Вход на сайт
из форума на майл.ру "я возврашаюсь в Россию"
29.03.01 08:40
в ответ Dresdner 29.03.01 01:53
Мне кажется его вышвырнули из Германии и он пытается подсластить себе пилюлю. Мол- я такой-сякой патриот и любитель того-сего и у меня такие-сякие ценности и т.д.
"Вы не думайте- я сам отсюда уезжаю- по своему ЖЕЛАНИЮ."
Были такие записи в трудовой "уволен по собственному желанию". Четыре года вдали от России- а вот посмотрим
чтО он запоет через 4 недели вдали от Германии...
Каждый знает ( вспомните свое детство и любимые места в любимом городе и доме- всё кажется милым и сказочным, а когда туда возвращаешься через 20 лет- то всё это оказывается декорациями , как в старом захудалом театре) -человек любит всё воображать в розовом цвете.
После прохода через российскую таможню настроение у него ухудшится, а через 4 недели- будет плакать- хочу обратно- я так ошибся- из далека всё так романтично и возвышенно.....
СООБЩИ СВОИ ОЩУЩЕНИЯ ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ
"Вы не думайте- я сам отсюда уезжаю- по своему ЖЕЛАНИЮ."
Были такие записи в трудовой "уволен по собственному желанию". Четыре года вдали от России- а вот посмотрим
чтО он запоет через 4 недели вдали от Германии...
Каждый знает ( вспомните свое детство и любимые места в любимом городе и доме- всё кажется милым и сказочным, а когда туда возвращаешься через 20 лет- то всё это оказывается декорациями , как в старом захудалом театре) -человек любит всё воображать в розовом цвете.
После прохода через российскую таможню настроение у него ухудшится, а через 4 недели- будет плакать- хочу обратно- я так ошибся- из далека всё так романтично и возвышенно.....
СООБЩИ СВОИ ОЩУЩЕНИЯ ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ
29.03.01 19:55
в ответ Phoenix 28.03.01 18:34
А Вы сами-то где жив╦те?
Да, этот текст вызвал у меня неприятные ощущения...Ну, захотел автор домой, в Россию вернуться - в ч╦м дело? - никто не мешает...Зачем-же при этом кричать на весь мир?
Патриотизмом очень легко прикрываться, ещ╦ не известна истенная причина...В основном обратно уезжают люди у которых большие проблемы с языком...или там ,в России, есть на что жить...А тогда напрашивается вопрс: стоило ли вообще уезжать из России?
Я когда уезжала , встречалась с одной такой " патриоткой",и больше чем уверена ,если-бы у не╦ была возможность самой выбраться и своих детей вытащить из этой Российской нищеты - она бы ею обязательно воспользовалась...И патриотизм здесь - это как-бы прикрытие собственного бессилия...
Sissi
Да, этот текст вызвал у меня неприятные ощущения...Ну, захотел автор домой, в Россию вернуться - в ч╦м дело? - никто не мешает...Зачем-же при этом кричать на весь мир?
Патриотизмом очень легко прикрываться, ещ╦ не известна истенная причина...В основном обратно уезжают люди у которых большие проблемы с языком...или там ,в России, есть на что жить...А тогда напрашивается вопрс: стоило ли вообще уезжать из России?
Я когда уезжала , встречалась с одной такой " патриоткой",и больше чем уверена ,если-бы у не╦ была возможность самой выбраться и своих детей вытащить из этой Российской нищеты - она бы ею обязательно воспользовалась...И патриотизм здесь - это как-бы прикрытие собственного бессилия...
Sissi
30.03.01 02:37
в ответ Anonymous 29.03.01 19:55
Сам я живу в Германии с 1991 года постоянно. Начиная с середины 70-х многократно бывал в обеих её (тогдашних) частях. Паспорт - российский с бессрочным видом на жительство, и менять пока не собираюсь (зачем?). Уезжать в Россию в обозримом будущем тоже не собираюсь. Живу здесь не по экономическим причинам.
Теперь, по делу...
