Так тех большевиков твой дедушка перебил . Ликбезы были для неграмотных .

Очень хорошо..А прич╦м же здесь немцы то?? А русскому,украинцу,узбеку,татарину председатель колхоза паспорта выдавал без всяких препятствий?

Да не то чтобы отрицаю...Просто никак нельзя подтвердить существование всех етих звонков сверху...Впрочем,как и опровергнуть..А значит и дискутировать на ету тему нечего..Ни к чему не привед╦т..Пустая трата времени..

Дедушка бил не большевиков,а нациков на фронте,а также их ссучившихся прихвостней,которых сегодня отдельно взятые идейные наследники Геббельса называют "настоящими русскими патриотами".,..

Да я понимаю..Т.е. сперва ликвидировали неграмотность,а потом изо всех сил постарались из грамотных людей опять сделать неграмотных...Так по Вашему выходит..

Не совсем ,но быстрее .

Почему же не верить бывшим Ректорам если они вспоминают об этом - их что ? немцы подкупили ?
Память и воспоминания сопричастных людей стоят часто больше чем сфабрикованые документы
Наример , Бобков вспоминает как резко реагировал Д. Кунаев против нмецкой автономии на волге - " Да вы оголите мне все целинные земли !" Не думаю , что в протоколах цк вы симожете это прочесть

Есть статистика?

Ни х... они,простите, не стоят...К воспоминаниям вообще надо относиться очень осторожно,и уж тем более к воспоминаниям сопричастных к какому либо событию..В воспоминаниях Вы читаете точку зрения ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО человека.Он может быть необьективен,он может что то перепутать,его могут попросту купить,и он напишет вс╦ что угодно...

Каких именно документов?

Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?Или Вы будете повторять шизофренические высказывания Олменда о геноциде,продолжавшемся до 1985 г.?

хуясе да мине васпаминания моих родных в 100 раз более ценны и кстати правдивы чем брехливая официальная история с цифрами которые переписывались при очередном изменении "курса паритии" .. Ервин , Вы маме своей верите ?? или голове в телевизоре ??

до по той простой причине шо не доверяли Помнится на наше, студенческое, возмушение Ректору Универа нафига инженерам учить постоновление сьезда зи партии , не рациональнее ли будет выделить это "бесполезно" убитое время на углубленное изучение сопромата или теоретической механики - он дословно ответал "мне не важно какие вы будете специалисты, главная задача чтобы вы были НАШИ специалисты" .. А теперь прикиньте Роммель ну какой с немтца НАШ специалист ??? ..Вы же видете где все эти специалисты сейчас

Ну ,вам видней , вы и обьясните нам , почему вся ваша пропаганда была направлена на то , чтобы представить нас такими недочеловеками. Если , что о немцах, цитата ли классика, историческое событие - то только негативное . Ещё и татарам , правда ,доставалось , не могли забыть Золотую Орду .

шас накликаете , шо ВКриегер придет и расскажет какие немтцы были верноподданые и патриотичные , а с ними так некрасиво поступили

Охотно верю..

А вот тут...Что бы неверно осветить какое либо событие,не обязательно намеренно лгать..Человек может искренне заблуждаться..Вообще то уже был довольно долгий разговор о воспоминаниях,можно ли им верить,и если да,то каким..Вы,по моему тоже в н╦м участвовали..Могу лишь повторить..Воспоминания--ето точка зрения одного человека.Воспоминаниям можно верить лишь в том случае,если они подтверждаются каким либо независимым источником,и ложатся в общую картину..А так,простите,когда Бразаускас вспоминает,что в его хуторе крестьяне поголовно проголосовали за Сов.власть,прич╦м ещ╦ в глаза не видев советских солдат,а Вы говорите,что по воспоминаниям Ваших родных вс╦ было с точностью наоборот--то кому мне верить?Это просто пример..

<Diggers>,не надо скатываться до уровня зрителя телешоу..Цифры,которые я приводил,как раз таки НЕ официальная история..Почитайте,какую х..ню пишут в учебных пособиях по истории для школы..К тому же я уже приводил свои соображения по "переписке" архивных данных,и,спрашивал у всех,есть ли хоть какие док-ва того,что документы сфальсифицированы..Никто не ответил...Вы в том числе

А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..

