Deutsch

Два гражданства или двойное? Какая разница?

271  1 2 все
zanudaa завсегдатай11.12.05 19:58
zanudaa
11.12.05 19:58 
Путаница с понятиями в одних ситуациях не влеч╦т никаких проблем, в других может поставить в не очень приятную ситацию.
Поскольку есть путаница между два и двойное, делаю попытку разделить их. Может кому-нибудь когда-нибудь где-нибудь это и поможет не попасть в ситу╦вину.
В ответ на:
Пересекая границу России по российскому паспорту, Вы находитесь под юрисдикцией России и только России, сколько бы ни было у Вас в кармане паспортов. Т.е. обладаете только Российским гражданством. Одним!
А к чему Вы это? Вы что собираетесь опрокинуть банк в России и бежать в немецкое посольство маша немецким аусвайсом?
Или напугайте меня тем, что как военнообязанного поймают и отправят на переподготовку в колхоз на время уборочных работ?
Два гражданства и двойное гражданство юридически не одно и то же.
О как Ну и в ч╦м же разница?

Прошу прощения, что отвечаю не сразу. Банный день был. Но только как всегда без веника. Недоработка форумных модераторов. Вениками не запаслись. Хотя и с бер╦зами и с дубами в Дойчляндии проблемы вроде нет.
Не совсем понял интонацию Вашего вопроса.
Если Вы прикалываетесь, то вс╦ равно отвечу серь╦зно. Банк кидать не буду. Да и организуются КО (консульские отделы) на территории других государств вовсе не для помощи грабителям и бандитам. Если деяние сие доказано будет, то открестится консул от бандюги как ч╦рт от ладана. Сидят иностранцы по российским тюрьмам и лагерям наравне со всеми как миленькие.
Колхоз же, не знаю почему Вас пугает, меня нет. Армия мне не грозит, по причине моих седин хотя бы.
Если же вопрос задан серь╦зно, то постараюсь по существу. Но! В двух словах или даже предложениях не получится. Там такие тома наворочены, мама не горюй. Посему просьба не обижаться. Скучно станет читать, просто проигнорируйте. Если будут претензии по содержанию, то тоже не ко мне, а к законодателям.
Поелику я не юрист, могу слегка напутать в казуистических тонкостях, но основные моменты постараюсь отразить.
Сначала пару слов теории.
Правовые отношения в юриспруденции устанавливаются между субъектами права (физические лица, организации, предприятия, госструктуры, государство), прописываются в Законе/законодательных актах, где закреплены права и обязанности сторон и подтверждаются соответствующими документами.
Именно только подтверждаются. Потеря/уничтожение документа в общем случае акт отношений не отменяет. Выда╦тся новый/дубликат/повторный/копия.
Примеры.
Семейное право.
- Субъекты √ супруги. В законе прописываются взаимные права и обязанности. Документ √ свидетельство о браке.
- Субъекты √ родители, дети. В законе прописываются взаимные права и обязанности. Документ √ свидетельство о рождении.
Отношения купли-продажи. Субъекты продавец-покупатель. Документ - договор купли-продажи (может быть даже в виде банального кассового чека).
Трудовые отношения. Субъекты √ работодатель, на╦мный работник. Документ √ трудовое соглашение.
Ну и так далее. Конец примеров.
Теперь о наших баранах.
Правовые отношения √ гражданство. Субъекты √ физическое лицо, государство. Документ √ паспорт.
1. Субъекты: Гражданин, назов╦м Гр., т.к. Г. звучит несколько двусмысленно, и государство, назов╦м А. В Законе государства А прописаны права и обязанности сторон по отношению друг к другу. Документ √ паспорт государства А. Результат для Гр. Одно, пока, гражданство.
2. Субъекты: Тот же Гр., и другое государство, назов╦м В. В Законе государства В прописаны права и обязанности сторон по отношению друг к другу. Документ √ паспорт государства В. Результат для Гр. Ещ╦ одно гражданство.
Итог данного момента. 1+1=2 гражданства. Для А одно, ибо в Законе прописаны права и обязанности только А, для В тоже одно, но другое, по той же причине.