Автор текста не "кричит на весь мир", он лишь высказывает своё личное мнение. Для того и существуют форумы, чтобы дать возможность людям на деле осуществлять своё право на свободу слова, являющееся одной из основополагающих ценностей западной демократии. Вы наверняка не раз и не два читали в интернете сообщения людей, желающих выехать из России на Запад. Как реагирует на такие сообщения уважаемая публика? Поддержат и ещё советов надают, как это быстрее осуществить и как лучше на западе "устроиться". Но, стОит человеку написать о том, что он хочет не с востока на запад, а с запада на восток, реакция меняется коренным образом. Представьте себе: немец, живущий в США (это, правда, тоже с запада на восток), пишет о том, что он хочет вернуться в Германию потому, что не представляет себе жизни без этой страны. Кто-нибудь сочтёт его сумасшедшим или провокатором? Определённо, нет. Можно любить Германию, Америку, Австралию, Новую Гвинею, в конце концов... всё нормально. Но Россию любить - нельзя, это или сумасшествие, или провокация... Любой патриотизм - настоящий, только русский патриотизм - прикрытие...
Когда меня спрашивают, что мне не нравится на Западе, я отвечаю, буквально "в двух словах": двойная мораль! А, кроме того, впитываемая с молоком матери, привычка не жить, а "устраиваться", не чувствовать, а "выражать эмоции", и, главное, никогда не признавать своих ошибок (потому, что это - peinlich, а надо в любой ситуации быть - cool). Честно говоря - противно, и напоминает детский сад для умственно отсталых детей, населённый взрослыми неудачниками.
А теперь, короткий экскурс в историю. Как реагировала официальная советская пропаганда на желание наших соотечественников эмигрировать на запад? "Он - сумасшедший", "через пару недель он будет проситься назад", "скатертью дорога, без него обойдёмся" и т.п. Сегодня я слышу то же самое от ряда эмигрантов, в ответ на желание одного из них вернуться назад. Оказывается, смогли уехать, смогли страну свою с грязью смешать, а вот с рабской тоталитарной идеологией (кто меня приютил, на того и молюсь) расстаться не могут - слишком глубоко сидит. И не надо больше вопрошать: "за что нас немцы не любят?" Вот за то и не любят, что мы готовы за сухарь своё имя забыть. Стыдно, господа!
Теперь, по делу...
Автор текста не "кричит на весь мир", он лишь высказывает своё личное мнение. Для того и существуют форумы, чтобы дать возможность людям на деле осуществлять своё право на свободу слова, являющееся одной из основополагающих ценностей западной демократии. Вы наверняка не раз и не два читали в интернете сообщения людей, желающих выехать из России на Запад. Как реагирует на такие сообщения уважаемая публика? Поддержат и ещё советов надают, как это быстрее осуществить и как лучше на западе "устроиться". Но, стОит человеку написать о том, что он хочет не с востока на запад, а с запада на восток, реакция меняется коренным образом. Представьте себе: немец, живущий в США (это, правда, тоже с запада на восток), пишет о том, что он хочет вернуться в Германию потому, что не представляет себе жизни без этой страны. Кто-нибудь сочтёт его сумасшедшим или провокатором? Определённо, нет. Можно любить Германию, Америку, Австралию, Новую Гвинею, в конце концов... всё нормально. Но Россию любить - нельзя, это или сумасшествие, или провокация... Любой патриотизм - настоящий, только русский патриотизм - прикрытие...
Когда меня спрашивают, что мне не нравится на Западе, я отвечаю, буквально "в двух словах": двойная мораль! А, кроме того, впитываемая с молоком матери, привычка не жить, а "устраиваться", не чувствовать, а "выражать эмоции", и, главное, никогда не признавать своих ошибок (потому, что это - peinlich, а надо в любой ситуации быть - cool). Честно говоря - противно, и напоминает детский сад для умственно отсталых детей, населённый взрослыми неудачниками.
А теперь, короткий экскурс в историю. Как реагировала официальная советская пропаганда на желание наших соотечественников эмигрировать на запад? "Он - сумасшедший", "через пару недель он будет проситься назад", "скатертью дорога, без него обойдёмся" и т.п. Сегодня я слышу то же самое от ряда эмигрантов, в ответ на желание одного из них вернуться назад. Оказывается, смогли уехать, смогли страну свою с грязью смешать, а вот с рабской тоталитарной идеологией (кто меня приютил, на того и молюсь) расстаться не могут - слишком глубоко сидит. И не надо больше вопрошать: "за что нас немцы не любят?" Вот за то и не любят, что мы готовы за сухарь своё имя забыть. Стыдно, господа!
