Deutsch

"ИДIОТЪ"

1059  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Пикуль коренной житель06.12.05 09:20
Пикуль
06.12.05 09:20 
в ответ Schloss 05.12.05 21:12
многократно-хронически начинал читать достоевского... тогда в школьные годы и в свои старческие... и каждый раз бросал... то на одном повороте, то на другом меня выносили центробежные силы из достоевского... я не понимал его тогда и не понимаю сегодня (исключая некоторые эпизоды типа "что такое хорошо и что такое плохо?)...
когда я смотрю, слушаю или читаю, как на западе или на востоке, т.е. не в россии, люди с другим воспитанием, культурой, языком и вообще другим менталитетом, начинают восторгаться достоевским, я смотрю на них как на идиотов...
достоевский - это как энштейн... все знают его теорию относительности, но нифига в этом не понимают...
достоевский гениален, я не спорю, но он не всему уму доступен... моё мнение...
пс... а что касается мышкина, то я думаю его испортила заграница...пять лет сделали своё дело...
майнер майнунг нах...
#21 
Darja68 старожил06.12.05 13:14
Darja68
06.12.05 13:14 
в ответ Schloss 05.12.05 21:12, Последний раз изменено 06.12.05 13:17 (Darja68)
Не поняла, Вы что - только кино и посмотрели?
Не поняла, причем тут противопоставление петрашевцев и изнасилования.
И уж если Вам речь именно о противопоставлениях - то обратитесь лучше к "Бесам", чем к "Идиоту". "Бесы" в этом отношении значительно сильнее - там тебе и подпольный "революционный" кружок а ля петрашевцы (вернее, нечаевцы, Петруша Верховенский - это явный нечаевец).
И там же и желанная Вам клубничка - изнасилование князем-злодеем малолетнего ребенка, Машеньки, включая ее последующее самоубийство и самоубийство ее насильника...
Да к тому же еще и всякие другие оченно психологические самоубийства и убийства... с даже теоретическим обоснованием (Кириллов)...
Так что заводите отдельную ветку, про "Бесов" - и поспорим - про петрашевцев и всё такое... я Федора Михайловича наизусть знаю...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#22 
Nufandorin прохожий06.12.05 13:23
Nufandorin
06.12.05 13:23 
в ответ Derdiedas 05.12.05 22:42, Сообщение удалено 09.12.05 01:44 (Nufandorin)
#23 
  балта знакомое лицо06.12.05 13:39
06.12.05 13:39 
в ответ Nufandorin 06.12.05 13:23
Вам наверное Фандорин ближе?
#24 
  балта знакомое лицо06.12.05 13:46
06.12.05 13:46 
в ответ Darja68 06.12.05 13:14
У Бродского есть интересное эссе в котором он утверждоет, что в 19 веке перед русской литературой было 2 пути. Достоевский или Толстой. К его величайшему сожалению русская словесность, в основном, пошла за Толстым и тем самым оказалась на обочине мировой литературы. Из достойных последователей Достоевского можно назвать лишь Платонова, который по его мнению не уступает Джойсу. Во многогм я с ним согласен. А тем кто не в силах одолеть Достоевского я бы посоветовал прочесть его роман "Игрок". Оторваться невозможно, очень захватывает.
#25 
Schloss коренной житель06.12.05 14:28
Schloss
06.12.05 14:28 
в ответ Darja68 06.12.05 13:14
Читать мне недосуг... Времени, знаете, стало жаль...
Я, собсно, почему спрашиваю насчет статьи УК... Неужели Михалычу дали вышку всего лишь только за участие в кружке Петрашевского?... Да и слухи ходили, что ему инкриминировали изнасилование... Смена статьи, для меня во всяком случае, меняет угол зрения на сюжеты его сочинений...
#26 
Darja68 старожил06.12.05 15:09
Darja68
06.12.05 15:09 
в ответ балта 06.12.05 13:46
А я советовала нелюбящим Достоевского почитать его Дневники (если умные, мыслящие люди). А любителям легкого чтива - его "легкие" рассказики, типа "Чужой жены и мужа под кроватью" или "Бобка"...
НАсчет "обочины мировой литературы" - слишком резко сказано, не могу согласиться. Просто разные направления. Об этом еще Вересаев писал в "Живой жизни" - противопоставляя Достоевского - Толстому и считая Толстого жизнеутверждающим писателем.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#27 
Darja68 старожил06.12.05 15:12
Darja68
06.12.05 15:12 
в ответ Schloss 06.12.05 14:28
А, так Вы не о Достоевском, а о копанье в грязном белье... Видимо из тех любителей клубнички, кто, посещая дом Чайковского в Клину первым делом спрашивают: "а хде кровать, где спал мальчик?"
Извините, не поняла сначала замысла Вашей ветки, думала, Вы любите Достоевского...
А о петрашевцах - почитайте историю подпольных кружков этого времени. Начиная с декабристов с ними со всеми обходились очень крутенько.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#28 
Schloss коренной житель06.12.05 15:29
Schloss
06.12.05 15:29 
в ответ Darja68 06.12.05 15:12
Не начинайте снова истерик...
Вы способны вообще спокойно рассуждать... без ярлыков?...
Достоевского, как выяснилось, любит Дердидас, а я просто пытаюсь разобраться, мог ли Михалыч писать Мышкина с кого-то, или это вымышленный персонаж... поиск идеала, так сказать?...
#29 
  alltaihr завсегдатай06.12.05 16:30
06.12.05 16:30 
в ответ Darja68 06.12.05 13:14
В ответ на:
Не поняла, причем тут противопоставление петрашевцев и изнасилования.

