да тут не в проекте дело.... проект великолепный - никто не спорит... речь идет о шрёдере как о приват персон...

Так-то оно так, но и товарища Шр╦дера надо понять. Он что, для себя лично это дело раскрутил? Для всей западной Европы доброе дело сделал. Европа могла бы и отблагодарить его, подарив ему такую сладкую должность. А получается, пробил этот вопрос и пош╦л на фиг. Абидно, панимаешь!!!

и многие из них были голубые, а некоторые просто пидары

так никто не отрицает его добрые намерения как канцлера... я был за... но теперь он не кацлер, а приват персон... так что ему положено (помоему,если не прав, то поправте) пять лет держаться подальше от таких гешефтов...
и как это сначало было со швейцарским ферлагом, который находился рядом с "газпромом"?... пошуам проехали... мы сглотнули... а тут оказывается дело совсем подругому закручено... нехорошо ведь обманывать? ... или ему можно?

... и теперь еще мясной скандал устроенный красавицей кюнаст припишут некрасавице меркель...

Лично я за Шредера и против упреков в его сторону. В цивилизованном государстве закон определяет, что можно, а что нельзя, а не этические взгляды некоторых отдельно взятых граждан (или зависть этих отдельных граждан). Закон Шредер не нарушил.
Кроме того, проэкт такого масштаба, это уже не экономика. Это уже политика. И кому, как не бывшему политику и карты в руки?

Только эта пощечина может вылезти боком России. Ведь сотрудничество с Германией не заканчивается только газопроводом.
Вот, например, такое мнение:
Та же наследница Шредера Анджела Меркель теперь десять раз подумает, прежде чем ратовать за тесные связи с Россией, расплачиваться придется не только Путину, но и всей стране.

http://www.ej.ru/comments/entry/2571/
Да и если докажут, что там была коррупция, весь этот проект может накрыться медным тазом.

в болоте жить и квакать...
...трудно из болота тащить бегемота...

Сегодня по NTV в 12.10 на эту тему был комментарий. Был привед╦н список немецких политиков, которые каждый в сво╦ время принимая решения в пользу той или иной фирмы на политическом уровне затем после отставки эти фирмы "консультировали" У всех без исключения "полетели головы". В некоторых землях Германии есть даже законы, запрещающие подобные действия бывших политиков. На днях ( если не сегодня) этот вопрос о принятии закона будет обсуждаться в Бундестаге.
Смотрите телевизор - это в малых количествах полезно

Да это был не жест, а простой здравый смысл безо всякой примеси политической шизы. А вот здешние реакции на шредеровское экономическое здравоумие иначе как политической шизой не назовешь.

А судьи кто? (С)
- то есть, если в "судьях" будут поляки и прибалты (или их лобби), то уже сейчас можно смело говорить, что "доказано" 300% коррупции...

Так вы что хотите , чтобы бедная сирота Настя , удочерёная Шрёдером , сидела на социале , как его брат ?

Например, ХДС/ХСС.
Тогда, ведь получится дискредитирован не только Шредер, но и вся СДП. Это же какое оружие в руках политических противников Шредера.

Совсем не в курсе что там было со швейцарским ферлагом.

проект тазом не накроется... свято место пусто не бывает... найдётся другая персона...
Der Bochumer Staatsrechtler Helmut Siekmann vertrat die Ansicht, Schröder könnte sich unter Umständen sogar der Vorteilsannahme strafbar machen. Dies sei prinzipiell der Fall, wenn ein Amtsträger im Hinblick auf sein Amt Vorteile erhalte. └Es kann auch eine Zahlung oder eine Vorteilszuwendung sein, die nach seinem Ausscheiden aus dem Amt geleistet wird.■ Ähnlich äußerte sich der Verfassungsrechtler Hans Herbert von Arnim.
http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~EAE04152E5F9B428AA0...
... я не думаю, что новое правительство германии будет препядствовать этому проекту...

нет не хочу... а что с канцлерской рентой можно на социал сесть?

и я аналогичного мнения - бесперебойная и безпроблемная подача газа в Европу дороже чьих-то глупых амбиций...

Совсем не в курсе что там было со швейцарским ферлагом.
да ну? а первое его арбайтсштелле после канцлерамта...

во-во...

А вообще-то худшей рекламы международному проекту чем подозрение в коррупции придумать нельзя.

несмотря на любую рекламу этот проэкт себя всё равно оправдает... а песни про коррупцию запевают те, которым СЕГ поперек горла встал...

А какая ему разница? Он и так похоронен как политик. И сам это прекрасно понимает. Поетому его и интересуют деньги. А что же еще если не политика?
Так что вряд ли в руки получили оружие ненавистники всего что связано с ауслендерами. Скорее всего они получили плевок в харю. Поетому и беснуются.

дак он , как папа молодой , а как человеу уже одной ногой в могиле ) Настеньке надо наследство , да и молодой жене , оставить

Только одна проблема, они при власти, а не Шредер.

как раз вторй человек в ЦСУ Клоз поддержал Шрёдера

Он то да, но вот СПД - нет, и не захочет добровольно хорониться из-за Шредера и потому могут быть разные маневры.
Так что этот скандал пользы для СЕГ не принесет.

и газпром его единственный выход...

и многие из них были голубые, а некоторые просто пидары
А почему в прошедшем времени или их уже мобилизовали трубу по дну тянуть?

Шредер подписал........... ну что то вроде явки с повинной о получении им взяток, осталось дело за малым документальным оформлением
И усё будет снова РФ кричать о том как её забижают

Пока что я не слышал в средствах массовой информации чтобы кому-нибудь пришло в голову обвинять СПД. Обвиняют причем гневно только лично самого Шредера. И причины мне и многим другим совершенно ясны. Прежде всего это то что он развеивает миф о неполноценности совка, ставя под большой вопрос нехилые усилия консервативных сил оплачивающих свои СМИ в распространении этих идиоцких стереотипов, на которых покоится спокойствие немецкого бюргера Отто-нормальфербраухера, а следовательно и всего немецкого общества. Поетoму они так и беснуются.