30.03.01 11:44
в ответ Phoenix 30.03.01 02:37
Уважаемый Phoenix давайте как говорится отделять мух от котлет. Патриотом можно быть чего угодно, так же как можно быть и космополитом. Естественно, если бы человек просто сказал: "Я уезжаю в Россию, потому что ее люблю" это не вызвало бы никакой негативной реакции. Хочет человек ехать как говорится "в добрый путь!" Это котлеты.
Мухи начинаются, когда человек начинает подводить под свое желание "объективную" базу. Поскольку Вы взяли на себя роль адвоката автора, обращаюсь к вам. Рассмотрим следующие утверждения:
Сыт по горло сухими человеческими
отношениями и погоней за деньгами. Сыт по горло
фальшивыми улыбками и безвкусицей. Сыт по горло
западными ценностями и их серенькими и неопрятными
женщинами.
Я утверждаю, что искреннюю уллыбку в Германии увидишь чаще, чем в России. К тому же фальшивая улыбка (напр. продавщицы) лучше чем ненависть или презрение обычные на улицах российских городов. Прошу обосновать почему западные женщины "серенькие и неопрятные". То что они в мороз не ходят по улицам в колготках и не искажают до неузнаваемости свое лицо косметикой я бы поставил им в плюс. Я уже писал насчет духовности, Вы так и не ответили. Нечего сказать?
Это МОЯ страна. Я за нее отвечаю. Только Я буду решать
какой ей быть, а никакой не Ельцын, Путин или кто
другой. Я беру Россию себе.
Патетика! Даже если у человека миллиарды долларов как было у Березовского он не стоит ничего в глазах власти. Так что воспринимаю эту фразу как чистую поэзию. Возразите!
Я соскучился по красивым и модным
русским женщинам. Я соскучился по мужественным и
открытым русским мужчинам.
Обоснуйте, почему только русские женщины "красивы и модны", а мужчины "мужественны и открыты" и почему эти качества исчезают при пересечении границы.
С нетерпением жду обстоятельного ответа.
вообще-то я белый и пушистый
Мухи начинаются, когда человек начинает подводить под свое желание "объективную" базу. Поскольку Вы взяли на себя роль адвоката автора, обращаюсь к вам. Рассмотрим следующие утверждения:
Сыт по горло сухими человеческими
отношениями и погоней за деньгами. Сыт по горло
фальшивыми улыбками и безвкусицей. Сыт по горло
западными ценностями и их серенькими и неопрятными
женщинами.
Я утверждаю, что искреннюю уллыбку в Германии увидишь чаще, чем в России. К тому же фальшивая улыбка (напр. продавщицы) лучше чем ненависть или презрение обычные на улицах российских городов. Прошу обосновать почему западные женщины "серенькие и неопрятные". То что они в мороз не ходят по улицам в колготках и не искажают до неузнаваемости свое лицо косметикой я бы поставил им в плюс. Я уже писал насчет духовности, Вы так и не ответили. Нечего сказать?
Это МОЯ страна. Я за нее отвечаю. Только Я буду решать
какой ей быть, а никакой не Ельцын, Путин или кто
другой. Я беру Россию себе.
Патетика! Даже если у человека миллиарды долларов как было у Березовского он не стоит ничего в глазах власти. Так что воспринимаю эту фразу как чистую поэзию. Возразите!
Я соскучился по красивым и модным
русским женщинам. Я соскучился по мужественным и
открытым русским мужчинам.
Обоснуйте, почему только русские женщины "красивы и модны", а мужчины "мужественны и открыты" и почему эти качества исчезают при пересечении границы.
С нетерпением жду обстоятельного ответа.
вообще-то я белый и пушистый
30.03.01 12:53
в ответ Dresdner 30.03.01 11:44
Dresdner !
Сда╦тся мне, что писал, вс╦-таки, провокатор. В здравом уме такого не напишешь ! Решил ехать - валяй молча.
Если же это написано "здраво", то сей персонаж очень напоминает "перманентного самоубийцу", который всю жизнь всех пугает самоубийством, но никогда не самоубь╦тся ! Потому как любит себя больше всего на свете. А вот его не любят. И не признают...Вот и надо хоть как-то обратить на себя внимание. "Ах, какой я добрый, справедливый, правильный !!!".
Запросы у него тоже "здравые" ! Это где ж такую страну найти ? И чтоб женщины красивые были, и о деньгах никто не думал, и мораль была одна единственная, и его, убогого, все бы любили и лелеяли.