3. А и В, по каким то там причинам, заключают соглашение где прописывают взаимные права и обязанности по отношению к Гр.
Вот теперь 1+1=Двойное гражданство.
По существу это вс╦. Далее иллюстрация для пояснения, потом три примера.
Если кому нибудь вс╦ ясно или попросту неинтересно дальнейшее чтение можно опустить.
Представим вполне допустимый случай.
Исходные условия.
Три вес╦лых друга гр. Германии назов╦м Н, назвать Г, опять же, язык не поворачивается, гр. России, без всяких проблем называем Р и гр. с двумя гражданствами с ПМЖ в Германии, назов╦м бесхитросно Д.
Друзья отправились в увлекательное путешествие по просторам России или же просто гостят у Р.
Н - перес╦к границу по немецкому паспроту с российской визой, на основании Закона.
Р - дома и ему виза на хрен нужна.
Д - самый хитромудрый показал на немецкой границе аусвайс/райзепасс, на российской российский загранпаспорт.
Ребята веселятся. В один кошмарный день ли, утро ли обнаруживают все трое полнейшее отсутствия наличия каких бы то ни было паспортов. Причина не принципиальна. Может скоммуниздили, может сгорели, может утопили, может пропили. Короче нет.
Что делать?
1. Р, выпив, рассолу ид╦т в РОМ, объясняет ситуацию. Ему вопрос ╚где прописан/зарегистрирован?╩ Далее процедура известна. Фотография, заявление, бланки прибытия, квитанция об оплате и какое-то время. Мож пару дней, мож пару недель, а мож и пару месяцев. Короче, решение проблемы как говорят в математике очевидное или тривиальное.
2. С Н посложнее. Рассолом он без привычки не отделается, нужны более радикальные средства. Но это другая задача. Вспомогательная. Лемма называется.После е╦ разрешения вста╦т главная √ аусвайс. Н добирается с помощью Р в немецкий КО. Не факт, что в каждой российской деревушке таковой имеется. В КО Н на чистейшем швабском/платдойч/хохдойч/... объясняет сквозь сопли проблему. Там его сочувственно выслушивают. Задают вопрос ╚когда, на основании чего и где он покинул фатерлянд?╩. Выслушав ответ, делают запрос в КО России в Германии, получают ответ, а далее нах фатерлянд и .... Аналогично. Пассбильд, формуляр, антраг, квитунг, цайт.
Решение проблемы опять же очевидное и тривиальное
3. Д выпив вместе с Р рассолу отправляется в РОМ. Вопрос ╚где прописан/зарегистрирован?╩ Ответ у Дойчляндии Берлин ли там, Мухино ли ... эгаль. Реакция. ╚Обращайтесь по месту регистрации и нет проблем╩. Во шутейники, мать их, Это ж в лучшем случае две границы, ежели через братскую Беларусь. А ежели через самостийну Украйну, Чехию или Австрию? Полнейший ...ц.
Ну и хрен с вами всеми. Д добирается вместе с Н и Р до немецкого КО, по дороге подслащивая ситуацию, долечивая последствия утери паспорта.
Вопрос ╚игде виза?╩ Гордый ответ. ╚На фиг нужна! Я Россиянин!╩ Для убедительности, чтобы не сомневались, можно и рубаху на груди рвануть. Ответ. ╚Нам и тут и там очень зер ляйд. Обратитесь к российским органам╩.
Финиш. Конечно ежли переползти все границы и оказаться в Германии, то проблем не будет. Ни с немецким, см.2. , ни с российским паспортом, см. 1. заменив РМО на КО России.
Если сможете, расскажите что делать в данной ситуации бедному Д.
Конечно это не смертельно, рано или поздно, подняв на уши и немецких и российских друзей-родственников, адвокатов, курьеров добер╦тся Д до Германии.
Это так сказать, хоть и вероятная, но гипотеза. На практике таковых случаев не знаю.
А вот три реальных случая с разными людьми, в разное время.
Случай первый. Благополучный.
Москва. Лето. Жара. Длиннющая очередь перед барьером в немецкий КО на Юго-Западе, не путать с посольством. Думаю многие знают. Даже сортира нет.
