понял Вас?
В ответ на:
..пока корни зла не будут уничтожены..
..пока корни зла не будут уничтожены..
Слишком расплывчато..И потом,в средние века,например,наказание было куда как страшнее,чем скажем,расстрел..К тому же к страху перед судом людским примешивался страх перед судом божьим..И тем не менее это мало кого останавливало..Лично я считаю,что преступность остановить,искоренить нельзя...Но можно сдержать..И это можно сделать лишь репрессивными мерами..Главной и наиболее действенной среди которых является смертная казнь..
В ответ на:
..я не возражаю против убийства одним человеком другого(месть,защита),но государство не должно..
..я не возражаю против убийства одним человеком другого(месть,защита),но государство не должно..
Так в этом случае государство как раз таки и бер╦т на себя функции мстителя,а также защищает своих граждан от асоциального элемента..Посредством закона.
16.12.05 16:33
в ответ spekov 16.12.05 15:01
Государство не имеет право отпирать жизнь _своего гражданина_ какие бы преступления не совершал.
С чего вы взяли?
Дышать по команде и похать ..Обвин╦нным на пожизненное никакого досуга, никакой информации о внешнем мире. Только одиночные камеры. Ну а пищу -сколько заработают.Но только без пыток.Это будет куда страшнее смерти. Смерть что -тфу, жизнь без надежды на будущее куда страшнее...Поверьте на слово
И общество будет жить с чистой совестью без крови на руках и все отрицательные моменты смертной казни будут сведены к нулю..
Этих я бы вообще не сажал..наказание деньгами и домашний арест, если денег нет то тогда только на принудительные работы до тех пор пока не покроет плохое дело (денежки оставлять только на пищу
)
Я утверждаю об их изоляции но не убийству, убийством- общество гражданина не перевоспитает так какой смысл его убивать...Пусть жив╦т до самой смерти и думает прав ли он был
, но не в пансионате , а в стенах 4х4 метра до скончания его века
Это гораздо чудовищнее наказание-честное слово 
В ответ на:
А что прикажете с ними делать? Содержать в удобных камерах, обеспечивать питание, досуг и пр?
А что прикажете с ними делать? Содержать в удобных камерах, обеспечивать питание, досуг и пр?
С чего вы взяли?
Дышать по команде и похать ..Обвин╦нным на пожизненное никакого досуга, никакой информации о внешнем мире. Только одиночные камеры. Ну а пищу -сколько заработают.Но только без пыток.Это будет куда страшнее смерти. Смерть что -тфу, жизнь без надежды на будущее куда страшнее...Поверьте на слово

В ответ на:
Это можно требовать для того кто что нибудь украл.
Это можно требовать для того кто что нибудь украл.
Этих я бы вообще не сажал..наказание деньгами и домашний арест, если денег нет то тогда только на принудительные работы до тех пор пока не покроет плохое дело (денежки оставлять только на пищу

В ответ на:
Но если человек изощр╦нно убивает ни в ч╦м не повинных люде╦, то такого не перевоспитать.
Но если человек изощр╦нно убивает ни в ч╦м не повинных люде╦, то такого не перевоспитать.
Я утверждаю об их изоляции но не убийству, убийством- общество гражданина не перевоспитает так какой смысл его убивать...Пусть жив╦т до самой смерти и думает прав ли он был