А вам как, понравился подобный жест бывшего канцлера, господа форумисты?
Мне очень понравился .. грамотно вс╦ сделалл с000а. Вс╦ на передовом и уникальном посту.
Вот небойсь о том он и торговался с путиным когда тот в Хамбург приезжал или это Хановер был.
мне лично очень понравилось, как "товарищ Герхард" вмазал пощ╦чину всей Германии!
В упор пощ╦чину невижу , где она ?
Я вижу причину этих возмущенных криков
да дурное дело не хитрое , глотку раз... и понеслась.
Тут повод не повод всегда могут орать.
Но Шр╦дер грамотно вс╦ расчитал ... очень грамотно.
Но правда вс╦ в свой личный интерес ... нам <Normal Otto>
от этого ни так , ни сяк ... никак , как в прочем и при его канцлерствовании было.

я не думаю, чтобы новое правительство Германии было против немецких интересов - проблему надо искать немного восточнее от Одера...

Добрый вечер Пикуль. Извенити вопрос.
Этот язык , что синим ... это воляпюк ?

Если вдруг (говорю "если") докажут, что имел факт коррупции со стороны Шредера, когда он был на посту канцлера (как представитель СДП), пойдет ли это на пользу СДП на следующих выборах?
Конечно нет, это им не забудут это вспомнить, поэтому если (опять говорю "если") будут подтверждения коррупции то все постараются откреститься от Шредера и этого проекта и могут его (проект) похоронить для собственного политического выживания.
Так что не стоит радоваться: "Ах, какой Шредер молодец, как всех кинул."

здравствуй, ваня!
какой язык синий?

Так о коррупции (точнее о ее возможности) кричат именно немецкие политики.
А Россия в первую очередь заинтересована, чтобы с этим проектом все было на тип-топ и всякие скандалы ей абсолютно не нужны.
Теперь опять же сотрудничество с Россией не заканчивается только СЕГ, а этот скандал может очень плохо повлиять на будущие большие проекты между Россией и Германией.

Дие Деуцчен щиссен ес ноч ничт зу сч&аумл;тзен,
Немцы ? Действительно немцы ? Бюргеры то биш.
Отто нармаль вербраухеры ?
Всю прибуль скушают концерны те самые енерги концерны
Которей весь этот раз разжижувают и распредиляют.
Но вообще проект конечно штука кла-асс
Ну надоже сколько за транзит обламываеться .. прям как дождь золотой.

А Россия в первую очередь заинтересована, чтобы с этим проектом все было на тип-топ и всякие скандалы ей абсолютно не нужны.
думаю, что немецкие бюргеры как раз больше в этом проекте заинтересованы чем российские граждане...

этот ---> http://foren.germany.ru/discus/t/4370887.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc...

это немецкий, ваня, язык...

а они сами честные и не лоббисты чьих-то интересов? или просто они очень возмущены, что их канцлера (какой позор! ) "купил" "русский Ваня", а не какой-нибудь Джон или Хасан?

Что немецким бюргерам, что российским гражданам пофиг как газ идет из России в Германию.
Первых эти проблемы не волнуют, они деньгу платят своим местным конторам за отопление, а где те берут газ их не волнует, а российским гражданам пофиг, так как денег они от продажи газа все равно не получат.
А вот Россию, как страну, это должно волновать сильно, ведь не одним СЕГ живет Россия и на нем не заканчиваются большие проекты. Или после нас хоть трава не расти?

Первых эти проблемы не волнуют, они деньгу платят своим местным конторам за отопление, а где те берут газ их не волнует, а российским гражданам пофиг, так как денег они от продажи газа все равно не получат.
первым как раз интересно сколько за газ платить.... а вторым действительно по фене, потому что, как вы правильнот заметили дененг они от этого не получат...

Вот это и есть главная проблема они могут оказаться лоббистами совсем других интересов, чем Шредер, а учитывая, что Шредер не при власти, могут быть маневры, особенно пока СЕГ только на самой начальной стадии и пока его дотянут до Балтийского моря многое может поменяться.
Так что я не думаю, что сторонникам СЕГ стои прыгать от радости по поводу начала этого скандала в данный момент.
Вот если бы он начался после того, как газопровод был бы достроет - то другое дело.
А так всякое может случиться.

Неужели Вы прям так и думаете, что от этого проекта кубик газа станет дешевле для частного потребителя-бюргера? Если "Да", то, извините уж, но Вы наивны. Ну, а если вс╦ же ошибаюсь, так жем же вырисовывается эта Ваша заинтересованность?

Не настолько и важна ценовая составляющая от стоимости газ в трубе, есть гораздо более важные факторы повышающии цены для местного потребителя

А цена газа для среднего бюргера от ввода СЕГ в действие (да и не завтра это будет) не уменьшится, а все остальное им пофиг.

а стабильность поставок без учета шантажа транзитных "держав" Вы уже включили в стоимость кубометра газа?

А простому бургеру пофиг откуда пришел газ из России или Норвегии.
Россия поставляет только 30% газа в Германию, да и через СЕГ будет идти только 55 млрд. кубов, так что для простого бургера это не будет иметь никакого значения.
Да и не будут бургеры бегать с балоном к СЕГ за газом, а им будет поставлять их местная компания, а где она возьмет газ это уже ее проблемы.

Да ну .. ! für Deutschland hat. Poljakov to po borode pustili....

Я не вижу в действиях Шредера ничего плохого. Много политиков в прошлом уйдя из политики, официально оставались консультантами при правительстве, а также в крупных международных концернах. Любыми политиками правит капитал. Здесь мы видим столкновение интересов разных групп капиталистов, финансовых групп в Европе√ каких именно, я не знаю. Но похоже на это. Если бы всем одновременно был выгоден этот газопровод, вряд ли бы возникли всякого рода споры. Сейчас коалиция SPD+CSU, CDU, чтобы вытолкнуть из нее SPD, так скажем, неплохо использовать возможнось очернить Шредера и SPD в его лице. Да и критиковать и завидовать гораздо проще, чем бороться с безработицей в Германии, которую не побороть и не удастся побороть, если думать не о своей стране Германии, а о ЕЭС и о США.
Я боюсь другого развития событий: представим себе, что по каким либо причинам Россия+Газпром выполнят свою часть договора, а Е.on und Ruhrgas нет, под влиянием политич. давления из вне, и газ так и дальше будет идти транзитом, как и раньше, Россия вынуждена будет его продавать по условиям договора. Ведь чем больше за транзит получают новые члены ЕЭС, тем меньше они просят из общей кассы ЕЭС на свое развитие, а Германия платит в ╚общаг╩ ЕЭС больше всех, затем Франция и Англия, последняя все меньше хочет платить. Хотя трудно сказать, что конкретно написано в договоре между Газпромом и другими участниками. Но при самом худшем сценарии вся тяжесть повышения цен ударит по конечному потребителю в Германии, я сейчас не думаю о других странах ЕЭС.
И вот еще что: масса предприятий из Германии переносят производство, например в Польшу, из√за дешевизны, (сегодня я слышал о AEG, а это Elektrolux), а через Польшу идет транзит газа, а если его не будет, как на немецкие предприятия, ищущие ╚Польской дешевизны╩ для своего производства посмотрят поляки, например? И сами немецкие предприятия, которые переводят производство за границу не только из√за более дешевой рабочей силы, но и более дешевых энергоресурсов.
Но думаю, надеюсь, проект будет реализован.