В очереди женщина. Какой-то там вопрос у не╦ был. В сумочке два паспорта. На одном ор╦л с двумя головами в разные стороны, на другом с одной в одну соотвественно. Стоять долго и скучно. Перезнакомившись с окружающими очередниками, обсудив вс╦ и вся женщина замечает, что пара человек показали что-то суровым ребятам и те вежливо пропустили их за барьер и открыли предупредительно дверь.
╚Ага. Так это они птичку показали. С одной головой которая. И у меня такая есть╩.
Женщина здраво размыслив подошла к суровым ребятам и робко показала свою птичку. Ребя-ята сама любезность. Битте ш╦-╦н. Войдя во внутрь женщина уже смело и гордо пода╦т райзепасс. Его с улыбкой берут и пролистывают до конца. Затем уже медленно в обратном порядке. С вежливым недоумением на чистейшем хохдойч спрашивают ╚а как Вы здесь оказались? Где визум?╩. ╚Дык россиянка я╩. ╚Тогда и тут и там очень зэр ляйд. Россияне стоят вон в той очереди╩.
Женщина вернулась. Очередь со временем подошла. Вопрос благополучно решился как с гражданкой России.
Случай второй. Полудраматический.
Новосибирск. Зима. Глухая ночь. Аэропорт Толмач╦во.
Из сибирских дал╦ков подезжает автобус. Из него выходит в числе пассажиров мужчина. В кармане два пасорта. Оба с орлами. Разными. А также билет до Берлина с пересадкой в Москве, жалкая сотня российских рублей и десяток-другой тогда ещ╦ ДМ. Побывка закончилась. Надо и возвращаться.
Мужчина спокоен, не первый раз чай, мысли уже там. Рутинная регистрация, сдача багажа, досмотр ручной клади и .... внутренний паспротный контроль. Это чтобы с террориста денюжку слупить. Дама на контроле, полистав несколько раз паспорт предлагает отойти в сторону и подождать. Ну и ладно. Время до посадки ещ╦ есть. Пассажиры проходят. Через некоторое время мужчина обращается к даме. ╚Вам же сказано, подождите╩. Жд╦т-с. Подош╦л автобус. Началась посадка пассажиров. Опять вопрос. Опять ответ ╚подождите╩.
Автобус ув╦з пассажиров. В зале мужчина, молодой миллиционер, дама ушла. В стороне старший наряда. Все сонные. Молодой долго листает паспорт, ищет чего-то не находит. Вопрос ╚где проживаете?╩ Ответ ╚В Германии╩. ╚Когда въехали?╩ ╚Тогда-то, вот отметка╩. Молодой монотонно так ╚Вы нарушили правила пребывания иностранца в России. Вы обязаны в тр╦хдневный срок стать на уч╦т. Где постановка?╩ Мужчина устало ╚Я гражданин России, у Вас в руках мой российский паспорт╩ ╚Но Вы жив╦те в Германии╩ ╚Я гражданин России╩ Тупик. К чему бы прицепиться? Молодой ид╦т с паспотром к старшему наряда. Тот недоволен бестолковостью молодого. Они чего-то выясняют. Молодой возвращается, тоскливо листая паспорт.
Все пассажиры в самол╦те. Техники оттащили все причиндалы. Мужчина хочет спать и лететь.
Опять подходит старошОй. Смотрят вместе. Чего-то считают. В который раз ╚Когда въехали?╩ ╚Тогда-то. Вот отметка пограничников╩ Бодрое ╚О!╩ Монотонное ╚Гражданин России обязан в десятидневный срок стать на уч╦т по месту пребывания. Вы нарушили паспортный режим.╩ А ш╦л уже то ли 14, то ли 16 день. В общем больше 10.
Консул отдыхает и в переносном и в прямом смысле, то бишь спит. Просн╦тся нескоро. Да и ежели просн╦тся? И тут и там ему очень зэр ляйд, см. случай один.
