Deutsch

Что это за Руссланддойче?

608  1 2 3 все
Пикуль коренной житель14.12.05 15:42
Пикуль
14.12.05 15:42 
в ответ alltaihr 14.12.05 13:10
слово то тюркское и означает "чёрная голова" и посёлок-зона есть такой под Карагандой -Карабас
там помоему штаб карлага находился? или это спасский был?
майнер майнунг нах...
#21 
Пикуль коренной житель14.12.05 15:47
Пикуль
14.12.05 15:47 
в ответ karabass 14.12.05 14:13
А в Караганде не бывал, говорят хороший город
это точно... много знаменитостей ошивались в пригородных степях этого хорошего города.... а так же выдавали на гора черное золото...
майнер майнунг нах...
#22 
HerZilla завсегдатай14.12.05 15:58
HerZilla
14.12.05 15:58 
в ответ Пикуль 14.12.05 15:36

В ответ на:
определение это действительно режет слух

Кому режет слух? Наберите в строке Googl'я два слова: Russlanddeutsche USA,например, и посмотрите результат. Это вполне нормальный термин. Это исторически связано с поселениями немцев компактно в колониях на территориях нынешних России, Украины, Северного Казахстана. Затем переселяясь с России в третьи страны, они и сохранили название русские немцы, в отличие от немцев Германии, Судет, Польши и т.д.
Я спокойно отношусь к тому что меня называют русским или русским немцем. А вот смотреть, когда российские немцы хотят выглядеть истинными - местными - немцами, действительно смешно. Помнится в прошлом году в Большом Брате участвовала Лидия - российская немка из Казахстана. Все ее воспринимали как русскую, и участники шоу, и ведущие. На финале в зале сидела мать и брат этой Лидии, и ведущий упомянул ту как руссин-Лидию, мать возмутилась: Как руссин? Она немка. Ведущий только что не высмеял ее на всю аудиторию как в зале, так и телезрителей.
Так я считаю, что ей неплохо было быть такой руссин, какой она числилась в течение трех или больше месяцев шоу, чем немкой, которой она не могла в глазах зрителей быть и мгновение.
#23 
  alltaihr постоялец14.12.05 16:06
14.12.05 16:06 
в ответ Пикуль 14.12.05 15:42
В ответ на:
там помоему штаб карлага находился? или это спасский был?

Нет , в Долинке .
А в карабасе так и была зона и может ещё есть , а в Спасскомм сидели высшие военные( их там и стреляли ) , а потом был дисбат , особенно много штрафников было там во время войны в Афгане
У меня соседи по дому там работали ( не в дисбате ) атам был полигон- стрелббище карагандинской дивизии и Авто полк , вроде в резерве
#24 
Пикуль коренной житель14.12.05 16:06
Пикуль
14.12.05 16:06 
в ответ HerZilla 14.12.05 15:58
Я спокойно отношусь к тому что меня называют русским или русским немцем.
вообщем то и я отношусь спокойно... я ведь об этом упомянул... вы когда нибудь слышали "американсий немец"? или "немецкий японец"? или "китайский немец"?
А вот смотреть, когда российские немцы хотят выглядеть истинными - местными - немцами, действительно смешно.
язык плюс менталитет... кто отрицает?
майнер майнунг нах...
#25 
Пикуль коренной житель14.12.05 16:08
Пикуль
14.12.05 16:08 
в ответ alltaihr 14.12.05 16:06
точно в долинке...
а на стрельбище я был... да это спасский... вспомнил... рахмет
майнер майнунг нах...
#26 
  alltaihr постоялец14.12.05 16:11
14.12.05 16:11 
в ответ HerZilla 14.12.05 15:58

В ответ на:
они и сохранили название русские немцы, в отличие от немцев Германии, Судет, Польши и т.д.

неправильно , там они назаваются немцы(германцы) из россии
#27 
HerZilla завсегдатай14.12.05 16:28
HerZilla
14.12.05 16:28 
в ответ Пикуль 14.12.05 16:06
В ответ на:
вы когда нибудь слышали "американсий немец"? или "немецкий японец"? или "китайский немец"?

Я считаю вопрос чисто риторическим. На русском языке я могу слышать что угодно, начиная от лиц кавказской национальности заканчивая бухарскими евреями, приношу извинения вышеупомянутым лицам.
А вот на немецком указывают, что гражданин такого государства, но такого-то происхождения. А насчет того, что они к месту и не к месту скопом всех относять к русской мафии. Это бесит. Обязательно скажут: преступление совершили предположительно лица из Восточной Европы. А когда выясняется, что они здесь ни при чем, никто и не подумает извиниться перед жителями этой самой Восточной Европы, охаяных хором по ходу. Примеров тьма. Ограбление ювелирного магазина в Дюссельдорфе голландцами, дерзкое - днем, тараном витринного стекла, сжиганием машины, в этом или прошлом году (уже все времена в голове смешались ). С самого начала говорили, что дело рук русской мафии. Это так пример навскидку. Кому я рассказываю все сами в курсе.
#28 
  diggers коренной житель14.12.05 16:44
14.12.05 16:44 
в ответ Пикуль 14.12.05 16:06
В ответ на:
вообщем то и я отношусь спокойно... я ведь об этом упомянул... вы когда нибудь слышали "американсий немец"? или "немецкий японец"? или "китайский немец"?