Россия-большая страна...
Господа европейцы, хотите сливать ваше ядерное дерьмо? ПожалустА.
Сомнительные инвестиции? Договоримся
Провести новую трубу в наглую, мы ж большие,- нихай поляцы не забудут, кто тут хозяин...
Мир в порядке, ничего нового
Наследственность движет Шредером, она виновата

а я не понял, где тут (в случае с СЕГ) наглость?
то, что поляков и прибалтов не спросили, как трубу вести? ну-с, такова у них "селява", мадам...

Именно... Никто почему то не говорит о куче Ауфтрагов, размещенных на немецких заводах... А ведь это арбайтсплетце...

... поступок настоящего мужчины
... на фоне остальных политических проституток ... он выглядит очень даже достойно ... как, впрочем ... и в случае с Ираком ...
... молодец, Герхард! ... так держать!

... да ... газопроводом не закончится
... и электроэнергию из России импортировать будем ... и лес ... и многое другое ... и вс╦ это -на благо ... как России, так и Германии ... на наше благо

может я и наивен... но наивны и вы... если труба не снизит энергетический кризис в европе, то нахрена тогда она вообще нужна? что бы газпром и герхард капусту срубили? с удовольствием услышу ваши думки по этому поводу...
так жем же вырисовывается эта Ваша заинтересованность?
ценами на энергоносители...

А цена газа для среднего бюргера от ввода СЕГ в действие (да и не завтра это будет) не уменьшится, а все остальное им пофиг.
может и не уменшится... но и вверх полсти, предпологаю, не такими темпами будет...

Никто почему то не говорит о куче Ауфтрагов, размещенных на немецких заводах... А ведь это арбайтсплетце...
политическая близорукость...

Привет! Мне не известны тонкости поведения Шредера...
Хочу заметить, что проект активно торпедируется англо-американскими СМИ, польскими и еврейскими (их всех объединяющими). Вчера на еврейском Эхо Москвы он активно обстреливался.
Из чего , я заключил, что он жизнено необходим и Германии и России.
Думаю, что стоит сосредоточиться на проекте.

Думаю, что стоит сосредоточиться на проекте.
я считаю что проект нужный...

Товарищ Путин - то же не образец, но трубопровод нужен.
Удивительно, что его не начали строить раньше.
Я, например, еще года два назад на одном из сайтов предлагал нечто подобное, как нить, обеспечивающую независимость России и Германии.
В дальнейшем нападки на него будут усиливаться...
С любых позиций.
путин и шредер уйдут - нить должна остаться...

Плохо не то, что Шрёдер ушел в русский концерн - за это бы одно его никто бы не упрекнул. Плохо то, что он сломя голову проталкивал и ускорял этот проект пайплайна не смотря на все протесты и несогласия одним своим авторитетом Канцлера. И после этого всего очень странно смотрится что он туда уходит работать. Я лично думаю что он это давно запланировал и торописля поэтому протолкать етот проект, когда был еще канцлером.. А это и есть коррупция высокого класса, имхо.

Ага - и де же независимость Германии?? Или зависимость от России напрямую и все дубинки в руки России? И был ли хоть один пример в истории, что кто-то из стран, через которые проходил пайплайн шантажировал или перекрутил кран?

это и есть коррупция высокого класса
Даже если так - цель оправдывает это.
Давайте, лучше подумаем, что можно сделать еще, чтобы усилить экономику России и Германии.

Насколько, я знаю , речь идет о совместном капитале и владении, распределении и пр
. Кроме того - это будет дешевле для всех немцев.
И, кроме того, - что важно - это - начало. После 20 века войн, ненависти и взаимных упреков.
Оставив в сторону левизну Путина ( Шредер - вроде тоже левый , как я понял) их родители до этого стреляли друг в друга.
Так, что прогресс огромный.

Что дешевле? а цены на саму постройку учитываем? Особенно если учесть что по суше строить намного дешевле было бы. и через скока лет это окупится? У вас есть на это данные? У меня нет.

Ага, мир дружба жвачка. Как-будто немцы за ето россиян любить начнут, особенно когда путин что-то затем протолкает против воли германии, шантажируя пайплайном:-) Дедушке в какой-то деревне в сибири гадить на этот пайплайн и дальше топить печку дровами, так как газ идет в Германию и он с этого ничего не имеет, а в москве строят новый микрорайон для богатых:-)

Хоть трава не расти. Это вообще в российских традициях. Прежде всего интересует политика чем собственное благоустройство. "Мы пишем вам с тамбовского завода, любители опасных авантюр!"
Ето психология. Лучше заплатить немалые деньги для совершения этого политического фарса: смотрите только что был канцлер ФРГ а теперь работает на нас!
Какие мы великие и могучие! С другой стороны ясно что КГБ идет дальше в своих рассуждениях: например подложить бомбу под пропагандисцкие усилия на Западе, вообще под спокойствие Запада. Ведь в Германии Отто-фербраухер только тогда спит спокойно когда он точно знает что везде к востоку от Германии люди живут по крайней мере в 100 раз хуже чем он Отто-фербраухер.
А что касается докажут или не докажут, во-первых доказать можно если действительно имела место коррупция. Это еще не факт. А во-вторых еще неизвестно какую позицию займет новое правительство в отношении своих американских союзников, а следовательно в отношении проамериканской Польши и (с виду) проамериканской Украины. Ведь пайплайн идет в обход зависимости от этих стран, которых поддерживает США.

А почему в случае прохождения трубы по Балтийскому морю зависимость от России должна стать больше, чем если бы трубу тянули по суше? И о какой зависимости вообще ид╦т речь? Одна сторона прода╦т, другая покупает. Это вс╦ равно что говорить о зависимости покупателя от продавца - в сделке-то заинтересованы оба.

В истории много чему ещ╦ не было примеров. Зачем даже чисто теоретически создавать такую возможность, если этого можно избежать?