Начальник ихний будет утром часов через 5 и тоже не кинется сразу разбираться. Других дел будто у него нет? Сводку происшествий за ночь просмотреть. Наряды распределить. Да мало ли что. А тут ещ╦ секретаршу новенькую только принял. Тоже анимание уделить надо. А московский самол╦т к тому времени уже будет махать крылышками далеко-далеко.
Денег только на звонок в сибирские дал╦ка.
Результат. Чере 15 минут после расписания подош╦л автобус и мужчина в гордом одиночестве, как в такси проехал к самол╦ту. Чуть ли не из под его ног отогнали трап. Времени и так прошло бог знает сколько, пока валандались с гражданствами √ регистрациями.
Случай третий. Драматический. Без приставки полу.
Мрсква. Аэропорт.
Дама отдохнув, погостив тоже в сибирских дал╦ках, готовится сделать последний бросок в Дойчляндию.
В сумочке авиабилет, два паспорта. Оба с орлами, но разноголовыми.
Регистрация, багаж, досмотр ручной клади, паспортный контроль уже пограничный.
Долго листается паспорт. ╚У Вас виза давно просрочена╩ ╚Она мне не нужна, вот мой немецкий╩. Внимательно росматривается немецкий паспорт. ╚Вы пересекаете границу России. У Вас нет визы╩ ╚Я живу в Германии╩ В ход ид╦т опять российский загранпаспорт. ╚Где отметка о постановке на консульский уч╦т?╩.
Опаньки! Дама то ли пожалела 65 тогда ещ╦ ДМ, то ли попросту из-за разгильдяйства, хрен е╦ знает, но на уч╦т не стала. Для въезда на территорию Россию, это не имеет значения. Вот е╦ и пустили, а предупредить гады не предупредили.
Гражданка России нарушила (причина не важна) российский Закон, а посему немецкий Консул отдыхает, ему везде ляйд, см. случай один.
Границу России по Закону простой граждание может пересечь:
- по иностранному паспорту с российской визой;
- по российскому загранпаспорту с иностранной визой;
- по российскому загранпаспорту с отметкой ПМЖ и постановкой на консульский уч╦т.
Ни один случай не соблюд╦н.
Одна в Москве. Все друзья, знакомые либо в 4000 км на Восток, либо чуть меньше на Запад. Денег тоже не густо, хоть на звонки хватило.
Итог. Дама попала в Германию. Но! На неделю позже. Без помощи от консула, см. опять же случай один!
Чего ей этого стоило не знаю. Но истерик и нервов, можно себе представить.
Так, что осмотрительнее с двумя гражданствами. А точнее с ОДНИМ в России.
А жизнь подкидывает иной раз ещ╦ те ситуации и не всегда по нашей вине.
Да и закончится эта халява рано или поздно.
На двух стульях слишком долго сидеть неудобно и можно в итоге либо задницу порвать, либо на не╦ между стульями провалиться.
(с) Как получишь паспорт, береги его - он ведь с красным знаменем цвета одного!
Даже если вс╦ тип-топ и въехал по российской визе? Это в москвах да питерах эти самые консулы. А в сибирских или там каких нить алтайских дал╦ках? Ищи того консула.
ЗЫ. Хотелось бы услышать мнения, а главное замечания и уточнения от юристов, буде таковые прочитают сей опус.
Данке.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#1 
  Filimondrovich прохожий11.12.05 20:24
11.12.05 20:24 
в ответ zanudaa 11.12.05 19:58
но ведь граждане России не обязаны тут становится на учет
#2 
  Filimondrovich прохожий11.12.05 20:32
11.12.05 20:32 
в ответ zanudaa 11.12.05 19:58
а если я встала , к примеру, на учет тут, то могу я с двумя паспортами в Россию ехать? Туда поехала-российский, обратно-немецкий? И как еще визовый режим не нарушить? Ведь ездят же как-то!
#3 
zanudaa завсегдатай11.12.05 20:37
zanudaa
11.12.05 20:37 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 20:24
В ответ на:
но ведь граждане России не обязаны тут становится на учет

Разумеется нет. Если не предвидется иметь больше никаких дел с Россией.
А ежли, да!?
В России тоже можно не регистрироваться/прописываться. Бомжи называюцца?