Пусть поищет...
АНОНИМ
Читатель 5 разряда
Сда╦тся мне, что писал, вс╦-таки, провокатор. В здравом уме такого не напишешь ! Решил ехать - валяй молча.
Если же это написано "здраво", то сей персонаж очень напоминает "перманентного самоубийцу", который всю жизнь всех пугает самоубийством, но никогда не самоубь╦тся ! Потому как любит себя больше всего на свете. А вот его не любят. И не признают...Вот и надо хоть как-то обратить на себя внимание. "Ах, какой я добрый, справедливый, правильный !!!".
Запросы у него тоже "здравые" ! Это где ж такую страну найти ? И чтоб женщины красивые были, и о деньгах никто не думал, и мораль была одна единственная, и его, убогого, все бы любили и лелеяли.
Пусть поищет...
АНОНИМ
Читатель 5 разряда
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
30.03.01 14:26
в ответ Anonym 30.03.01 12:53
Либо правокатор, либо обиженный неудачник.
Пытаются еще не уехавших переубедить. Не иначе проделки КГБ(ФСБ), я другой такой страны не знаю...
Я живу в России и с детства мечтаю уехать.
Может я и не стану никогда настоящим немцем, но я и не могу считать себя русским, хотябы из-за того, что они даже мою фамилию правильно произнести не могут.
Меня достало каждый день пробираться через толпы люмпенов, по грязным снежным сугробам, когда пьяный дворник сидит на лавочке. Меня удивляет, как некоторые ругают Германию, что там даже вечером дома пъянку не устроишь, т.к я только о том и мечтаю, не слышать по ночам песни во все горло.
И даже если Россия станет богатой, даже богаче Германии, ничего не изменится. Я живу в элитном доме, а мусор местные жители (из богатых) все также выбрасывают в окно. Я не думаю, что в Гемании этого нет (ведь туда уже много наших соотечественников переехало), но не в таких пропорциях.
В красоте русских и немецких женщин не заметил ни малейшего различия, есть небольшая разница только в колличестве используемой косметики. Хотя Русских женщин жалко, ведь косметикой они пользуются из за недостатка средств на косметические салоны.
На счет фальшивых улыбок и лицемерия: предпочитаю, чтобы мне фальшиво улыбались, чем искренне с недовольной миной меня игнорировали.
Это далеко не всё.
С уважением, Дмитрий В.
Пытаются еще не уехавших переубедить. Не иначе проделки КГБ(ФСБ), я другой такой страны не знаю...
Я живу в России и с детства мечтаю уехать.
Может я и не стану никогда настоящим немцем, но я и не могу считать себя русским, хотябы из-за того, что они даже мою фамилию правильно произнести не могут.
Меня достало каждый день пробираться через толпы люмпенов, по грязным снежным сугробам, когда пьяный дворник сидит на лавочке. Меня удивляет, как некоторые ругают Германию, что там даже вечером дома пъянку не устроишь, т.к я только о том и мечтаю, не слышать по ночам песни во все горло.
И даже если Россия станет богатой, даже богаче Германии, ничего не изменится. Я живу в элитном доме, а мусор местные жители (из богатых) все также выбрасывают в окно. Я не думаю, что в Гемании этого нет (ведь туда уже много наших соотечественников переехало), но не в таких пропорциях.
В красоте русских и немецких женщин не заметил ни малейшего различия, есть небольшая разница только в колличестве используемой косметики. Хотя Русских женщин жалко, ведь косметикой они пользуются из за недостатка средств на косметические салоны.
На счет фальшивых улыбок и лицемерия: предпочитаю, чтобы мне фальшиво улыбались, чем искренне с недовольной миной меня игнорировали.
Это далеко не всё.
С уважением, Дмитрий В.
30.03.01 14:59
в ответ Phoenix 30.03.01 02:37
Дрезднер Вам уже ответил,я с ним полностью согласна и добавить мне здесь хочется только насч╦т красоты русских женщин.А Вы не обращали внимания как хорошеют наши женщины,когда приезжают сюда, в Германию( сама я живу сдесь и по этому мне проще говорить об этой стране)?Правельно, смой весь слой косметики с лиц россиянок живущих в России, что останется-то?Усталые, зад╦рганные женщины...