Это да - если есть проблемы продать товар. Но это не в случае с газом или нефтЮ.Такой товар не залежится. России пофиг купит ли германия газ или нет - им думаю рычаг давления важнее. Не купит германия - они этот Газ китаю загонят, да кому угодно.

Плохо не то, что Шр╦дер ушел в русский концерн - за это бы одно его никто бы не упрекнул. Плохо то, что он сломя голову проталкивал и ускорял этот проект
Ну и что тут конкретно плохо. ?

А что, кроме трубы, никаких других торговых соглашений между Россией и Германией нет?

И что? Кому-то жалко?

Черз 2 ... через 2 года это уже окупитъся были тут как разна форуме данные.
Через 2 года окупитъся , а труба расчитанна на 15-25 лет.
Так что минимум 13 лет по миллиарду баксов в год экономия.

что конкретно плохо? то что есть подозрение что он использовал свое служебное положение в целях личной выгоды - ускоряя етот проект и пихая его своей канцлерской табуреткой. Ну, конечно, наверное некоторым русским гражданам это всё кажется мелочами, по сравнению с тем что делаю прав. работники в странах бывшего союза ....

Мне жалко, особенно зная что 2/3 россиян живут за чертой бедности и не во всех деревнях есть водопровод, газ и т.д. Я, городской житель, был в шоке когда раз поехал в деревню к другу и узнал что там всего этого нет и тока начали прокладывать водопровод. О газе они и не мечтают. Я думал у нас таких деревень давно нет, оказалось есть и всё ето в 50 км от миллонного города.. У меня были глаза квадратные

Ну тогда вам тут надо так разрыдатъся по повиоду того что Д.Буш исполъзуя свое положение начал войну в Ираке и тока ради быгоды в.в.п. Америки.
Более того от этого проекта нету постродавших. Шр╦дер не прин╦с никому ущерба.

Ну, ты же согласишся, что если россия пригрозит не поставлять Лады в Германию или лес сибирский, то это не сильно шокирует немцев. И другое дело газ, тогда как германию от российского газа делается полностю зависимой.

[цитата]Шрёдер не принёс никому ущерба.
А тема про Буша не в этой ветке - не так-ли? А, ну конечно - если никто не пострадал - то ничего не произошло. В Украине тоже никто не пострадал, когда Криворожсталь Кучма отдал за мелочь своему затю - тоже одобрямс?
А пострадавшие - это Польша, Прибалтика которые тоже живут в ЕС. НУ и типа интересы ЕС стоят выше интересов Германии - шрёдер же сам держался за идею ЕС, мол дружно жить, каверз не делать, а тут соседям такую подляку устроил:-) И их же затем немецкими деньгами дотировать надо будет. Надо в ЕС отвыкат думать тока про страну свою и широкомасштабно мыслить. Если бы построил пайплайн через Польшу - сэкономил бы деньги. ПОлучается кто-то страдает и переплачивает

ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ в Пострадавших Польша , какой вред ей принесли и кто ?

Если бы построил пайплайн через Польшу - сэкономил бы деньги. ФАЛьШ
Труба черз Полъшу стоитъ будет в конце срока эксплуатации дороже чем по морю , за сч╦т ставок на транзит.

этим "пострадавшим" не дали шанса "рубить транзитное бабло" и шантажировать вентилями?
тогда пусть эти "страдальцы" хоть немного подумают (если есть чем ), чем чревато тяффканье на Россию...

Так что, добровольно отключаем отопление? Холодно будет, но ничего, перезимуем. Зато целая куча независимости от России.

Они вообще не пострадавшие . их невозможно как постриодавших вообще дифференцировать.
У них никто ничего не отнял. То что по их территории не пошли, ну так уж это извените госпада.
Обидой это никак назвать нельзя. экономка рыночная газ российский , покупатель немецкий ,
так с какого же бока тут Польша то вообще.
Что то не помнитъся мне что Армния , особо бучу какую подымала каогда Ами. из Азербайджанна в Турцию трубу через Грузию протянули лишних 1500 км по горам.
Никто не критиковал , наооборот восторгались ...грамотное решение обошли взрывоопасный регион.
Но с Балтийской трубой вообще ситуация другая там бабки вполнее реальный миллиард баксов в год экономии.

Слушайте Феникс в вас не возникает впечатление что мы тут , не "с тем человеком" говорим.

Ну эти-то "страдания" в воспитательном плане даже полезны. Они напомнят кое-кому, что до Москвы вс╦ же ближе, чем до Брюсселя.

Ну не знаю - они всё таки в ЕС, хотим ли мы это или нет и не Москве эти страны на ноги ставить, поэтому обходи их интересов в ущерб и германии идет.

А за счет дешевизны постройки и эксплуатации, чем по дну моря - уравнивается и эксперты утверждают было бы дешевле.

Нет - строим атомные станции, а не газовые беря пример с Австрии, которой на газ и его цены начихать, посылая зеленых подальше. И энергия своя и морозится не надо будет.

а Вы никогда не задавали себе вопрос: "зачем этих шаффок затащили в ЕС?"

наверное затем же, почему и вас сюда взяли. но я же этого не спрашиваю - так как от меня это не зависит. они здесь и с этим надо жить.

Труба по морю стоит 5 по Полъше 3.5 цена за транзит 1 в год ... математику знаем ... приступаем к сравнению.

1. переход на личность...
2. а что от Вас зависит, только "бабло" на развитие "Гондурасов" отстегивать?

Вот именно это им и продемонстрировали. А если в этом проекте начать заботиться об интересах всех членов ЕС, то трубу пришлось бы спиралью через всю Европу выкладывать, чтобы каждый что-нибудь за транзит урвать успел.
Кстати, а когда "обиженные" неоднократно демонстрировали явную антироссийскую направленность своей политики (то ли выслуживаясь перед новыми "хозяевами", то ли мстя за сво╦ собственное "красное" прошлое), они задумывались о том, что рассчитывать на особое внимание к своим интересам со стороны России им больше не прид╦тся?

ну почему на личность? я не тока вас имею в виду, а всех переселенцев - мне тоже непонятно зачем их взяли и на некоторых тоже бабки отстегивают.. Насчет того что ети "Гондурасы" с Германии тока бабло рубят. Когда я проезжал там, то видел кучу Оби, практикеров, Кауфландов, лидлов и алди и я думаю не тока Польша на етом наваривается. А если посмотреть какие фирмы им города отстравиают и автобаны строят - то тоже не надо спрашивать кто за ето деньги рубит. И куда бы вы свое старое авто еше смогли бы сплавить?

