А вот что пишут те самые, "обиженные" и "пострадавшие"...
Россию обойти не получится ("Trybuna", Польша)
'Антироссийская партия' в Польше усиливает 'пронемецкую партию' в России
Кшиштоф Пилявский (Krzysztof Pilawski), 13 декабря 2005
Расчеты на то, что Европейский Союз будет вести единую политику в отношении России, притом выгодную для Польши, связаны с большим риском. Отказываясь наладить двусторонние отношения с Москвой и покрикивая на нее, власти Польской Республики действуют вопреки интересам страны. Они лишний раз доказывают Кремлю, что с поляками, генетически ненавидящими Россию, разговаривать не стоит, и нужно договариваться за их спиной. Это начинает у них получаться.
Если бы после ухода в отставку президент Александр Квасьневский принял предложение Владимира Путина занять важный пост в бизнесе, связанном с Россией, то на берегах Вислы его бы обозвали предателем и агентом КГБ. Герхард Шредер, который несколько месяцев назад был на церемонии подписания контракта между российским 'Газпромом' и немецкими компаниями EON и BASF о строительстве Северного газопровода, вскоре после ухода в отставку с поста канцлера становится руководителем комиссии акционеров (совета директоров) компании, занимающейся строительством подводной части газопровода. Используя свое влияние и связи, он должен будет лоббировать этот проект. Он будет брать деньги за преодоление преград, стоящих на пути затопления труб в Балтийском море, и привлечение к российско-германскому проекту фирм из других важных европейских стран.
Человек, бывший недавно руководителем одного из ключевых государств ЕС, фактически должен обслуживать российские интересы. Потому что наибольшее значение этот проект имеет для Кремля.
Ожидая в пятницу начала пресс-конференции под огромным тентом, установленном в Бабаево недалеко от того места, где состоялась церемония начала строительства Северного газопровода, несколько сот журналистов из России и многих государств Европы могли слышать голос диктора, рассказывавшего о том, что этот проект напрямую соединит производителя и получателя газа, ликвидируя политический риск, связанный с транзитом через Беларусь, Польшу, Украину, Словакию и Чехию. Стабильные страны, такие, как Польша и Чехия, были поставлены в один ряд с 'революционной' Украиной и изолированной Евросоюзом Беларусью. Почему?
Россияне хотят показать главным европейским столицам, что именно от них в большей степени зависит безопасность Европы. Поэтому они хотят стать для нее более важным стратегическим партнером, чем новые государства ЕС и Украина. Не случайно российский премьер Михаил Фрадков недавно предостерегал, что, если Россия не сможет договориться с Украиной по вопросу поставок газа после 1 января 2006 г., то она будет не в состоянии обеспечить надежность поставок газа в ЕС через территорию Украины, и этой зимой европейцы могут померзнуть. За день до церемонии открытия строительства Северного газопровода российское телевидение показывало, как президент Владимир Путин призывает свое правительство не уступать в переговорах с Киевом о переходе на рыночные принципы торговли газом (речь идет о более чем трехкратном повышении цены на газ для Украины и ее приведение в соответствие ценам, по которым российский газ покупают Литва, Латвия и Эстония).
Россияне много лет пытались переломить транзитную монополию Киева. Поэтому и была проведена через Польшу первая нитка газопровода 'Ямал-Европа'. Должна была быть и вторая, однако польско-российские отношения складываются плохо, а, кроме того, Польша уже много лет защищает интересы Украины. Например, не соглашаясь (вопреки позитивному отношению ЕС) на строительство т.н. 'перемычки', т.е. трубы, огибающей Украину. В такой ситуации Москва признала, что строительство второй нитки газопровода 'Ямал-Европа' не приведет, в силу союза между Варшавой и Киевом, к реальной диверсификации поставок газа в глубь Европы. И так возродилась концепция, о которой говорили с начала 1990-х годов - строительства огибающего Польшу, Украину и государства Балтии газопровода по дну Балтики. Впрочем, к этой идее ЕС относится доброжелательно уже не первый год, о чем свидетельствуют опубликованные нами в субботу документы.
В ситуации, при которой Украина пользуется своей монополией на транзит и при этом в ее адрес звучат упреки в краже части предназначенного не для нее сырья, а Польша неспособна наладить хорошие отношения с Россией, Кремлю нетрудно доказать преимущества транспортировки газа по дну Балтийского моря. Речь идет о том самом прямом соединении между производителем и получателем газа и ликвидации политического риска.
Я признаю правоту премьер-министра Казимежа Марцинкевича (Kazimierz Marcinkiewicz), заявившего, что строительство Северного газопровода опасно для Польши. Оно может убедить столицы 'старого' ЕС в том, что россияне правы, предлагая прямое сотрудничество. Польша столкнулась бы с опасностью снижения своего влияния и значимости на континенте. Над нами вновь нависла бы угроза быть вытолкнутыми на обочину европейской политики.
Хотя я и соглашаюсь с оценкой премьера, я все же уверен, что он вместе со своей партией 'Право и справедливость' в значительной мере разделяет ответственность за состояние отношений с Россией. Как сейчас, когда 'ПиС' у власти, так и ранее, когда его политики атаковали президента Александра Квасьневского и предыдущие правительства за попытки договориться с Москвой, обвиняя главу государства чуть ли не в агентурных связях с Кремлем. Чем более враждебно польские власти будут относиться к России, тем более решительным будет стремление Москвы к тому, что 'обойти' Польшу и договориться за нашей спиной. 'Антироссийская партия' в Польше усиливает 'пронемецкую партию' в России. Партию, обращающуюся к тем традициям, жертвой которых Польша падала в прошлом.
http://inosmi.ru/print/224259.html