И в Германии можно не анмельдоваться. Обдахлосами кличут.
Во всех амтах/конторах/учреждениях россиях если не первый то второй вопрос уж точно "Место прописки/регистрации фэст вонзитц"
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#4 
zanudaa завсегдатай11.12.05 20:39
zanudaa
11.12.05 20:39 
в ответ zanudaa 11.12.05 20:37
Упс! Следует читать:
Во всех амтах/конторах/учреждениях что в России, что в Германии если не первый то второй вопрос уж точно "Место прописки/регистрации фэст вонзитц"
исправленному верить
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#5 
  Filimondrovich прохожий11.12.05 20:44
11.12.05 20:44 
в ответ zanudaa 11.12.05 20:39
ну почему сразу бомжи
Это по закону так, вaше право, но не обязанность....и многие не становятся тут на учет, потому что там квартиры остаются
#6 
Пух старожил11.12.05 20:54
Пух
11.12.05 20:54 
в ответ zanudaa 11.12.05 19:58
В ответ на:
3. Д выпив вместе с Р рассолу отправляется в РОМ. Вопрос ╚где прописан/зарегистрирован?╩ Ответ у Дойчляндии Берлин ли там, Мухино ли ... эгаль. Реакция. ╚Обращайтесь по месту регистрации и нет проблем╩.

Обращается в паспортную службу по месту пребывания. Они связываются с консульством России в Германии и убедившись, что гражданин Н стоит там на учете выдают ему паспорт.
В ответ на:
А вот три реальных случая с разными людьми, в разное время.
Случай первый. Благополучный

Ребята были не правы. Надо было им объяснить. На территорию консульства распространяется экстериториальность Германии и поэтому гражданин Германии может там рассматриваться только как гражданин Германии. Будь у него хоть десяток других паспартов.
В ответ на:
Случай второй. Полудраматический.
В ответ на:
╚Гражданин России обязан в десятидневный срок стать на уч╦т по месту пребывания. Вы нарушили паспортный режим.╩

Это требование к гражданам России законо независимо от наличия - отсутствия второго паспорта. И прицепиться к этому тоже могут независимо от наличия второго гражданства.
Правда с прошлого года срок не 10 дневный, а 90 дней.
В ответ на:
Случай третий. Драматический

По закону выезжающий заграницу гражданин России должен предъявить действующий загранпаспорт. Все.
Выезжные визы отменены еще в бытность СССР то ли в 90, то ли в 91 году, обязательная постановка на консульский учет в 1995 году.
Другая возможность если у дамы нет ни российской, ни консульской прописки. Тогда ее имеют право оштрафовать за нарушение паспортного режима, но выпустить все равно должны. Опять же, это все абсолютно не зависит от наличия - отсутствия немецкого гражданства. Оно ничего в этом случае не меняет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#7 
  Filimondrovich прохожий11.12.05 20:58
11.12.05 20:58 
в ответ Пух 11.12.05 20:54
Пух, я ничего не поняла
Как правильно ездить с двумя паспортами?
#8 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:03
zanudaa
11.12.05 21:03 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 20:32
В ответ на:
а если я встала , к примеру, на учет тут, то могу я с двумя паспортами в Россию ехать? Туда поехала-российский, обратно-немецкий? И как еще визовый режим не нарушить? Ведь ездят же как-то!

И помногу раз.
Поясняю ещ╦ раз процедуру.
Туда. Пересекая границу Германии, предъявляете немецкий аусвайс или райзепасс. Сразу же прячете его как можно ближе к сердцу .
Пересекая границу России предъявляете российский паспорт. Никаких регистраций не требуется. По Закону гражданин может находиться на территории России в любом месте, исключая разумеется закрытых зон, в течение 30(!) суток (спасибо братьям украинцам) даже без регистрации.
Обратно. Пересекая границу России предъявляете российский паспорт. А теперь внимание! Пограничник проверит а) наличие немецкой визы, либо б) консульской отметки о ПМЖ. Паспорт сразу же как можно ближе к сердцу .
Пересекая границу Германии, предъявляете немецкий аусвайс или райзепасс.