а мы здесь не про россию говорим. Ясно что им выгодно. Мы здесь про Германию и Шредера и ЕС, в котором увы и балтийские страны и Польша и я тут живу. Россия мне как-то пофиг, интересует развитие там не больше чем развитие гондураса.

а я не переселенец и не "конти", я сам по себе...

срочно забудь русский язык и иди на немецкие форумы, там тебя приласкают...

Что Вы! Позеленевшие от возмущения поклонники свечи и лучины либо себя к рельсам прикуют, либо шпалы растащат.

проводим пропагандистскую работу, промываем мозги 5 лет, детей приучаем к тому, что атом это не страшно и страх уляжется- во франции же не протестуют и мирно с АЭС живут.

? а причем здесь язык и Россия? Я английский тоже учу и на нем общаюсь, хотя штаты не перевариваю и че?НЕ вижу связи между языком, его красотой и дейстиями политическими страны.. Ты же тоже как ярый патриот россии туда не стремишся
А на немецких форумах я тоже часто бываю - параллельно на двух.

ну шо вы ребята к нему......
не видите что ли - зеленыи украинец, генетически любит все что не росс....., хотя сам из конти , но "ЕС über alles, über alles....."
наверноэ надеется скоро гражданство получить

Шредер нанес ущерб престижу Германии во всем мире, неужели не понятно? Канцлер это лицо государства. По Бушу мы судим об Америке о по Шираку о Франции. Что это тогда за страна такая, главное политическое лицо которой, как последняя шестерка продался Володе за 1, 5 млн в год? Как можно иметь респект к партии, которая породила этого политика? Еще вчера он грозился судом за клевету, отрицая наличие каких то договоренностей по окладу, а сегодня его же братаны и подставили, опубликовав размер его годового дохода. И совершенно неважно хорош этот рроект или плох, своим поступком он плюнул в морду всем немецким бюргерам, когда вот еще совсем недавно клялся и божился что он хочет возродить Германию, а теперь оказывается, что он боролся только за свое личное благополучие.

Тупоголовые германские политики просто завидуют Шредеру. Сейчас Шредер стал самым влиятельным немцем в России. Вся верхушка России работает или кормится в Газпроме. Путин скорей всего тоже возглавит Газпром. Шредер станет локомотивом всего бизнеса Германии в России. Через Шредера германские предприниматели будут решать все свои проблемы в России. Они обращаются к Шредеру с проблемой - он к Путину и вопрос решен!!!!
Надо радоваться этому!!!

?? Это что - биография ваша? я не конти но пока собираюсь тут жить и оставацца.. Вы наверное тоже - поэтому и стараюсь вам донести что надо о своем месте проживания думать, а не патриотически себя кулаком в груть бить и о стране переживать, которую покинули. А вы надо понимать гинеталогический немец, вернувшийся на родину с немецким пасспортом и ревно опекающий свою новую страну и страшащийся этих ауслендеров, которые у вас работу забирают? Но при этом не любящий всё немецкое и оставшийся верен своей родине?
А так не гони - русских люблю и народ мне сам нравицца, но че делается в стране и каким курсом ведет страну их правительство, промывая всем мозги - категорически не нравицца.

что конкретно плохо? то что есть подозрение что он использовал свое служебное положение в целях личной выгоды
Мда, печально... Печально, что кроме тебя все здесь похоже думают, что коррупция это нормально...

Если несколько развить Вашу мысль, то например мне вся история с газопроводом в целом и Шр╦дером в частности должна быть по большому полковому барабану, т.к. в доме, где я живу (т.е. в мо╦м месте проживания) вообще нет газа, и мне лично от этой трубы в буквальном смысле ни жарко, ни холодно.

Какой??? Гинекологический или гениталогический (надо думать, что гениталогия - это наука о гениталиях)?

Дык у меня тоже, но "за державу обидно" и вера в политику уходит, которая и так на минимуме.

Порицателей поведения Шрёдера хватает смотрю... гАспАдА, а что же вы по СЕМЕЙСТВО Бушика забываете?! Почему в его сторону обвинений нет?! Или про "Фаренгейт 911" напомнить?!

а Вы посмотрите, может престиж Германии под диван закатился...
или как в старом анекдоте:
- что сказал молдаван, скатившись по лестнице и сосчитавший головой туеву хучу ступенек?
- если б у меня были бы мозги, то было бы и сотрясение мозга...

Туда трубу через атлантику или через тихий ложить будут или через северный ледовитый? что есть ближе и сразу из расеи в штаты через северный полюс, без транзита

А танкеры люди зачем строят?