А насч╦т немцев...дак никто себя не унижает...и не любят они нас из-за того, что некоторые так и не научились бросать мусор в урну( которые , кстати стоят чуть-ли не каждые 20 метров),не буду перечислять вс╦, я думаю Вы и так поняли ход моих мыслей.
А насч╦т немцев...дак никто себя не унижает...и не любят они нас из-за того, что некоторые так и не научились бросать мусор в урну( которые , кстати стоят чуть-ли не каждые 20 метров),не буду перечислять вс╦, я думаю Вы и так поняли ход моих мыслей.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
31.03.01 05:01
в ответ Dresdner 30.03.01 11:44
Роль адвоката автора я на себя не брал. К тому же, автор и не нуждается в услугах адвоката для того, чтобы высказать своё мнение по тому или иному вопросу. Даже, если ему (автору) противостоит целый хор добровольных прокуроров. Впрочем, отвечу. Но не как адвокат, а от себя лично. И доказывать ничего не буду (здесь форум, а не суд), лишь выскажу своё мнение. Итак:
>>Я утверждаю, что искреннюю уллыбку в Германии увидишь чаще, чем в России<<
А я утверждаю, что об искренности или неискренности улыбки может достоверно знать лишь сам улыбающийся.
>>К тому же фальшивая улыбка (напр. продавщицы) лучше чем ненависть или презрение обычные на улицах российских городов.<<
На улицах российского города, в котором я прожил 26 лет, ненависть или презрение ко мне не были обычным явлением. Да и продавщицы в том городе на меня, за редкими исключениями, не лаяли. Впрочем, и здесь не лают.
>>Прошу обосновать почему западные женщины "серенькие и неопрятные".<<
Автор, естественно, не имел в виду буквально, что западные женщины носят мятую и рваную одежду серого цвета. Хотя, и это встречается. Дело в том, что внешность - это не только одежда, косметика, черты лица и причёска. Это ещё и пластика, и интонация голоса, и выражение лица, и многое, многое другое. Но самое главное, что накладывает отпечаток на весь облик человека - это его индивидуальность (или, увы, её полное отсутствие). На мой взгляд, беда большого числа "западных" женщин (но, конечно, не всех) - это неосознанное стремление подогнать себя под некий общепризнанный стандарт. А это убивает наповал любую индивидуальность. Получается: вроде всё в порядке, но... скучно
. Вот потому и "серенькие". А количество косметики тут совершенно не при чём. У одной и без косметики "глаза горят", а другую хоть отштукатурь и разрисуй - истукан истуканом. Из души это идёт, а не из пудреницы.
>>Я уже писал насчет духовности, Вы так и не ответили. Нечего сказать?<<
Есть, что сказать. Но коротко (иначе, придётся книгу написать). Для человека духовного важно не как он живёт, а зачем он живёт.
>>Патетика! Даже если у человека миллиарды долларов как было у Березовского он не стоит ничего в глазах власти. Так что воспринимаю эту фразу как чистую поэзию.<<
Не о миллиардах долларов речь! Да, патетика и поэзия! Если бы этот человек выражал свои мысли сухим языком полицейского протокола, ему бы в голову мысль не пришла, в Россию вернуться.
>>Обоснуйте, почему только русские женщины "красивы и модны", а мужчины "мужественны и открыты" и почему эти качества исчезают при пересечении границы.<<
Ведь автор не утверждал, что эти качества присущи ТОЛЬКО русским женщинам и мужчинам. Он написал, что соскучился по русским, наделённым этими качествами. А по кому он, как русский человек, должен был соскучится? По бушменам и зулусам? Кстати, мнение, высказанное автором, я,на протяжении многих лет, слышу от многих... коренных немцев.
И не только о русских, но и о других народах восточной Европы.
Надеюсь, ответил на все, интересующие Вас вопросы.
>>Я утверждаю, что искреннюю уллыбку в Германии увидишь чаще, чем в России<<
А я утверждаю, что об искренности или неискренности улыбки может достоверно знать лишь сам улыбающийся.
>>К тому же фальшивая улыбка (напр. продавщицы) лучше чем ненависть или презрение обычные на улицах российских городов.<<
На улицах российского города, в котором я прожил 26 лет, ненависть или презрение ко мне не были обычным явлением. Да и продавщицы в том городе на меня, за редкими исключениями, не лаяли. Впрочем, и здесь не лают.
