Login
Украина и Газ
29.11.05 20:32
in Antwort Остап-Бендер 29.11.05 19:26
29.11.05 20:52
in Antwort Alex_rakhimov 29.11.05 20:04
А что уже есть другой партнер по транзиту ?
отвечаю словами Бастлера - а что это вас так волнует?
отвечаю словами Бастлера - а что это вас так волнует?

29.11.05 20:55
in Antwort балта 29.11.05 20:32
29.11.05 21:36
А вы подайте на Украину в международный суд

А потом, когда желающих подать на Украину в суд не найд╦те, вчитайтесь и вдумайтесь в постинги МиК78 по поводу того, КАК можно украсть газ
Врез в трубу - это детский садик. Речь ид╦т о тысячах кубометрах, которые "куда-то делись", (кстати тут в Зап Европе как-то никто особо не возмущался не так ли????)
Кстати насч╦т новой трубы по дну Балитки - даже если е╦ построят сегодня, она сможет пропустить лишь треть от того, что пропускает через себя Украина, потому сорри... но таких труб надо проложить 3 штуки, чтобы реально обойти Украину....
in Antwort Неутомимый 29.11.05 15:33
В ответ на:
У меня просто нет слов от возмущения по поводу поведения Украины по поставкам газа из России. Газпром повышает всем цены на газ и не только Украине, но и Прибалтике, Грузии, Армении(кстати верного союзника России). Украинцы просто ╚дурака всключили╩, им одно, они другое. Украинцы угрожают воровать газ, сорвать поставки газа в Европу! ( Скорей бы началось бы строительство газопровода по дну Балтийского моря!!!). За кого Украина принимает Россию? Давно пора повысить цены на газ!! Пока Россия сама себя уважать не будет √ ее никто не будет уважать! Когда у украинцев задница к батарее будет примерзать √ не знаю как любить, но уважать Россию точно будут.
У меня просто нет слов от возмущения по поводу поведения Украины по поставкам газа из России. Газпром повышает всем цены на газ и не только Украине, но и Прибалтике, Грузии, Армении(кстати верного союзника России). Украинцы просто ╚дурака всключили╩, им одно, они другое. Украинцы угрожают воровать газ, сорвать поставки газа в Европу! ( Скорей бы началось бы строительство газопровода по дну Балтийского моря!!!). За кого Украина принимает Россию? Давно пора повысить цены на газ!! Пока Россия сама себя уважать не будет √ ее никто не будет уважать! Когда у украинцев задница к батарее будет примерзать √ не знаю как любить, но уважать Россию точно будут.
А вы подайте на Украину в международный суд


А потом, когда желающих подать на Украину в суд не найд╦те, вчитайтесь и вдумайтесь в постинги МиК78 по поводу того, КАК можно украсть газ

Врез в трубу - это детский садик. Речь ид╦т о тысячах кубометрах, которые "куда-то делись", (кстати тут в Зап Европе как-то никто особо не возмущался не так ли????)

Кстати насч╦т новой трубы по дну Балитки - даже если е╦ построят сегодня, она сможет пропустить лишь треть от того, что пропускает через себя Украина, потому сорри... но таких труб надо проложить 3 штуки, чтобы реально обойти Украину....

29.11.05 21:37
in Antwort Остап-Бендер 29.11.05 20:52
Меня не волнует, а смешит тот бред, которые здесь несут особо озабоченные, по поводу воровства газа Украиной.
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Но я не слышал заявлений Германской строны по поводу недополучения газа.
Выростет цена на газ по европейским ценам, знпчит и перекачка вырастет так же по европейским ценам, давно пора понять.
Если Россия прекратит поставки газа в Украину, фактически Европа останется без газа. Это так же давно пора понять.И вина будет в этом прежде всего России, а не Украины.
****
Украина потребляет около 76 миллиардов кубометров газа в год. Собственная добыча страны составляет около 20 миллиардов кубометров, еще около 24 миллиардов Украина получает в качестве оплаты за транзит российского газа,
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Но я не слышал заявлений Германской строны по поводу недополучения газа.
Выростет цена на газ по европейским ценам, знпчит и перекачка вырастет так же по европейским ценам, давно пора понять.
Если Россия прекратит поставки газа в Украину, фактически Европа останется без газа. Это так же давно пора понять.И вина будет в этом прежде всего России, а не Украины.
****
Украина потребляет около 76 миллиардов кубометров газа в год. Собственная добыча страны составляет около 20 миллиардов кубометров, еще около 24 миллиардов Украина получает в качестве оплаты за транзит российского газа,
29.11.05 21:43
А тута элементарные законы физики мало кого волнуют... главное шо украли, а как и что - дело десятое
Ну может украинцы смогли как-то обойти закон сохранения массы... тады пора за нобелевской премией в очередь вставать