Games.Germany.ru: ROSAMAXA is banned.
16.12.05 16:48
Что убивал - это сомнений ни у кого не вызывает.
Наказание преступника в этом реальном случае не является фарсом хотя бы потому, что лишение жизни - это всегда достаточно серь╦зное дело.
А вот если бы устроили театр с помилованием раскаявшегося серийного убийцы - вот тогда бы был действительнофарс!
За вс╦ и всем приходится расплачиваться. И расплата должна соответствовать тяжести содеянного. Иначе действительно возникает фарс и созда╦тся представление о малой значимости преступления.
в ответ Findеr 16.12.05 12:02
В ответ на:
Тем не менее, если бы он покаялся - скорее всего был бы помилован. Если не признавался - значит то ли действительно не убивал, то ли не нужно ему было это помилование. В любом случае - наказание превратили в фарс.
Тем не менее, если бы он покаялся - скорее всего был бы помилован. Если не признавался - значит то ли действительно не убивал, то ли не нужно ему было это помилование. В любом случае - наказание превратили в фарс.
Что убивал - это сомнений ни у кого не вызывает.
Наказание преступника в этом реальном случае не является фарсом хотя бы потому, что лишение жизни - это всегда достаточно серь╦зное дело.
А вот если бы устроили театр с помилованием раскаявшегося серийного убийцы - вот тогда бы был действительнофарс!
За вс╦ и всем приходится расплачиваться. И расплата должна соответствовать тяжести содеянного. Иначе действительно возникает фарс и созда╦тся представление о малой значимости преступления.
16.12.05 17:03
Ваше мнение ошибочно. вы приравниваете действия убийцы и действия тех - кто избавляет общество от такого убийцы на основании решения суда.
Как раз такие нелепые параллели и являются следствием ложной религиозной морали.
Сколько пафоса при отсутствии реального смысла!
Во-первых, на кост╦р приверженцы религии больше не сами шли, а волокли других - ну там, всяких уч╦ных вроде Джордано Бруно или просто ведьм (красивых женщин, которые почему-то этим попам не захотели отдаться
)
Во-вторых, если не только за религиозные, но и за другие идеи кто-то должен идти на кост╦р или на плаху - то это первый признак ложности этих "ценностей"!
"Цель, достигаемая не правыми средствами - не есть правая цель!"
А как Вы выразились, толкнуть на такое может или приступ шизофрении, или зомбированность какими-нибудь догмами (как правило религиозными).
в ответ Marmelatka 15.12.05 23:16
В ответ на:
.... я не сочувствую убийце а выражаю сво╦ мнение по поводу свершения ещ╦ одного убийства - в данном случае убийцы....
.... я не сочувствую убийце а выражаю сво╦ мнение по поводу свершения ещ╦ одного убийства - в данном случае убийцы....
Ваше мнение ошибочно. вы приравниваете действия убийцы и действия тех - кто избавляет общество от такого убийцы на основании решения суда.
Как раз такие нелепые параллели и являются следствием ложной религиозной морали.
В ответ на:
..... ложных ценностей религиозной морали - за которые люди шли на крест , на кост╦р , на плаху ....... неужели " ложные ценности " могли толкнуть на такое ?????
..... ложных ценностей религиозной морали - за которые люди шли на крест , на кост╦р , на плаху ....... неужели " ложные ценности " могли толкнуть на такое ?????
Сколько пафоса при отсутствии реального смысла!
Во-первых, на кост╦р приверженцы религии больше не сами шли, а волокли других - ну там, всяких уч╦ных вроде Джордано Бруно или просто ведьм (красивых женщин, которые почему-то этим попам не захотели отдаться

Во-вторых, если не только за религиозные, но и за другие идеи кто-то должен идти на кост╦р или на плаху - то это первый признак ложности этих "ценностей"!
"Цель, достигаемая не правыми средствами - не есть правая цель!"
А как Вы выразились, толкнуть на такое может или приступ шизофрении, или зомбированность какими-нибудь догмами (как правило религиозными).