А вот что пишут те самые, "обиженные" и "пострадавшие"...
Россию обойти не получится ("Trybuna", Польша)
'Антироссийская партия' в Польше усиливает 'пронемецкую партию' в России
Кшиштоф Пилявский (Krzysztof Pilawski), 13 декабря 2005
Расчеты на то, что Европейский Союз будет вести единую политику в отношении России, притом выгодную для Польши, связаны с большим риском. Отказываясь наладить двусторонние отношения с Москвой и покрикивая на нее, власти Польской Республики действуют вопреки интересам страны. Они лишний раз доказывают Кремлю, что с поляками, генетически ненавидящими Россию, разговаривать не стоит, и нужно договариваться за их спиной. Это начинает у них получаться.
Если бы после ухода в отставку президент Александр Квасьневский принял предложение Владимира Путина занять важный пост в бизнесе, связанном с Россией, то на берегах Вислы его бы обозвали предателем и агентом КГБ. Герхард Шредер, который несколько месяцев назад был на церемонии подписания контракта между российским 'Газпромом' и немецкими компаниями EON и BASF о строительстве Северного газопровода, вскоре после ухода в отставку с поста канцлера становится руководителем комиссии акционеров (совета директоров) компании, занимающейся строительством подводной части газопровода. Используя свое влияние и связи, он должен будет лоббировать этот проект. Он будет брать деньги за преодоление преград, стоящих на пути затопления труб в Балтийском море, и привлечение к российско-германскому проекту фирм из других важных европейских стран.
Человек, бывший недавно руководителем одного из ключевых государств ЕС, фактически должен обслуживать российские интересы. Потому что наибольшее значение этот проект имеет для Кремля.
Ожидая в пятницу начала пресс-конференции под огромным тентом, установленном в Бабаево недалеко от того места, где состоялась церемония начала строительства Северного газопровода, несколько сот журналистов из России и многих государств Европы могли слышать голос диктора, рассказывавшего о том, что этот проект напрямую соединит производителя и получателя газа, ликвидируя политический риск, связанный с транзитом через Беларусь, Польшу, Украину, Словакию и Чехию. Стабильные страны, такие, как Польша и Чехия, были поставлены в один ряд с 'революционной' Украиной и изолированной Евросоюзом Беларусью. Почему?
Россияне хотят показать главным европейским столицам, что именно от них в большей степени зависит безопасность Европы. Поэтому они хотят стать для нее более важным стратегическим партнером, чем новые государства ЕС и Украина. Не случайно российский премьер Михаил Фрадков недавно предостерегал, что, если Россия не сможет договориться с Украиной по вопросу поставок газа после 1 января 2006 г., то она будет не в состоянии обеспечить надежность поставок газа в ЕС через территорию Украины, и этой зимой европейцы могут померзнуть. За день до церемонии открытия строительства Северного газопровода российское телевидение показывало, как президент Владимир Путин призывает свое правительство не уступать в переговорах с Киевом о переходе на рыночные принципы торговли газом (речь идет о более чем трехкратном повышении цены на газ для Украины и ее приведение в соответствие ценам, по которым российский газ покупают Литва, Латвия и Эстония).
Россияне много лет пытались переломить транзитную монополию Киева. Поэтому и была проведена через Польшу первая нитка газопровода 'Ямал-Европа'. Должна была быть и вторая, однако польско-российские отношения складываются плохо, а, кроме того, Польша уже много лет защищает интересы Украины. Например, не соглашаясь (вопреки позитивному отношению ЕС) на строительство т.н. 'перемычки', т.е. трубы, огибающей Украину. В такой ситуации Москва признала, что строительство второй нитки газопровода 'Ямал-Европа' не приведет, в силу союза между Варшавой и Киевом, к реальной диверсификации поставок газа в глубь Европы. И так возродилась концепция, о которой говорили с начала 1990-х годов - строительства огибающего Польшу, Украину и государства Балтии газопровода по дну Балтики. Впрочем, к этой идее ЕС относится доброжелательно уже не первый год, о чем свидетельствуют опубликованные нами в субботу документы.
В ситуации, при которой Украина пользуется своей монополией на транзит и при этом в ее адрес звучат упреки в краже части предназначенного не для нее сырья, а Польша неспособна наладить хорошие отношения с Россией, Кремлю нетрудно доказать преимущества транспортировки газа по дну Балтийского моря. Речь идет о том самом прямом соединении между производителем и получателем газа и ликвидации политического риска.
Я признаю правоту премьер-министра Казимежа Марцинкевича (Kazimierz Marcinkiewicz), заявившего, что строительство Северного газопровода опасно для Польши. Оно может убедить столицы 'старого' ЕС в том, что россияне правы, предлагая прямое сотрудничество. Польша столкнулась бы с опасностью снижения своего влияния и значимости на континенте. Над нами вновь нависла бы угроза быть вытолкнутыми на обочину европейской политики.
Хотя я и соглашаюсь с оценкой премьера, я все же уверен, что он вместе со своей партией 'Право и справедливость' в значительной мере разделяет ответственность за состояние отношений с Россией. Как сейчас, когда 'ПиС' у власти, так и ранее, когда его политики атаковали президента Александра Квасьневского и предыдущие правительства за попытки договориться с Москвой, обвиняя главу государства чуть ли не в агентурных связях с Кремлем. Чем более враждебно польские власти будут относиться к России, тем более решительным будет стремление Москвы к тому, что 'обойти' Польшу и договориться за нашей спиной. 'Антироссийская партия' в Польше усиливает 'пронемецкую партию' в России. Партию, обращающуюся к тем традициям, жертвой которых Польша падала в прошлом.
http://inosmi.ru/print/224259.html

Туда трубу через атлантику или через тихий ложить будут
------------------------------------------
Уважаемый, ты в свое время утверждал, что газопровод по дну Балтики - фикция и это нереально!

Через северный ледовитый на танкере?
Супер

Ссылку в студию
Где это я так утверждал
А для вас и сейчас могу повторить что труба по дну балтики полная чепуха, лишняя трата денег и громадный экологический риск, строительство которой на данный момент ещё под вопросом.
В общем, меняют шило на мыло и очень невыгодно, расеи лучше научится в мире жить со своими соседями

1..мо╦ мнение, что энергитический кризис делается только для того, чтобы очередной раз повысить цену, т.е. это, что вроде мыльного пузыря.
2..запишите цену, если Вы, конечно, используете газ, на сегодняшний день и сравните к тому моменту когда запустят трубу и через год эксплуатации
3..не может цена уменьшится к моменту введения трубы, иначе будет уже действительный энергокризис, а этого не допустят другие страны-поставщики.
4..понимаете ли, ведь кормиться у кормушки будет не только Гера и Газпром; просто навар будет больше, то раньше нужно было за транзит Украине, Польше и т.д. и т.п. отст╦гивать, а теперь уж нетушки.
5..цена на газ будет и после завершения проекта расти, а прикрываться будут такими отмазками: видети ли труба уж очень длинюща, ремонта требуется или вчера на море был 9-ый вал
что интересно, к моменту подписания договора, пару днями позже в почтовом ящике нахожу вес╦лую новость: уважаемый, мы спешим Вас обрадовать, что цена на газ возраст╦т на 4 % из-за общей ситуации на энергорынке ..с уважением Ваше Stadtwerke

Да этот Шр╦дер последняя деш╦вка. Простил России около 7 миллиардов евро долга,... и за что ? за какой то миллиончик в свой карман.

если Вы, конечно, используете газ,
беспонятия... не использую...

ну так и скажи это ему напрямую, или слабО? это же тебе не в инете орать...

Не стоит спешить с выводами. Кто сказал что Германия должна заботиться об интересах Польши, Прибалтики и Украины? И кто сказал что Германия должна непременно заботиться в первую очередь об интересах США, которые (по крайней мере политически) поддерживают вышеупомянутых в противовес России?
Когда такое было? Даже при нацистах такого не было. Наоборот Германии очень выгодно строительство этого газопровода. Этим она может только подчеркнуть и поставить всех перед фактом своего независимого существования в этом мире.
Под диктат России могут бояться попасть буферные страны, но не такая страна как Германия и вообще все старое ЕС.
А вот столкнуть между собой двух монстров, как когда-то столкнули ее саму (не без ее собственного желания правда) - этого еффекта можно добиться при таком раскладе.
Не стоит торопиться с выводами.