in Antwort Alex_rakhimov 29.11.05 21:37
В ответ на:
Меня не волнует, а смешит тот бред, которые здесь несут особо озабоченные, по поводу воровства газа Украиной.
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Но я не слышал заявлений Германской строны по поводу недополучения газа.
Меня не волнует, а смешит тот бред, которые здесь несут особо озабоченные, по поводу воровства газа Украиной.
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Но я не слышал заявлений Германской строны по поводу недополучения газа.
А тута элементарные законы физики мало кого волнуют... главное шо украли, а как и что - дело десятое

Ну может украинцы смогли как-то обойти закон сохранения массы... тады пора за нобелевской премией в очередь вставать


30.11.05 09:48
Нелогично. Зависит от того сколько в трубу закачивать. К тому-же, насколько я помню факт воровства уже признавался Кучмой
Что понять? Что затраты на перекачку соизмеримы с конечной ценой? Не смешите
Это в чем же будет вина России? Может только в том, что не успела построить 2 трубппровода в обход банальных шантажистов, типа Украины? Ничего, недолго осталось...думаю нормальные торговые партнеры (это когда товар-деньги-товар
), какими являются Россиа и Европа, смогут перетерпеть.
in Antwort Alex_rakhimov 29.11.05 21:37
В ответ на:
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Если бы в Украине крали газ, то Германия его недополучала. Так логически.
Нелогично. Зависит от того сколько в трубу закачивать. К тому-же, насколько я помню факт воровства уже признавался Кучмой
В ответ на:
Выростет цена на газ по европейским ценам, знпчит и перекачка вырастет так же по европейским ценам, давно пора понять.
Выростет цена на газ по европейским ценам, знпчит и перекачка вырастет так же по европейским ценам, давно пора понять.
Что понять? Что затраты на перекачку соизмеримы с конечной ценой? Не смешите
В ответ на:
Если Россия прекратит поставки газа в Украину, фактически Европа останется без газа. Это так же давно пора понять.И вина будет в этом прежде всего России, а не Украины.
Если Россия прекратит поставки газа в Украину, фактически Европа останется без газа. Это так же давно пора понять.И вина будет в этом прежде всего России, а не Украины.
Это в чем же будет вина России? Может только в том, что не успела построить 2 трубппровода в обход банальных шантажистов, типа Украины? Ничего, недолго осталось...думаю нормальные торговые партнеры (это когда товар-деньги-товар

30.11.05 16:06
in Antwort Alex_rakhimov 29.11.05 21:37
╚Газпром╩ выдвигает ╚ультиматум╩ Украинe

МОСКВА, 30 ноября. ╚Газпром╩ предложит Украине новую цену на газ, которая будет выше $160, если Украина не примет предложение компании сейчас. Как передают ╚Ведомости╩, об этом заявил журналистам заместитель председателя правления ОАО ╚Газпром╩ Александр Медведев.
╚Если нынешняя цена не будет принята Украиной, ╚Газпром╩ будет делать другие предложения и цена будет выше╩, ≈ сказал Медведев. Отвечая на вопрос журналистов о возможностях компромисса с Украиной, Медведев подчеркнул, что ╚цена в $160 и так является компромиссной╩.
Как напоминают ╚Ведомости╩, в течение последних пяти лет цена российского газа для Украины оставалась неизменной и составляла $50 за тысячу кубометров при базовой цене $80. За этот же период времени цены на газ на европейском рынке увеличились почти в два раза. Рыночная цена газа для Украины, рассчитанная по методу net back (цена газа на ╚базовом╩ рынке сбыта, минус затраты на транспортировку), составляет более $160.
http://www.rosbalt.ru/2005/11/30/236391.html