16.12.05 17:04
в ответ ROSAMAXA 16.12.05 12:14
Я принципиально убеждённый противник смертной казни
я не собираюсь оспаривать или отнимать у вас ваше мнение... прекрасно понимаю есть "за" и "против"...
Государство не имеет право отпирать жизнь _своего гражданина_ какие бы преступления не совершал.
мудро... очень мудро... а как на счет растрелов людей, например, чьи политические взгляды не попадают в струю? вроде человека не убивал, не грабил, не насиловал, а его ставят на край ямы и "пеньг"...
я не собираюсь оспаривать или отнимать у вас ваше мнение... прекрасно понимаю есть "за" и "против"...
Государство не имеет право отпирать жизнь _своего гражданина_ какие бы преступления не совершал.
мудро... очень мудро... а как на счет растрелов людей, например, чьи политические взгляды не попадают в струю? вроде человека не убивал, не грабил, не насиловал, а его ставят на край ямы и "пеньг"...
майнер майнунг нах...
16.12.05 18:14
А если серьезно, то я с Вами согласен. Государство не имеет права на месть, а лишь на защиту своих граждан. И вообще, не следует приписывать бездушной машине, коей является государство, какие то сугубо человеческие качества.
в ответ ROSAMAXA 16.12.05 16:33
В ответ на:
Это будет куда страшнее смерти. Смерть что -тфу, жизнь без надежды на будущее куда страшнее...Поверьте на слово
Что то из личного опыта?Это будет куда страшнее смерти. Смерть что -тфу, жизнь без надежды на будущее куда страшнее...Поверьте на слово
А если серьезно, то я с Вами согласен. Государство не имеет права на месть, а лишь на защиту своих граждан. И вообще, не следует приписывать бездушной машине, коей является государство, какие то сугубо человеческие качества.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.12.05 18:29
Раньше в советских зонах за отказ от работы могли перевести в карцер и на пониженную норму питания.Потом это расценили во всём мире как жестокое обращение с осужденными и такая мера была отменена.
Если сейчас такое устроить, то такой вой гуманистов поднимется, что оглохнем.
в ответ ROSAMAXA 16.12.05 16:33
В ответ на:
Ну а пищу -сколько заработают
Ну а пищу -сколько заработают
Раньше в советских зонах за отказ от работы могли перевести в карцер и на пониженную норму питания.Потом это расценили во всём мире как жестокое обращение с осужденными и такая мера была отменена.
Если сейчас такое устроить, то такой вой гуманистов поднимется, что оглохнем.
16.12.05 23:39
в ответ spekov 15.12.05 17:00
Губернатор Калифорнии Arnold Schwarzenegger в первую очередь политик.
75 % населения штата - за смертную казнь.
Не приниамть этого во внимание он не мог.
Хотя мне, например, очень жаль казнённого.
75 % населения штата - за смертную казнь.
Не приниамть этого во внимание он не мог.
Хотя мне, например, очень жаль казнённого.
17.12.05 22:40
в ответ spekov 17.12.05 06:17
Окажись среди его жертв ваш муж(брат, отец, сестра), вы бы его тоже жалели?
P.$ . Пикуль уже сообщил как были убиты жертвы.Это мучительная смерть.
****************************************************************************
Всё зависит от того, чем является наказание - местью или желанием защитить общество от злодея, а личное желание отомстить естественно, но сразу, а не по прошествии многих лет, ведь в этом случае мы мстим уже другому человеку
P.$ . Пикуль уже сообщил как были убиты жертвы.Это мучительная смерть.
****************************************************************************
Всё зависит от того, чем является наказание - местью или желанием защитить общество от злодея, а личное желание отомстить естественно, но сразу, а не по прошествии многих лет, ведь в этом случае мы мстим уже другому человеку
17.12.05 22:47
в ответ hamelner 17.12.05 22:40
В ответ на:
Вс╦ зависит от того, чем является наказание - местью или желанием защитить общество от злодея
В случае исполнения законного приговора это, с моей точки зрения, одно и то же. Не зря говорится: "Преступник не избежал возмездия"Вс╦ зависит от того, чем является наказание - местью или желанием защитить общество от злодея
Не учи отца. I. Bastler
17.12.05 22:54
в ответ Bastler 17.12.05 22:47
В случае исполнения законного приговора это, с моей точки зрения, одно и то же. Не зря говорится: "Преступник не избежал возмездия"
******************************************************************************
С точки зрения законна - да, а вот с человеческой - не всегда, поэтому и существует институт помилования.
******************************************************************************
С точки зрения законна - да, а вот с человеческой - не всегда, поэтому и существует институт помилования.
17.12.05 23:03
============================
помилование в этом случае - прецедент...
по логике американского судопроизводства нельзя создавать прецедент - им тут же воспользуются другие убийцы, то есть их адвокаты...
в ответ hamelner 17.12.05 22:54
В ответ на:
С точки зрения законна - да, а вот с человеческой - не всегда, поэтому и существует институт помилования.
С точки зрения законна - да, а вот с человеческой - не всегда, поэтому и существует институт помилования.
============================
помилование в этом случае - прецедент...
по логике американского судопроизводства нельзя создавать прецедент - им тут же воспользуются другие убийцы, то есть их адвокаты...

17.12.05 23:06
===============================
А вы полагаете, что он действительно раскаялся, то есть в нашем понимании - до глубины души - и, значит, казнили ДРУГОГО человека?
У американцев своеобразные представления об этических нормах...
в ответ nadeжda 16.12.05 23:39
В ответ на:
Хотя мне, например, очень жаль казнённого.
Хотя мне, например, очень жаль казнённого.
===============================
А вы полагаете, что он действительно раскаялся, то есть в нашем понимании - до глубины души - и, значит, казнили ДРУГОГО человека?
У американцев своеобразные представления об этических нормах...