Ну я слышал у нас все так говорят Даж дочка, которая уже здесь родилась, говорит I'm canadian German , кроме того усе семейство когда меня хотят позлить дразнят "русским" даже без приставки "дойч" паразиты просто (С)
#29 
-Archimed- старожил14.12.05 16:51
14.12.05 16:51 
в ответ karabass 14.12.05 11:28
Как вы считаете, правомерно ли упоминание в прессе упоминание "руссланддойче"?
~~~~~~~~~~
Российские немцы Куда ещ╦ правомерней если речь ид╦т о тех людях чьи предки были переселенцы-колонисты по указу Екатерины 2. и компакто прожибало на землях России.
Было бы глупо не учитывать один не мало важный факт, касающийся "великого переселени "1941 года.
Компактно проживавшие Россйские немцы из Поволжья, Воронежской, Тульской областей были расселены на Урал, Омскую, Новосибирскую, Кемеровскую области а также в Алтайский край, которых по праву можно и дальше называть как Россйийские немцы, так как Сибирь была и есть Россия., Я не буду вдаваться в подробности и особенности проживания этих переселенце с населением ранее там проживавших, так в тех местах, исключая Кемеровскую обл. и Урал, проживали компакто немцеы, раннее переселившихся добровольно и часть принудительно во времена Столыпина и 1 Мировой воймы.
Сибирско-российские немцы сосотавляют примерно одну треть всех немцев переселенцев в Германию, пересел╦нных во время войны. 2/3 Россйских немцев в 41 и после репатруиации после войны, были переселены в в Казахстан, Узбекистан, Киргизию, Таджикистан.
50 лет проживания на новых местстах и среди новых народов конечно-же не прошли без изменения поведения Российких немцев, культура, быт и поведение которых, в то время значительно отличалась от поведения этих "новых соседей" -"хозяев страны", как себя называли казахи. Ни для кого не секрет, что культура поведения "новых соседей-хозяев страны", само собой понятно, повлияли на культуру поведения переселенце.
Мало того что совместное проживание наложило свой отпечаток на поведение и как правило отпечатались не лучшие образы поведения, но и "перекр╦стное опыление" тоже возымело свои последствия , особенно у тех переселенцев, которые проходят по статусу <Spetaussiedler>. Не для кого не секрет, что половина этих переселенцев не являюця Российскими немцами по определений, в смысле немцев по национальности, а есть результат смешанных браков.
Местному "бюргеру" такая раскладка ни оч╦м не говорит, тем более если он видит немца с характерным лицом кочевника с раскосыми глазами. Для бюргера в основном все кто переселился из бывшего СССР - <Russlanddeutsche> с соответствующими выводами ....
Лично я находясь в качестве гостя здесь на свадьбах Российских немцев, в течении 2-3 часов, почти безошибочно могу определить <ruslandeusche> по их бывшим "родинам", особенно тех, кто с Урала по их уральсому "оканию" или тех кто из Узбекистана - по их "хоп майли"
~~~~~~~~~~~~~
Помоему все имеющие немецкие паспорта просто дойче.
~~~~~~~~~ Это только по твоему и в смысле гражданства. Национальное самоопределение и разделение ещ╦ никто не отменил и ближайщие 1000 лет люди будут отличаться по национальным признакам, а не только по принадлежности к тому или иному государству.
Хорошо это или плохо - не об этом речь.
~~~~~~~~~~~~
Ведь в Америке любой гражданин, будь он китаец,ирландец или мексиканец по происхождению - американец.
~~~~~~~~~~~~~
Для этого ему надо родиця в америке от граждан америки.
и тогда он по происхождению будет американец, а по национальности тем, с какой национальностью он себя индифицирует.
~~~~~~~~~~~~
А тут на тебе руссланддойче, этакий гадкий руссе с немецим именем...
~~~~~~~~~ Ну а это в основном зависит от того, где, как и скем себя повед╦ш.
#30 
kingspider постоялец14.12.05 17:09
kingspider
14.12.05 17:09 
в ответ HeriSSon 14.12.05 11:32
К счастью [УЮУЮ] [УЮУЮ] [УЮУЮ]
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#31 
Casus_belli завсегдатай14.12.05 18:12
Casus_belli
14.12.05 18:12 
в ответ karabass 14.12.05 11:28
"руссланддойче"... это нормально... "русский"... отлично... Но вот как меня бесит, когда многие соотечественники, называют сами себя "русаками"... действительно отвратительное обращение.
А то что постоянно подчёркивают, особенно при негативе... это мало приятного...
Это я в одной местной газетёнке читал, суть статейки примерно такая:
"На углу "такой-то" улицы и "другой-то", в четыре часа утра раздался крик женщины о помощи (кого-то били), "бдительный" жилец, вызвал полицию и та "накрыла" нелегальный бордель в котором все 8 "женщин лёгкого поведения" с просроченными визами, т.е. нелегалки: две проститутки РУССКИЕ, ну и остальные из ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ."
Es wird keine Gnade geben.
#32 
Пикуль коренной житель14.12.05 18:20
Пикуль
14.12.05 18:20 
в ответ HerZilla 14.12.05 16:28
На русском языке я могу слышать что угодно, начиная от лиц кавказской национальности заканчивая бухарскими евреями, приношу извинения вышеупомянутым лицам.

майнер майнунг нах...
#33 
Пикуль коренной житель14.12.05 18:22
Пикуль
14.12.05 18:22 
в ответ diggers 14.12.05 16:44
паразиты просто
бабаи да и только... каких только этикеток не бывает...
майнер майнунг нах...
#34 
zanudaa завсегдатай14.12.05 18:52
zanudaa
14.12.05 18:52 
в ответ -Archimed- 14.12.05 16:51
В ответ на:
Местному "бюргеру" такая раскладка ни оч╦м не говорит, тем более если он видит немца с характерным лицом кочевника с раскосыми глазами.

Некоторые местные считают и называют МОНГОЛАМИ.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#35 
Polina_ постоялец14.12.05 19:10
Polina_
14.12.05 19:10 
в ответ zanudaa 14.12.05 18:52
Совершенно пряавильно делают. Если уж считаешь себя немецем и пытаешся это доказать окружающим, потрудись хоть язык выучить. Естественно, говорить все равно будешь с акцентом, но усиля уже похвальны. А хлопать крылями и доказывать немцам, ху есть ху - глупо, они в лучшем случае посемеються. Сколько знаю достойных людей (простите за терминологию, русских немцев), которые действительно соблюдали традиции, говорили на языке и т.д., а в Германию по каким-то причинам попасть не смогли, и сколько всякой швали при этом понаехало, для которых единственный язык родной - матерный. Бррр...
#36 
oldwalker старожил15.12.05 22:27
oldwalker
15.12.05 22:27 
в ответ -Archimed- 14.12.05 16:51
Российские немцы Куда ещё правомерней если речь идёт о тех людях чьи предки были переселенцы-колонисты по указу Екатерины 2.
Опять по указу...., "Живущий по указке" Вы наш.
Национальное самоопределение и разделение ещё никто не отменил и ближайщие 1000 лет люди будут отличаться по национальным признакам, а не только по принадлежности к тому или иному государству.
Ну 1000лет это вы лишка хватили. Максимум 20 лет и всё сравняется.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#37 
SkyStar-1 завсегдатай16.12.05 01:15
SkyStar-1
16.12.05 01:15 
в ответ karabass 14.12.05 11:28, Последний раз изменено 16.12.05 01:24 (SkyStar-1)
В ответ на:
Как вы считаете, правомерно ли упоминание в прессе упоминание "руссланддойче"? Это я в дополнение к погрому в Корнвестхайме.
Помоему все имеющие немецкие паспорта просто дойче. Понятие аусзидлер- другое дело.
Ведь в Америке любой гражданин, будь он китаец,ирландец или мексиканец по происхождению - американец. А тут на тебе руссланддойче, этакий гадкий руссе с немецим именем...

Абсолютно правомерно, хотя многие из нас приехали и из других республик б. СССР ( Или кто то из нас прилетел с луны ? ), но говорим мы все на русском и этого я думаю достаточно.
Лично я даже горжусь тем, что я этот самый "руссланддойче" (хотя сам с Узбекистана). И если надо то и "deutschlands Deutsche" (к которым относятся и мои дети) заткну куда следует, хотя в основном у меня с ними хорошие отношения. Не стоит обращать внимания на прессу, сегодня везде так, кто кого перекричит.
А насчет Америки, так нет такой нации "американец", есть "китаец,ирландец или мексиканец". Американцами по праву могу называться ам. индейцы, но их по ошибке обозвали индейцами.
"Кто к нам с SowCom придет, от совка и погибнет."
#38 
nadeжda знакомое лицо16.12.05 02:32
nadeжda
16.12.05 02:32 
в ответ karabass 14.12.05 11:28
В том числе и этот вопрос уже подробно обсуждали в топике
"Почему мы не возвращаемся в СНГ"
Можно просмотреть.
Мно-о-о-го интересного.
#39 
Катрин коренной житель16.12.05 08:06
Катрин
16.12.05 08:06 
в ответ karabass 14.12.05 12:40
В ответ на:
Я это к тому, что при негативных упоминаниях в прессе про немцев из Румынии или Польши почему-то не пишут Румэниендойче или Полендойче.

Может быть, это связано с тем, что у русских немцев в сво╦ время была своя автономная Республика Немцев Поволжья, а у польских и прочих е╦, наверное, не было. Поэтому их и не выделяют.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#40 
1 2 3 все