>>Прошу обосновать почему западные женщины "серенькие и неопрятные".<<
Автор, естественно, не имел в виду буквально, что западные женщины носят мятую и рваную одежду серого цвета. Хотя, и это встречается. Дело в том, что внешность - это не только одежда, косметика, черты лица и причёска. Это ещё и пластика, и интонация голоса, и выражение лица, и многое, многое другое. Но самое главное, что накладывает отпечаток на весь облик человека - это его индивидуальность (или, увы, её полное отсутствие). На мой взгляд, беда большого числа "западных" женщин (но, конечно, не всех) - это неосознанное стремление подогнать себя под некий общепризнанный стандарт. А это убивает наповал любую индивидуальность. Получается: вроде всё в порядке, но... скучно

>>Я уже писал насчет духовности, Вы так и не ответили. Нечего сказать?<<
Есть, что сказать. Но коротко (иначе, придётся книгу написать). Для человека духовного важно не как он живёт, а зачем он живёт.
>>Патетика! Даже если у человека миллиарды долларов как было у Березовского он не стоит ничего в глазах власти. Так что воспринимаю эту фразу как чистую поэзию.<<
Не о миллиардах долларов речь! Да, патетика и поэзия! Если бы этот человек выражал свои мысли сухим языком полицейского протокола, ему бы в голову мысль не пришла, в Россию вернуться.
>>Обоснуйте, почему только русские женщины "красивы и модны", а мужчины "мужественны и открыты" и почему эти качества исчезают при пересечении границы.<<
Ведь автор не утверждал, что эти качества присущи ТОЛЬКО русским женщинам и мужчинам. Он написал, что соскучился по русским, наделённым этими качествами. А по кому он, как русский человек, должен был соскучится? По бушменам и зулусам? Кстати, мнение, высказанное автором, я,на протяжении многих лет, слышу от многих... коренных немцев.
И не только о русских, но и о других народах восточной Европы.
Надеюсь, ответил на все, интересующие Вас вопросы.
31.03.01 06:23
в ответ Sissi 30.03.01 14:59
Я ему уже тоже ответил. Теперь Вам:
>>Правельно, смой весь слой косметики с лиц россиянок живущих в России, что останется-то?Усталые, зад╦рганные женщины...<<
Во-первых см. выше, во-вторых: а откуда столько усталых, зад╦рганых женщин в Германии? Или Вы таковых не встречали?
>>не любят они нас из-за того, что некоторые так и не научились бросать мусор в урну<<
Или мы с Вами из каких-то разных "Россий" приехали, или в разных "Германиях" жив╦м. Я, например, так и не научился бросать мусор мимо урны (тяжела, видать, наука
).
>>Правельно, смой весь слой косметики с лиц россиянок живущих в России, что останется-то?Усталые, зад╦рганные женщины...<<
Во-первых см. выше, во-вторых: а откуда столько усталых, зад╦рганых женщин в Германии? Или Вы таковых не встречали?
>>не любят они нас из-за того, что некоторые так и не научились бросать мусор в урну<<
Или мы с Вами из каких-то разных "Россий" приехали, или в разных "Германиях" жив╦м. Я, например, так и не научился бросать мусор мимо урны (тяжела, видать, наука

31.03.01 08:22
в ответ Phoenix 31.03.01 05:01
Прстите, что вмешиваюсь...Я хочу насч╦т духовности уточнить...По- моему одно другому не мешает... Я жила в России и у меня были дни ,когда мои дети ели одну лишь вермишель, и поверте, это не из-за лени , я где могла там и подрабатывала, а мой муж работал так , что я его неделями не видела...
И какая тут ,к ч╦рту, духовность когда реб╦нка в школу снарядить и то проблема...
Я живу для моих детей,, и мне важно чтобы они были сыты и одеты в первую очередь.Вот когда они вырастут тогда и можно будет себя спросить ,зачем ты жила...
У меня на жизнь другие взгляды, я не смотрю на мир через розовые очки и не ищу романтических перемен места жительства...Я смотрю на мир реальным взглядом,, и считаю, что жить надо там, где ты можешь чувствовать себя в экономической безопасности,,а разглагольствования на крыше о прекрасном - это, простите, не для меня.
И какая тут ,к ч╦рту, духовность когда реб╦нка в школу снарядить и то проблема...
Я живу для моих детей,, и мне важно чтобы они были сыты и одеты в первую очередь.Вот когда они вырастут тогда и можно будет себя спросить ,зачем ты жила...