Туда трубу через атлантику или через тихий ложить будут
------------------------------------------
Уважаемый, ты в свое время утверждал, что газопровод по дну Балтики - фикция и это нереально!

Через северный ледовитый на танкере?
Супер

Ссылку в студию
Где это я так утверждал
А для вас и сейчас могу повторить что труба по дну балтики полная чепуха, лишняя трата денег и громадный экологический риск, строительство которой на данный момент ещё под вопросом.
В общем, меняют шило на мыло и очень невыгодно, расеи лучше научится в мире жить со своими соседями

1..мо╦ мнение, что энергитический кризис делается только для того, чтобы очередной раз повысить цену, т.е. это, что вроде мыльного пузыря.
2..запишите цену, если Вы, конечно, используете газ, на сегодняшний день и сравните к тому моменту когда запустят трубу и через год эксплуатации
3..не может цена уменьшится к моменту введения трубы, иначе будет уже действительный энергокризис, а этого не допустят другие страны-поставщики.
4..понимаете ли, ведь кормиться у кормушки будет не только Гера и Газпром; просто навар будет больше, то раньше нужно было за транзит Украине, Польше и т.д. и т.п. отст╦гивать, а теперь уж нетушки.
5..цена на газ будет и после завершения проекта расти, а прикрываться будут такими отмазками: видети ли труба уж очень длинюща, ремонта требуется или вчера на море был 9-ый вал
что интересно, к моменту подписания договора, пару днями позже в почтовом ящике нахожу вес╦лую новость: уважаемый, мы спешим Вас обрадовать, что цена на газ возраст╦т на 4 % из-за общей ситуации на энергорынке ..с уважением Ваше Stadtwerke

Да этот Шр╦дер последняя деш╦вка. Простил России около 7 миллиардов евро долга,... и за что ? за какой то миллиончик в свой карман.

если Вы, конечно, используете газ,
беспонятия... не использую...

ну так и скажи это ему напрямую, или слабО? это же тебе не в инете орать...

Не стоит спешить с выводами. Кто сказал что Германия должна заботиться об интересах Польши, Прибалтики и Украины? И кто сказал что Германия должна непременно заботиться в первую очередь об интересах США, которые (по крайней мере политически) поддерживают вышеупомянутых в противовес России?
Когда такое было? Даже при нацистах такого не было. Наоборот Германии очень выгодно строительство этого газопровода. Этим она может только подчеркнуть и поставить всех перед фактом своего независимого существования в этом мире.
Под диктат России могут бояться попасть буферные страны, но не такая страна как Германия и вообще все старое ЕС.
А вот столкнуть между собой двух монстров, как когда-то столкнули ее саму (не без ее собственного желания правда) - этого еффекта можно добиться при таком раскладе.
Не стоит торопиться с выводами.

И каким образом она заботится?
Но вот об экологии моря теперь придётся заботится, за свой счёт, ессно и о РФ тоже придётся заботится

Надцатый раз уже спрашиваем, вы в цифрах выгоду можете привести?
подешевеет газ то али как?

Да и новое ЕС тоже

Кто на ком и кого?
Переведите?


Поворот северных рек помните?

"то, что поляков и прибалтов не спросили, как трубу вести? ну-с, такова у них "селява", мадам... "
Мусье,...., желаю вам, ( и парочке ксенофобов-товарищей ) в вашей будущей жизни родится где-нибудь в Кошубии или в Естонии у семье работяг...

мадам, у меня ксенофобия??? да она со мной даже не ночевала!

"мадам, у меня ксенофобия??? да она со мной даже не ночевала!
"
Правильно, мусье, с призванием не спят

мне просто интересно, у оранжевых бандерлогов все пропагандисты такие?

Вы будете разочарованны
А дальше думать умеете?

а дальше это ещё куда??? - поручик Ржевский (С)

Например, я сегодня работала, нашла свободное время и пообщалась.... А сейчас пойду спать, а завтра тоже работы много, возможно не успею Вас почитать....
Ну?

Я бы и рад но не люблю делать бесполезную работу.

Мне трудно угадывать что означает ваш бред. Я не специалист в этой области.

Армянскому радио задают вопрос:
- В какие медицинские институты принимают без экзаменов?
- В институты Склифосовского и Себского....

Это вами уже сделанно в вашем превыдущем посте

Верно, можно и так назвать историю СССРа, особенно если вы в этом не только не специалисть, но и полный профан