МОСКВА, 30 ноября. ╚Газпром╩ предложит Украине новую цену на газ, которая будет выше $160, если Украина не примет предложение компании сейчас. Как передают ╚Ведомости╩, об этом заявил журналистам заместитель председателя правления ОАО ╚Газпром╩ Александр Медведев.
╚Если нынешняя цена не будет принята Украиной, ╚Газпром╩ будет делать другие предложения и цена будет выше╩, ≈ сказал Медведев. Отвечая на вопрос журналистов о возможностях компромисса с Украиной, Медведев подчеркнул, что ╚цена в $160 и так является компромиссной╩.
Как напоминают ╚Ведомости╩, в течение последних пяти лет цена российского газа для Украины оставалась неизменной и составляла $50 за тысячу кубометров при базовой цене $80. За этот же период времени цены на газ на европейском рынке увеличились почти в два раза. Рыночная цена газа для Украины, рассчитанная по методу net back (цена газа на ╚базовом╩ рынке сбыта, минус затраты на транспортировку), составляет более $160.
http://www.rosbalt.ru/2005/11/30/236391.html
30.11.05 16:26
in Antwort Остап-Бендер 30.11.05 16:06
Вы ж вроде с Одессы. Что ж Вы так Украину ненавидите?
30.11.05 16:27
in Antwort Неутомимый 29.11.05 15:33
У тебя было бы ещё большее возмущение, если бы ты просто посмотрел, сколько газа, нефти, металла, электричества, хлеба, человеческих жизней было ╚выкачено╩ из Украины до и после Великой Отечественной Войны.
Ты наверно даже и мысли не допускаешь, что Москва отапливалась полностью газом из Украины, для чего был проложен специальный газопровод, в котором не было даже компрессорных станций √ давление газа было такое, что он сам ╚доходил╩ до Москвы.
Ты наверно удивишься, когда узнаешь, что первой, кто стал импортировать газ стала Украина.
Ты √ студент, поэтому не верь всему тому, чему тебя учат, а обратись к первоисточникам √ то бишь - к статистике.
Тогда ты увидишь, что всё благосостояние СССР до войны да и после строилось за счёт Украины. И если бы Гитлер не погнал нас за Волгу, то ещё долго Россия бы возводила свои заводы в Сибири, осваивала и разрабатывала нефте-газовые и иные месторождения.
А так получилось всё быстро и хорошо √ были эвакуированы из Украины заводы, фабрики, специалисты, ну а рабсилы было предостаточно: можно было посадить пол-страны и направить этих людей на стройку.
Очень умно поступили правители Среднеазиатских республик: они сидели на шее всего Союза.
Туда слали продукты питания (даже свинину, которую им нельзя есть по религиозным соображениям), книги и т.д. Сами они почти ничего не производили(кроме хлопка конечно) и сидели на дотации за счёт остальных республик.
А теперь, став самостоятельными, обнаружили, что у них оказывается есть несметные запасы нефти, газа, золота, платины и т.д.
Умницы!!!!
Получилось как в том анекдоте: сначала мы будем есть твоё (украинское), а потом каждый своё!
Я понимаю, что моё повествование повергнет тебя в нервически-истерическое состояние.
Да я и не хочу с тобой спорить в дальнейшем и, тем более, ругаться по этому поводу.
Просто √ ╚истина дороже╩.
Ты наверно даже и мысли не допускаешь, что Москва отапливалась полностью газом из Украины, для чего был проложен специальный газопровод, в котором не было даже компрессорных станций √ давление газа было такое, что он сам ╚доходил╩ до Москвы.
Ты наверно удивишься, когда узнаешь, что первой, кто стал импортировать газ стала Украина.
Ты √ студент, поэтому не верь всему тому, чему тебя учат, а обратись к первоисточникам √ то бишь - к статистике.
Тогда ты увидишь, что всё благосостояние СССР до войны да и после строилось за счёт Украины. И если бы Гитлер не погнал нас за Волгу, то ещё долго Россия бы возводила свои заводы в Сибири, осваивала и разрабатывала нефте-газовые и иные месторождения.
А так получилось всё быстро и хорошо √ были эвакуированы из Украины заводы, фабрики, специалисты, ну а рабсилы было предостаточно: можно было посадить пол-страны и направить этих людей на стройку.
Очень умно поступили правители Среднеазиатских республик: они сидели на шее всего Союза.
Туда слали продукты питания (даже свинину, которую им нельзя есть по религиозным соображениям), книги и т.д. Сами они почти ничего не производили(кроме хлопка конечно) и сидели на дотации за счёт остальных республик.
А теперь, став самостоятельными, обнаружили, что у них оказывается есть несметные запасы нефти, газа, золота, платины и т.д.
Умницы!!!!
Получилось как в том анекдоте: сначала мы будем есть твоё (украинское), а потом каждый своё!
Я понимаю, что моё повествование повергнет тебя в нервически-истерическое состояние.
Да я и не хочу с тобой спорить в дальнейшем и, тем более, ругаться по этому поводу.
Просто √ ╚истина дороже╩.
30.11.05 16:31
in Antwort балта 30.11.05 16:26
Вы ж вроде с Одессы. Что ж Вы так Украину ненавидите?
ненавидеть дорвавшихся до власти оранжоидов-бандерлогов совсем не значит ненавидеть Украину....
- почувствуйте разницу... 
ненавидеть дорвавшихся до власти оранжоидов-бандерлогов совсем не значит ненавидеть Украину....