И каким образом она заботится?
Но вот об экологии моря теперь придётся заботится, за свой счёт, ессно и о РФ тоже придётся заботится

Надцатый раз уже спрашиваем, вы в цифрах выгоду можете привести?
подешевеет газ то али как?

Да и новое ЕС тоже

Кто на ком и кого?
Переведите?


Поворот северных рек помните?

"то, что поляков и прибалтов не спросили, как трубу вести? ну-с, такова у них "селява", мадам... "
Мусье,...., желаю вам, ( и парочке ксенофобов-товарищей ) в вашей будущей жизни родится где-нибудь в Кошубии или в Естонии у семье работяг...

мадам, у меня ксенофобия??? да она со мной даже не ночевала!

"мадам, у меня ксенофобия??? да она со мной даже не ночевала!
"
Правильно, мусье, с призванием не спят

мне просто интересно, у оранжевых бандерлогов все пропагандисты такие?

Вы будете разочарованны
А дальше думать умеете?

а дальше это ещё куда??? - поручик Ржевский (С)

Например, я сегодня работала, нашла свободное время и пообщалась.... А сейчас пойду спать, а завтра тоже работы много, возможно не успею Вас почитать....
Ну?

Я бы и рад но не люблю делать бесполезную работу.

Мне трудно угадывать что означает ваш бред. Я не специалист в этой области.

Армянскому радио задают вопрос:
- В какие медицинские институты принимают без экзаменов?
- В институты Склифосовского и Себского....

Это вами уже сделанно в вашем превыдущем посте

Верно, можно и так назвать историю СССРа, особенно если вы в этом не только не специалисть, но и полный профан

Вот именно. Тем более какой смысл повторяться если все равно как горохом об стену.

Я профан в области психиатрии а не истории чтобы понимать что значит очередной бред которым вы тут так щедро изобилуете.

Вы уже у третий раз

Не скромничайте, мы видим

Мы это кто? У вас расщепление личности? Я же вам уже говорил, я не психиатр чтобы разбираться с вашими проблемами. Что вы ко мне все время лезете?

Беердигунгинституты в Германии только рады пополнению !

И не только он , а почти все члены его бывшего правительства . Шёл на поводу у фирм , но ничего не добился , а ухудшил положение для "маленького человека" защитником которого якобы является его партия . В- первые после войны направил войска Германии на войну против другой страны . Его заместитель , диктатор своей партии зелёных мормышек ,вообще образец некомпетентности и моральной распущенности .

Чего мычите? Вспомнили свою колхозную молодость?

Вы правы вы не только не психиатУр, но очень прекрасно, что вы ещё и не физик

Не нравится, не читайте
Мои посты ура-патриоты друг другу цитируют и обсуждают и грамотеют прямо на глазах, чего и вам желаем

Вы снова читаете?
не можете, но мучаетесь , мужайтесь

Кем положено-то? Главные обвинители и сами бы не прочь продаться, да видать не предлагает никто...

главные обвинители рылом не вышли....

А почему их кто-то должен на ноги ставить? Их взяли не для того

С чего ты взял что я советы ротмистра буду слушать?


Сам себя ротмистром назвал- бросай гранату по параболе!!

Кем положено-то?
существуют "Forderungen nach EhrenKodex für Politiker"...
кстати мне помнится герхард на второй день после сложения полномочий со швейцарцами законтачил... теперь вокруг этого дела как бы затишье, вакум образовался... вам случаем ничего не известно как там дела дальше развиваются?
Главные обвинители и сами бы не прочь продаться, да видать не предлагает никто...

многие политики принимают участие в разных гешефтах... этим сейчас как раз президент занимается... выявляет и грозит пальчиком...
если бы партайгеноссе харца за попу вовремя не взяли, всё бы эспэдэ на фавэ работало...

Очень прекрасно то что не вам с вашими колхозными способностями и квалификациями судить о том кто физик и кто психиатр. Плохо только что вы все равно лезете своим ... туда куда вам лезть нельзя.

От ваших постов можно не заграмотеть а получить хронический запор или еще какую-нибудь мерзкую патологию. Нормальному человеку читать ваши посты противопоказано. Это самый короткий путь стать ненормальным.

Ето уж точно!

Цак, чес слово, вы уже повторяетесь
Ничего новенького у вас нет?

а вот и недобитая фашистка своё "мнение" в "костер возмущения" подбросила:
Президент Латвии обвинила Шредера в моральной нечистоплотности
Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга подвергла острой критике экс-канцлера Германии Герхарда Шредера, занявшего пост главы совета директоров компании "North European Gas Pipeline Company" (NEGPC). Эта фирма, напомним, реализует проект строительства Северо-Европейского газопровода (СЕГ).
Как сообщает агентство LETA, президент Латвии заявила, что новая должность Шредера "не стала особым сюрпризом" с учетом его роли в разработке проекта газопровода.
"В ряде демократических стран есть конкретные законы, запрещающие политикам сразу после ухода с должности получать прибыль", - сказала Вике-Фрейберга. По ее словам, в большей части стран Западной Европы этот период длится от года до пяти. В этот период политики не могут занимать высокие посты в секторах, на развитие которых они могли оказывать определенное влияние, пока находились на государственных должностях.
"Шредер получает от этого собственную выгоду. Сам по себе его поступок не столь тревожит, как способ, как это было сделано", - отметила президент, добавив, что подобную ситуацию трудно себе представить, например, в США или Великобритании.
Вике-Фрейберга выразила также обеспокоенность потенциальным негативным влиянием газопровода на окружающую среду и призвала провести тщательное исследование этого влияния перед сдачей СЕГ в эксплуатацию.
Ранее назначение Шредера на пост главы совета директоров серьезной критике подвергли и оппозиционные политики Германии. По их мнению, оно "дурно пахнет". NEGPC является совместным предприятием "Газпрома" и германских BASF и E.ON, в котором "Газпрому" принадлежит 51 процент акций. Компания была зарегистрирована 5 декабря.
Герхард Шредер, по некоторым данным, будет получать почти в два раза больше, чем члены совета директоров "Газпрома". Согласно отчетности российской компании в 2004 году средний доход членов правления газовой монополии составлял примерно 820 тысяч долларов.
http://lenta.ru/news/2005/12/16/vaira/

Ну, теперь Шредер не на коне, можно подбежать и куснуть в общей свалке ;-)

есть подозрение что он использовал ... --- докозательства тоже ?
ускоряя етот проект и пихая его ... ---Что в проэкте то вам ненравиться ?
Он что преступный этот проэкт ?
Без конкретных доков и компетентных ссылок , это всё ... фантазии.