Приятного путешествия и добрых встреч.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#9 
-Archimed- старожил11.12.05 21:04
11.12.05 21:04 
в ответ zanudaa 11.12.05 20:37
Интерестно пишеш. С удовольствием читаю твои посты.
И вс╦-же с какого бодуна я гражданин России постоянно проживающий в Германии и стоящий на уч╦те в Российском консульстве долже опять регистрироваться в Российской ментовке или ещ╦ там где? В боне есть моя уч╦тная карточка с указанным постоянным местом жительства. И ч╦ это вам ещ╦ надо?
Три года назад от меня никто не требовал регистрации, я был там по Российскому паспорту.
А вот когда он был у меня просрочен и я был там по немецкому пасу с визой, то да - первым делом на выесзде потребовали справку о временной регистрации. Так временно регистрироваться в рат хаусе должны и россияне которые находятяся здесь по временной визе и не должны регистрироваться в консульстве.Вроде с этим кеин проблем.
Лично я только для безвизовых поездок и держал российский паспорт, а теперь не ежжу туда и плюнул на этот паспорт и его не продляю. Если что то сделатвизу дешевле и гарантий безопастности возвращения больше.
#10 
  Filimondrovich прохожий11.12.05 21:10
11.12.05 21:10 
в ответ zanudaa 11.12.05 21:03
а вы в Российском консульстве работаете? Ответьте, надо очень
или юрист?
#11 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:16
zanudaa
11.12.05 21:16 
в ответ Пух 11.12.05 20:54
Можно долго дискутировать.
Реальность такова что на территории России если Вы въехали по российскому паспорту ни один консул Вам помогать не будет.
Вы попадаете под юрисдикцию России как российский гражданин! Пункт.
Есть прописанная Законом процедура пересечения границы, порядка пребывания, поведения и т.д. и т.п.
Любители острых ощущений могут это проигнорировать, съездить с теми или иными нарушениями, а затем поделиться со всеми нами своими приключениями.
Двойное гражданство такая запутанная по определению ситуация, что мало какие государства с ней заморачиваются. Дороже потом разгребать все ситу╦вины.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#12 
  Filimondrovich гость11.12.05 21:20
11.12.05 21:20 
в ответ zanudaa 11.12.05 21:16
так что делать-ТА???
#13 
Пух старожил11.12.05 21:27
Пух
11.12.05 21:27 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 21:20
Немецким показывать немецкие документы, русским - русские.
Все.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
  Filimondrovich гость11.12.05 21:29
11.12.05 21:29 
в ответ Пух 11.12.05 21:27
ну так вы в консульстве работаете или юрыст, ну что не отвечаете?
#15 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:36
zanudaa
11.12.05 21:36 
в ответ -Archimed- 11.12.05 21:04
В ответ на:
И вс╦-же с какого бодуна я гражданин России постоянно проживающий в Германии и стоящий на уч╦те в Российском консульстве долже опять регистрироваться в Российской ментовке или ещ╦ там где?

Вопрос не ко мне. Я не Законодатель. И им не буду. Есть процедура временной регистрации по месту пребывания. Детали меняются. Смысл оста╦тся. Сейчас кажется нужно зарегистрироваться в течение 30 дней.
А уж сейчас при всемирной борьбе с терроризмом. У-у-ух.
Когда я первый раз потратил туеву хучу времени на временную регистрацию и у меня ни одна зараза не поинтересовалась ей, мне было, совсем как П.Корчагину, мучительно больно за бесцельно потраченные пусть хоть и не годы, но часы на сие безобразие.
Но когда в другой раз, ночью в Краснодаре, за 20 минут до отправления последнего автобуса, у меня стали выяснять кто я такой, куда, зачем и почему, то!
Вот тут я долго хвалил себя любимого, за предусмотрительность и законопослушность. После пяти минут увлекательного чтения при свете карманного фонаря моего паспорта и главное справки о регистрации по месту пребывания с действующими сроками, мне в итоге пожелали счастливого пути и я сел в последний автобус.
Справка. Милиция может задержать гражданина на несколько часов, в любом случае больше 20 минут всяко. И на хрена мне бы та правда была бы нужна?