30.11.05 16:37
in Antwort Остап-Бендер 30.11.05 16:31
Янукович Вас бы больше устроил? И причем здесь правительство, когда газ перекроют, в чем я сомневаюсь, пострадают маленькие люди, а Вы вроде как злорадствуете.
30.11.05 16:52
in Antwort балта 30.11.05 16:37
И причем здесь правительство, когда газ перекроют
а вопрос перекрытия газа разве не зависит от идиотской политики оранжевого правительства?

а вопрос перекрытия газа разве не зависит от идиотской политики оранжевого правительства?


30.11.05 17:02
in Antwort Остап-Бендер 30.11.05 16:52
Конечно нет, и при Кравчуке и при Кучме Москва шантажировала Украину своим ср..м газом. Уверяю Вас пришел бы к власти Янукович, через некоторое время опять всплыли бы эти вопросы. Пока Украина рассматривает себя как суверенное государство и не позволяет Москве тянуть из себя все соки, все эти мульки про газ будут повторятся. При любом правительстве.
30.11.05 17:11
А вы не задумывались, почему на Украине восток (Донбасс, Луганск) индустриальный (т.е. развитый в современном понимании), а запад - нет? Сдается мне что дело в тех империях, которым принадлежали эти части. И кто знает, если бы Галиция-Ладомерия простиралась до Азова, может украинцы были бы такими-же бедными как молдаване
in Antwort novilona 30.11.05 16:27
В ответ на:
У тебя было бы ещ╦ большее возмущение, если бы ты просто посмотрел, сколько газа, нефти, металла, электричества, хлеба, человеческих жизней было ╚выкачено╩ из Украины до и после Великой Отечественной Войны.
Ты наверно даже и мысли не допускаешь, что Москва отапливалась полностью газом из Украины, для чего был проложен специальный газопровод, в котором не было даже компрессорных станций √ давление газа было такое, что он сам ╚доходил╩ до Москвы.
Ты наверно удивишься, когда узнаешь, что первой, кто стал импортировать газ стала Украина...
У тебя было бы ещ╦ большее возмущение, если бы ты просто посмотрел, сколько газа, нефти, металла, электричества, хлеба, человеческих жизней было ╚выкачено╩ из Украины до и после Великой Отечественной Войны.
Ты наверно даже и мысли не допускаешь, что Москва отапливалась полностью газом из Украины, для чего был проложен специальный газопровод, в котором не было даже компрессорных станций √ давление газа было такое, что он сам ╚доходил╩ до Москвы.
Ты наверно удивишься, когда узнаешь, что первой, кто стал импортировать газ стала Украина...
А вы не задумывались, почему на Украине восток (Донбасс, Луганск) индустриальный (т.е. развитый в современном понимании), а запад - нет? Сдается мне что дело в тех империях, которым принадлежали эти части. И кто знает, если бы Галиция-Ладомерия простиралась до Азова, может украинцы были бы такими-же бедными как молдаване
30.11.05 17:15
Честно говоря лень даже время тратить на ету ахинею..Ето сейчас в украинских школах учат? Ето где же обширные нефтеносные рай оны на Украине?? Уже не во Львовской ли области,где знаменитый курорт Трускавец находится? Так до войны добыча нефти там составила около 20 тыс. тонн в год..Ето на 1935 г.,а потом пошла на убыль..Сравнивать с месторождениями в Баку с их добычей 2-3 миллиона тонн в год месторождения на Зап.Украине просто неприлично..Я уж не говорю о том,что Зап.Украине до 1939г была другим государством..