О да, этот проэкт преступный лишь потому, что ставит на место польских и прибалтских шаффок...

Украина... пжалста Вам...

Где-то в прессе просквозило, что г-на Шрёдера оценили около миллиона долларов.
Далековато ему ещё до особо одарённых из России типа Абрамовича, которые бабки стригут как садовники, с куста! И всё головой зарабатывают!

А зато Шрёдер может по бычьии с трибуны ..."Я поо-обеди-иил.!!!" реветь.

..."Я поо-обеди-иил.!!!"
Это соответствует действительности, что никто даже не проиграл.
Ни Шрёдер Путину, ни наоборот.
В прямом остатке, как всегда, Российский народ ещё ничего не выиграл кроме обещаний........

Эстонская оппозиция додумалась, как насолить России. По сообщениям СМИ, они готовятся внести в парламент инициативу, согласно которой морская граница республики будет отодвинута от берега на 12 миль (около 20 километров). Если на аналогичный шаг пойдет и Финляндия, то территориальные воды двух стран сомкнутся, и это якобы не позволит России протянуть Северо-европейский газопровод (СЕГ) по дну Балтики, и ей придется в любом случае прокладывать его по территории одной из названных стран.
В принципе международная конвенция о морском праве позволяет любому государству установить себе морскую границу в 12 морских миль от берега. Об этом напомнил в интервью эстонской газете ╚Вести╩ один из авторов идеи депутат Игорь Грязин. ╚В случае, если Эстония и Финляндия воспользуются этой возможностью, в самом узком месте наши территориальные воды сомкнутся, так что тянуть газопровод России придется или по нашей, или по финской территории. Сейчас Эстония и Финляндия добровольно оставили между своими водами коридор в шесть миль, однако международное право не мешает нам этот коридор закрыть╩, √ заметил парламентарий. Ради чего вдруг потребовалось расширение границы, абсолютно понятно.
Строительство северо-европейского газопровода лишает страны Прибалтики и Польшу огромных прибылей от транзита через их территорию российского природного газа. Ранее представители прибалтийских стран неоднократно предостерегали Россию и Германию от реализации проекта, утверждая, что работы по строительству газопровода могут затронуть захороненное на дне Балтийского моря химическое оружие времен Второй мировой войны. На самом деле, по мнению экспертов, данная угроза является абсолютно надуманной. Министр окружающей среды Эстонии Виллу Рейльян ранее подчеркивал, что крупные государства-участники проекта с оскорбительным пренебрежением относятся к остальным странам региона, где пройдет газопровод. Рейльян отметил, что поведение России его не удивляет, и сообщил, что от Германии следовало бы ожидать большей деликатности. ╚Нас наказывают за то, что мы здесь находимся╩, - добавил министр, уточнив, что решения России о повышении цен на газ для соседних стран вызваны политическими, а не экономическими причинами. Чем-то такое поведение прибалтов напоминает политику Украины, также до недавнего времени стенавшую, что ╚Газпром╩ заставляет её платить за газ по европейским ценам исключительно из-за политики.
Эксперты отмечают, что демарш Эстонии вряд ли приведет к каким-либо результатам, уж больно неравны весовые категории. Да и Финляндия вряд ли пойдет на конфликт с Россией, ведь её энергопотребности почти на треть обеспечиваются за счет российского газа. Кроме того, финская государственная компания ╚Фортум╩ является одним из участников проекта по прокладке газопровода.
И, кроме всего прочего, господа эстонские политики забыли, что до тех пор, пока они не урегулируют пограничные споры с Россией, ни о каких изменениях границы не может быть и речи. Как известно, Москва отказалась ратифицировать пограничный договор после того, как в июне этого года парламент Эстонии сопроводил документ преамбулой, напоминающей об оккупации Балтийских стран в 1940 году и Тартуском мирном соглашении 1920 года. Согласно Тартускому договору, граница Эстонии проходила восточнее, захватывая нынешние российские районы √ Печорский и Ивангородский. Так что инициатива эстонских политиков, призванная уязвить Россию, на самом деле оборачивается пшиком. Зато для прибалтийского государства это хороший способ напомнить о себе своим заокеанским и европейским покровителям: дескать, мы тут, возложенную на нас миссию по провоцированию России успешно выполняем, не мешало бы вам, господа хорошие, нам денежное довольствие повысить. Вот только почему-то все происходящее очень напоминает произведение известного русского баснописца Ивана Крылова ╚Слон и моська╩.
http://www.km.ru/magazin/view.aspid=774ABAE31C654247A07AEF69A6054345&idrubr=3A76...

юноша интерсы Германии и Польшы ещ╦ никогда не совпадали и совпадать не будут, прежде чем лезть в политику советую букварь жизни почитать.

так он этот букварь на переменах в первом классе скурил...

И за ето тебя забанили

молодец мужик! ещё ни один канцлер не обеспечил себя так после ухода на "пенсию"

...ага... главное что бы это обеспечение не отрыгнулось ему желтой жидкостью....

как же?
А Коль?

А Коль ...обычнейшим и элементарным образом брал взятки. Правда в интересах партии ЦДУ Если что то подобное сделал бы Путин , то наши форумне "пархатики" тут бы уже все давно паносом б истекли.

"Im Rahmen von Presseveröffentlichungen zum Insolvenzverfahren von KirchMedia ab 2002 wurde bekannt, dass Kohl zu den Politikern zählte, die Leo Kirch durch umstrittene Beraterverträge an sein Unternehmen gebunden hatte. Kohl hatte nach seiner Kanzlerschaft drei Jahre lang jeweils 600.000 DM erhalten. Kritiker wie der Korruptionsexperte Hans Herbert von Arnim wiesen darauf hin, dass Kirchs Medienimperium während der Kanzlerschaft Kohls von einer besonders Kirch-freundlichen Medienpolitik profitiert habe. Konkrete Verdachtsmomente konnten aber nie erhärtet werden."
Кроме того, "Beraterverträge" с различными банками Швейцарии, Германии....

Интересно, какие это же взятки Коль брал???

Как какие... а целый ГДР?...