Хотя конечно есть энтузиасты, которые жуть как любят приключения и дискуссии с представителями органов правопорядка, запросы, опровержения, адвокатов, жалобы, компенсации.
Я же люблю другие приключения.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#16 
Пух старожил11.12.05 21:37
Пух
11.12.05 21:37 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 21:29
У меня папа юрист (с)
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#17 
saintgeorges местный житель11.12.05 21:39
saintgeorges
11.12.05 21:39 
в ответ zanudaa 11.12.05 21:16
Двойное гр-во, конечно заморочки.
Но иметь два гр-ва, согласен, ето не одно и тоже, вс╦ же удобно. Особенно, если имеется прописка, можно стать на временный КУ, заплатив 30 евро на два года, и потом по приезде на родину регистрации не надо.
А ехать по визе, страховка, регистрация, а бывают случаи когда посольство очень далеко.
Вы пишете о гр-вах ФРГ - России, но есть и др. случи.
#18 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:42
zanudaa
11.12.05 21:42 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 21:10
В ответ на:
а вы в Российском консульстве работаете? Ответьте, надо очень
или юрист?

Не, а. Я же в самом начале и конце написал, что не юрист. Я математик. Вот.
Но! У математиков и юристов есть одна общая профессиональная черта.
Угадайте с первого раза какая. Верно! ЗА-НУД-ЛИ-ВОСТЬ.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#19 
Пух старожил11.12.05 21:44
Пух
11.12.05 21:44 
в ответ zanudaa 11.12.05 21:36
В ответ на:
Сейчас кажется нужно зарегистрироваться в течение 30 дней

90 дней
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#20 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:50
zanudaa
11.12.05 21:50 
в ответ -Archimed- 11.12.05 21:04
В ответ на:
Интерестно пишеш. С удовольствием читаю твои посты.

Спасибо на добром слове, оно как известно и кошке прятно.
Но это не я так пишу, а жисть. Я просто воспроизв╦л ситуации. За что купил, зо то и продал. Без какого бы то ни было навару. Чесслово!
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#21 
  Filimondrovich гость11.12.05 21:50
11.12.05 21:50 
в ответ saintgeorges 11.12.05 21:39
А про временный КУ я такого не слышала, вот те на...а поподробнее можно,а ?
#22 
zanudaa завсегдатай11.12.05 21:55
zanudaa
11.12.05 21:55 
в ответ Пух 11.12.05 21:44
В ответ на:
90 дней

Опять поменяли! Я уже не отслеживаю. Вс╦ равно урляуб более тр╦х недель здесь не понимают.
Но вс╦ равно Спасибо.
(с) Ум хорошо, два лучше. А ежли нас набежи-и-ит, то .........
(с) Век живи, век учись. (И помр╦шь ты дубина дубиной. Из студенческой песни)
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
#23 
-Archimed- старожил11.12.05 22:04
11.12.05 22:04 
в ответ zanudaa 11.12.05 21:50
Но это не я так пишу, а жисть. Я просто воспроизв╦л ситуации.
~~~~~~~~~~~~
Я не про паспортные ситуации, а вообще.
Есть конечно ещ╦ одна возможность с использования двойного гражданства это попробовать поменятьсвой российский заграничный на постоянное жительство за границейн а заграничный паспорт временного пребывания за границе. Я как-то ещ╦ в 94 в Москве начал этим заниматься но вылезла такая канитель со здачей паспорта, что я опять на вс╦ наплевал. Короче это не та страна чтобы из-за не╦ и иза е╦ паспорта себе попу рвать.
От Канадского паспорта бы я не отказался, но уже годы не те...
#24 
saintgeorges местный житель11.12.05 22:23
saintgeorges
11.12.05 22:23 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 21:50
Вс╦ очень просто, есть постоянный КУ, для прож. на ПМЖ, а есть временный, для пребывающих в стране временно, но не менее 6-ти месяцев;
Как известно нет ничего постоянней , чем временные вещи.
Но он удобен тем, что не надо платить астрономические суммы за ПМЖ, получать паспорт особой серии (в сов. время ОК, и страниц вроде было больше), атак тот же паспорт.