А зачем дядя Федя бедную сиротину изнасильничал , чему его в кружке учили ? Этому , да ?
В ответ на:
то обратитесь лучше к "Бесам", чем

А ищо луче Чырнышевский " Чо делать ?" карикатуры на ревалюцонеров кокаго чичас интеросуют , раз сами ревалюцинеры не в пачоте ?
#30 
  alltaihr завсегдатай06.12.05 16:37
06.12.05 16:37 
в ответ Darja68 06.12.05 15:09
В ответ на:
А я советовала нелюбящим Достоевского почитать его Дневники (если умные, мыслящие люди).

да развеж можна его больше 100 страниц прочесть ? Сам идиотом станешь . И писал то он про подобных себе , инравится он таким же . А на Западе : Ах эта русская душа , ах Достоевский !Мастер- ломастер ! По ниму и судят о русских на западе , а они тогда не были такими , тем более чичас
#31 
Darja68 старожил06.12.05 16:50
Darja68
06.12.05 16:50 
в ответ Schloss 06.12.05 15:29, Последний раз изменено 06.12.05 16:57 (Darja68)
Вот теперь Вы нормально ответили - без юродского "читать мне недосуг". Потому что кто юродствует, тот и соответствующего ответа заслуживает.
Какое мне дело, кого любит Дердидас. А что касается Ваших рассуждений об "идеальном князе Мышкине", то вот Вам, например:
"Образ Мышкина во многом автобиографичен; вкладывая в уста героя рассказ о том, что он ощущает перед эпилептическим припадком, Достоевский передает свои собственные ощущения..."

http://www.philolog.pspu.ru/volovinskaia_sblizh.shtml
И кроме того "Образ князя Мышкина и проблема авторского идеала" является излюбленной темой школьный выпускных сочинений в России. Долго Вы тужились, чтобы изобрести для форума такую тему?
Ну да вот Вам и само сочинение - специально для нерадивых школьников. Почитаете - и спорить не о чем будет и не придется всуе трепать имя гения...
http://www.sochin.ru/ekzaminy_2005/11134.html
Ну а вот это уже таким, как Вы - кто "посмотрел пол-фильма и задумался":
"Но думается, не так уж все бесспорно. Преподнося не слишком искушенному в литературе зрителю классику в экранном исполнении, создатели фильмов подчас отучают зрителя думать. Возникает иллюзия тесного общения с Достоевским, Толстым, Пушкиным, появляется ощущение причастности великой литературе. Посмотрел √ значит, можно не читать" http://www.ng.ru/culture/2005-08-30/6_return.html
Подискутировали?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#32 
  alltaihr завсегдатай06.12.05 16:50
06.12.05 16:50 
в ответ Darja68 06.12.05 15:09
В ответ на:
и считая Толстого жизнеутверждающим писателем.

Когда он писал о событиях в которых сам участвовал , то получалось хорошо (Сёвы Тополя рассказы) а остальное всё белиберда, набор литературных штампов для хрестоматий Как человек , может неплохой , чудак перетрахавший все окрестности вокруг своего имения - до сих пор все мужички вокруг ясной поляны пахожи на него : нос картошкой , обизяний лоб и уши торчком
#33 
  alltaihr завсегдатай06.12.05 16:55
06.12.05 16:55 
в ответ alltaihr 06.12.05 16:50
самый лучий русский писатель это Микола Гоголь и то из х. , пардон из малороссов , что чичас украйинци називаются
#34 
Schloss коренной житель06.12.05 17:06
Schloss
06.12.05 17:06 
в ответ Darja68 06.12.05 16:50
Предлагаете мне тоже черпать мысли из суждений РайОНО?...
Ладно, а об Рогожине имеете сказать столько же, сколько и о Мышкине?... С сыллчкой на Парф╦на потрудней будет... врядли он состоял в разработке РайОНО...
#35 
nadeжda постоялец06.12.05 17:16
nadeжda
06.12.05 17:16 
в ответ alltaihr 06.12.05 16:30
В ответ на:
А ищо луче Чырнышевский " Чо делать ?" карикатуры на ревалюцонеров кокаго чичас интеросуют , раз сами ревалюцинеры не в пачоте ?

Достоевский отдыхает.
#36 
Пикуль коренной житель06.12.05 20:47
Пикуль
06.12.05 20:47 
в ответ alltaihr 06.12.05 16:55
самый лучий русский писатель это Микола Гоголь
ага... и антоша чехов...
майнер майнунг нах...
#37 
Derdiedas коренной житель06.12.05 21:05
Derdiedas
06.12.05 21:05 
в ответ балта 06.12.05 13:46
Ты Платонова не трогай. Вижу, что сам ты его не читал.
Сравнить Андрея Платонова с Ф╦дором Михалычем - ну то же самое, как сравнить Петра Ильича Чайковского с Борей Моисеевым.
Хотя оба пид...расы.
Но это - не мерило для сравнения.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#38 
Naser_ser знакомое лицо06.12.05 21:14
Naser_ser
06.12.05 21:14 
в ответ Schloss 06.12.05 17:06
в разработке РайОНО...

Шо??? Мышкин был в разработке????? Так он же памятник... русской литературы! Кто его посадит?
Даша по специальности не учительница русского языка и литературы.
Чувствую, что она биолог по образованию, но очень увлекается литературой, потому, что у них был хороший учитель литературы в школе!
#39 
Schloss коренной житель06.12.05 21:28
Schloss
06.12.05 21:28 
в ответ Naser_ser 06.12.05 21:14
А ч╦ она посылает... читать?...
Ей, очевидно, училка затвердила, что читать - значит думать... А то, что, читая, теряешь объективность училка и сама не знала...
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все