В Сибири и на Урале,кстати,индустриальную базу построили ещ╦ до войны..
Разумеется...Или по Вашему надо было вс╦ немцам оставлять?
in Antwort novilona 30.11.05 16:27
В ответ на:
..вс╦ благосостояние СССР до войны да и после строилось за сч╦т Украины..если бы Гитлер не погнал..за Волгу,то ещ╦ долго Россия возводила бы заводы в Сибири,осваивала и разрабатывала нефте-газовые ..месторождения..
..вс╦ благосостояние СССР до войны да и после строилось за сч╦т Украины..если бы Гитлер не погнал..за Волгу,то ещ╦ долго Россия возводила бы заводы в Сибири,осваивала и разрабатывала нефте-газовые ..месторождения..
Честно говоря лень даже время тратить на ету ахинею..Ето сейчас в украинских школах учат? Ето где же обширные нефтеносные рай оны на Украине?? Уже не во Львовской ли области,где знаменитый курорт Трускавец находится? Так до войны добыча нефти там составила около 20 тыс. тонн в год..Ето на 1935 г.,а потом пошла на убыль..Сравнивать с месторождениями в Баку с их добычей 2-3 миллиона тонн в год месторождения на Зап.Украине просто неприлично..Я уж не говорю о том,что Зап.Украине до 1939г была другим государством..
В Сибири и на Урале,кстати,индустриальную базу построили ещ╦ до войны..
В ответ на:
..были евакуированы из Украины заводы,фабрики,специалисты..
..были евакуированы из Украины заводы,фабрики,специалисты..
Разумеется...Или по Вашему надо было вс╦ немцам оставлять?
30.11.05 17:25
in Antwort Ник Николс 29.11.05 17:41
Один вопрос.
До Ющенко с Тимошенко на "газе" сидел такой Игорь Бакай. Знаете такого? Так вот, когда Юля заняла его место, то оказалось, что долг за газ составлает 2 млрд. Так что всё началось ещё задолго до Юли.
И где сейчас Бакай скрывается от украинского провасудия? Правильно, в России. И Россия на запросы Интерпола отмалчивается. Бакай имеет уже российское гражданство, которое получают только через 5 лет пребывания в России или с разрешения Кремля.
Так почему Россия не выдаёт Украине вора или сама не посадит его? Мало того - ещё и покрывает его. Где логика?
2 Mood: Электричества на Украине достаточно производится. И ещё надо посмотреть кто кого обесточить может.
На счёт перекрытия газа: греться можна и углём. А вы жрать газ будете в батонах или в кубометрах?
До Ющенко с Тимошенко на "газе" сидел такой Игорь Бакай. Знаете такого? Так вот, когда Юля заняла его место, то оказалось, что долг за газ составлает 2 млрд. Так что всё началось ещё задолго до Юли.
И где сейчас Бакай скрывается от украинского провасудия? Правильно, в России. И Россия на запросы Интерпола отмалчивается. Бакай имеет уже российское гражданство, которое получают только через 5 лет пребывания в России или с разрешения Кремля.
Так почему Россия не выдаёт Украине вора или сама не посадит его? Мало того - ещё и покрывает его. Где логика?
2 Mood: Электричества на Украине достаточно производится. И ещё надо посмотреть кто кого обесточить может.
На счёт перекрытия газа: греться можна и углём. А вы жрать газ будете в батонах или в кубометрах?
30.11.05 17:41
in Antwort OlkinIgor 30.11.05 17:25
Это ваши, украинские, разборки
(я же не спрашиваю вас почему все еще на свободе спонсор "оранжевых" гражданин Еленин, в миру - Березовский) 


30.11.05 17:46
in Antwort Ник Николс 30.11.05 17:41