Я вообще в етом году через Украину два раза ездил, как только они безвизовое сделали.
#25 
Altwad коренной житель11.12.05 23:46
Altwad
11.12.05 23:46 
в ответ zanudaa 11.12.05 19:58
В ответ на:
Поскольку есть путаница между два и двойное, делаю попытку разделить их. Может кому-нибудь когда-нибудь где-нибудь это и поможет не попасть в ситуёвину

Вы проделали боьшую попытку анализа, но в итоге вы попали в ту же самую ситуёвину, которуй пытались избежать, т.е. вырыв сами себе яму.
потому, приведу простую аналогию
Двойной член и два членна половых ессно
в принцепе и два члена хорошо и двойной (в диаметре или в длине) тоже неплохо, надеёсь вы взрослый человек и потому поймёте разницу в применении двух и двойного
Или более скромная аналогия две машины и двойная машина
Две машины всётаки удобней, особенно если на одно имя, по одной страховке, с одними номерами и одним налогом. Это даже выгодней но!!! противозаконно
А представте себе двойную машину? 8мь колёс, два мотора, два корпуса......... ну типа с прицепом, но и прицеп тоже с вод.местом.
Согласитесь, что двойная машина неудобна, но при наличии вод. категории законна
#26 
saintgeorges местный житель12.12.05 00:02
saintgeorges
12.12.05 00:02 
в ответ Altwad 11.12.05 23:46
Вад. Ник-ч.
Вы зря иронизируете, тема очень интересная, может не в ДК е╦ обсуждать.
Надо попросить автора или мсье Бастлера перенести е╦ в Консульские вопросы.
#27 
  Filimondrovich гость12.12.05 00:08
12.12.05 00:08 
в ответ Altwad 11.12.05 23:46
пачиму он вырыл себе яму??
#28 
Altwad коренной житель12.12.05 00:11
Altwad
12.12.05 00:11 
в ответ saintgeorges 12.12.05 00:02
Тема без спорно достойная, и мне приходилось не раз уже в действительности, по необзодимости, объяснять различия между двойными и двумя гражданствами, и поскольку люди разные по пониманию, да и для сокращения времени, таковую аналогию мне и пришлось выкладывать
#29 
Altwad коренной житель12.12.05 00:15
Altwad
12.12.05 00:15 
в ответ Filimondrovich 12.12.05 00:08
Правовые отношения в юриспруденции устанавливаются между субъектами права (физические лица, организации, предприятия, госструктуры, государство), прописываются в Законе/законодательных актах, где закреплены права и обязанности сторон и подтверждаются соответствующими документами.
Именно только подтверждаются. Потеря/уничтожение документа в общем случае акт отношений не отменяет. Выдаётся новый/дубликат/повторный/копия.

тут, не с той стороы начал копать
#30 
  Filimondrovich гость12.12.05 00:22
12.12.05 00:22 
в ответ Altwad 12.12.05 00:15
Правовые отношения в юриспруденции устанавливаются между субъектами права (физические лица, организации, предприятия, госструктуры, государство), прописываются в Законе/законодательных актах, где закреплены права и обязанности сторон и подтверждаются соответствующими документами.
Именно только подтверждаются. Потеря/уничтожение документа в общем случае акт отношений не отменяет. Выдаётся новый/дубликат/повторный/копия.
тут, не с той стороы начал копать
ты меня сапсем запутал... Прав он или нет??
Как в Рассею ездить??
#31 
Altwad коренной житель12.12.05 00:33
Altwad
12.12.05 00:33 
в ответ Filimondrovich 12.12.05 00:22
В ответ на:
ты меня сапсем запутал... Прав он или нет??
Как в Рассею ездить??

Держите, на всякий случай сотню другую в запасе, ещё лучше штуку
#32 
Bastler Добрый Эх12.12.05 00:58
Bastler
12.12.05 00:58 
в ответ zanudaa 11.12.05 19:58
Есть такие форумы на сайте: "Консульские вопросы", "Въезд и пребывание" и др.
Закрыто.
Не учи отца. I. Bastler
#33 
1 2 все