Там в том то и дело..Кто сейчас на экранах то мелькает? Сплошь и рядом одни "жертвы"..Солженицыны там...и ему подобные..

Именно поетому и не брали немцев в некоторые ВУЗы,готовившие специалистов для оборонки...Я что,отрицал это? Причина,кстати ясна--Вы е╦ сами только что назвали.Сов.немцы--потенциальные эмигранты,знания которых может применить во вред СССР страна,в которую они могут выехать.Кроме того,у многих немцев оставались родственники за границей...Кстати,в "оборонные" ВУЗы не брали не только немцев,а ещ╦ этнических корейцев и поляков ..По той же причине..
<Digers>,а в США на секретных обьектах много японцев работает?Или русских эмигрантов? А в Германии турки бьются над усовершенствованием "Леопарда"? Так то...Но насч╦т остальных ВУЗов,простите не поверю..И мне становится очень смешно,когда мне доказывают ,что немцам,дескать,был закрыт путь в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению прида╦т то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе

Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?

Я не обязан ничего обьяснять..Обьяснять должны ВЫ..Вы же утверждаете,что проводился "геноцид"? Вам и обьяснять причины его..

А примерчики можно?

Интересно,а как можно ещ╦ отзываться о захватчиках? С глубокой симпатией?

<Diggers>!! ..Что то новенькое..А почему Вы с иронией говорите о <Vkrieger>е? Он же тоже доказывает,что проводился "геноцид" сов.немцев..Т.е. Ваш единомышленник..Обьясните,мне интересно..

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..Вы же видите,где все ети специалисты сейчас..
Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?
~~~~~~~~~~~~~~~
Коммунисты не в воду смотрели, а воду мутили.
И домутились.

Согласен абсолютно . Можно заблуждатся в причинах происходяшего но в следствиях и фактах никогда - если человек говорит что в бою рота потеряла в бою 5 человек , а наступаюшие советские войска 112 то как в этом можно заблуждатся ?? Вот же они лежат штабелем 1,2,3,4,5.... Если товарисч попадает в плен и видт что у советской солдат нечего жрать вообше ничего кроме 1 сухаря на брата - он заблуждается или нет ??
Другое дело что нельзя на показаниях одного человека делать обобшение мирового масштаба - но когда 95% опрошенных людей говорят в обшем одно и то же то я думаю можно сделать более глобальный вывод о положении дел , тогда мы и получим обшую картину

Дак бразауссказ же был коммунистом он соврет не дорого возме , он же литцо заинтересоанное - опрашивать свидейтелей нада втихаря и тех которым врать не зачем.. Зуков вместе с Ротмистровым брешет и глазом не моргент

про какие конкретно документы мы говорим?? Про репрессии ? Да я уже отвечал что советы сами не знали сколько нараду они сгубили, даже единственная возможность узнать ПРИБЛИЗИТЕЛ"НО быба перепись и то Усатый слегонца подмухлювал, репрессировав главного переписчика, а результаты слегка подправил . Уж не будете Вы мне доказывать шо при социализме был идеальный учет ??

Вам повезло с бабушкой, она жла в СССР?

Ну почему же только Солженитцын? ТВ российского у меня нет но из газет оочень хорошо чувствуется шо Кто то или Что то решило разукрасить историю в новые колоры для поднятия настроэния у народа .. Вот скажите Вы замечали странную особенность что после ВВ2 в снятых фильмах о войне ооочень редко показываются немтцы либо какие то ни было батальные сцены ?? Фильмы все были больше о моральных страданиях и разлуке .. А вот с 70-80х начался просто шабаш - горы трупов в мышыной форме перед палитруком лихо паляшим из нагана с чего бы это ?

не только оборонки но ВУЗЫ вообше(может сельскохозяиственный или муз училише), особенно в технические давайте не забывать шо все технические ВУЗы так или иначе были завязанны на Оборонку или Стратегические обьекты ... Кастрюльный Завод ъ5 у нас че кастрюли делал ?? не смешите Мои институцеп по шахтной автоматике - дуаете туда бы пустили немтца что бы в случае войны он подорвал парочку шахт с последуюшим обрушением 80% Донетской области ??? У миня даже карты (нескажу какие) по которым можно было ВЕСь город опустить метров на 5 , Ал Каеда просто отдыхает И Вы мне будете рассказываеть шо в этом институте учились немтцы ??? Да шас По соседству в кулинарном техникуме может быть

дак шо я рыжый шо ли, шоб ф паспорте "неметц" писать ?? Я как то при получении паспорта Матери заикнулся типа "Ма, може уже можно? напишу "неметц", она мне таких "немтцев" дала шо мало не показалось Вообшем я был ширым "украинцем"
Че я не партизан шо ли ?? Так я КГБ шикам работу и облегчу , недождутся лентяи - все покрыто мраком веков Ервин - никто ничего не пронюхал и ничего не раскопал- в абвере тоже чай не лохи сидят

Действительно шо бы я шас без высшего образования на Западе делал ?? бррррр .. жуть какая

ну почему не работают?? еше и как работают - есть такое понятие как секюрити клеаренс - с разными уровнями доступа

Дак смех вызывает то шо он постоянно пытается доказать благонадежность советских немтцев, де они точно такие же "советские" а их репрессировали .. .Нет такого вообше понятия "Советский неметц" потому шо как мы все знаем было НОВАЯ обшность людей Советский народ или ты советский народ или неметский народ -- комбинировать нельзя в этом случае - это нонсенс - все равно как либеральный социал националист Еше большее раздражение вызывает перечесление "заслуг" - "советских немтцев" - Лангемак и прочие.. Може для Кригер они и "ум, честь и совесть" а для меня коллабрационисты паганые косвенно они все воевали против своего народа и Германии поэтому это слезопускание о заслугах перед Отечеством которое их репрессировало меня вообше не впечатляет Хочется просто слезно просить Путина откыть неметскую автономию и забрать Кригера назад- может шас его и его потомков оценят по заслугам

Я с вами не собираюсь спорить, но если вы меня цитируете, то постарайтесь цитировать меня точно. Я никогда не написал бы ╚поетому╩. Хоть русский язык мне и не родной, я настолько уважаю русский язык, чтобы не кастрировать его и не лишать его буквы ╚Э╩.
А вы никакой не русский, иначе вы не издевались бы так над русской орфографией.

[/цитата]А в Германии турки бьются над усовершенствованием "Леопарда"? Так то...
в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению придаёт то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе [цитата]
Да вы чо таварич сравниваете хер с пальцем
Турок живёт в Германии самое большее 40лет , и если и имеет фиктивное немецкое гражданство( потому как при помощи махинаций и этого придурка Йошки Фишера сохранил при этом своё турецкое) но хоронить своих умерших везёт в Турцию , так как там его ДОМ , он здесь зарабатывает деньги и строит там себе и родне дом , отель и т.д . Немцы же жили в России два столетия Не буду перечислять учёных из" немцев"в России, естественно они русские учёные , но когда пришли ваши товарищи , они вдруг стали неуместны в науке, может потому что не очень верили вашим сказкам или потому что вы были такие интернациональные как Гебельс с Розенбергам ? Да они бы до такого не додумались . Сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции знаешь ?
Так вот Гебельсу и в голову не пришло их не считать за чужих , как это делал твой дедушка.
После такого отношения только дурак там останется . Где гарантия , что через некоторое время твой внук не пойдёт по следам своего предка И опять мы потеряем всё- обсиженные места с домами , элементарные гражданские права ( о которых у этого самодура из Грузии были свои представления) многочисленные человеческие жизни

В США японцем считается только тот, кто родился в Японии и еще не выучил толком английский язык и не отказался от японского гражданства. Все остальные, будь то американцы немецкого, китайского, русского или любого другого происхождения √ это американцы.
Те российские немцы, которые вовремя покинули Россию и переселились в Америку √ стали 100% -ми американцами и им все пути-дороги были открыты. Они воевали на стороне США во время второй мировой.
А в ср.. м ╚интернациональном╩ совке русские были титульной национальностью, им доверяли, но и они после развала совка не проявили большей лояльности, чем немцы.
В Германии среди русскоязычных больше таких, которые были в СССР русскими по паспорту, чем немцев.
Все это на данном форуме уже тысячи раз пережевывали, но до вашего железобетонного совкового сознания это никогда не дойдет...

Ну у вас и логика как впрочем и во всём
Представим : человек ставший единственным свидетелем ограбления даёт показания
на бандита . Но, судья, такой
же "умный" как вы , не верит ему потому, что остальные 6 милиардов людей не видели , как грабил этот гангстер .