У меня на жизнь другие взгляды, я не смотрю на мир через розовые очки и не ищу романтических перемен места жительства...Я смотрю на мир реальным взглядом,, и считаю, что жить надо там, где ты можешь чувствовать себя в экономической безопасности,,а разглагольствования на крыше о прекрасном - это, простите, не для меня.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
31.03.01 13:18
в ответ Phoenix 31.03.01 05:01
А я утверждаю, что об искренности или неискренности улыбки может достоверно знать лишь сам улыбающийся.
А я утверждаю, что человек, которому улыбаются, может это определить сам (ну если конечно улыбающийся не великий актер). Смотрите в глаза! Давайте останемся при своих утверждениях!
На улицах российского города, в котором я прожил 26 лет, ненависть или презрение ко мне не были обычным явлением. Да и продавщицы в том городе на меня, за редкими исключениями, не лаяли.
Расскажу Вам одну историю. Иду я как то по родному городу, а если точнее выхожу из одного двора на улицу. Слышу сзади едет машина. Перехожу по диагонали с правой стороны на левую и продолжаю движение. Вдруг мне в локоть ударяется зеркало (прошу заметить, что машина выехала на середину дороги!). Я оборачиваюсь. За рулем шикарного (по российским меркам) автомобиля сидит амбал в черных очках и обвешанный золотом...
- Ты, @#$%^, разве не видишь, что я еду.
- Я же перешел...
- Увидел меня - встал и жди пока я проеду! Ты понял?!
- ...
- Скажи спасибо, мне некогда. Еще раз увижу - прибью!
Фыркая выхлопным газом машина уносится. Теперь вопрос, можете ли Вы представить подобную сцену в Германии?
А количество косметики тут совершенно не при чём.
При чем, при чем. Российское общество исключительно патриархально и как таковое предъйвляет повышенные требования к внешнему виду женщины. Сколько времени приходится им проводить у зеркала, чтобы обратить на себя внимание. Западным женщинам просто некогда этим заниматься. Они делают карьеру сами...
Для человека духовного важно не как он живёт, а зачем он живёт.
Слишком коротко. Так зачем живет русский человек и западный? "Философские" беседы за бутылью водки на кухне в качестве аргумента не принимаются. Сравните по желанию сходить в театр, кино, просто прогуляться по лесу или горам...
Ведь автор не утверждал, что эти качества присущи ТОЛЬКО русским женщинам и мужчинам.
А я считаю, что только это он и утверждал. А именно что перечисленные качества свойственны только русским. Можете проверить по характеристикам "западных" и руссских женщин.
А теперь вопрос о мужественности. Представим во дворе началась пьяная драка. В Германии я такого еще не видел, но в России согласитесь явление заурядное. Вопрос, как поступят жильцы близлежащего дома в России и Германии соответственно.
вообще-то я белый и пушистый
А я утверждаю, что человек, которому улыбаются, может это определить сам (ну если конечно улыбающийся не великий актер). Смотрите в глаза! Давайте останемся при своих утверждениях!

На улицах российского города, в котором я прожил 26 лет, ненависть или презрение ко мне не были обычным явлением. Да и продавщицы в том городе на меня, за редкими исключениями, не лаяли.
Расскажу Вам одну историю. Иду я как то по родному городу, а если точнее выхожу из одного двора на улицу. Слышу сзади едет машина. Перехожу по диагонали с правой стороны на левую и продолжаю движение. Вдруг мне в локоть ударяется зеркало (прошу заметить, что машина выехала на середину дороги!). Я оборачиваюсь. За рулем шикарного (по российским меркам) автомобиля сидит амбал в черных очках и обвешанный золотом...
- Ты, @#$%^, разве не видишь, что я еду.
- Я же перешел...
- Увидел меня - встал и жди пока я проеду! Ты понял?!
- ...
- Скажи спасибо, мне некогда. Еще раз увижу - прибью!
Фыркая выхлопным газом машина уносится. Теперь вопрос, можете ли Вы представить подобную сцену в Германии?
А количество косметики тут совершенно не при чём.
При чем, при чем. Российское общество исключительно патриархально и как таковое предъйвляет повышенные требования к внешнему виду женщины. Сколько времени приходится им проводить у зеркала, чтобы обратить на себя внимание. Западным женщинам просто некогда этим заниматься. Они делают карьеру сами...
Для человека духовного важно не как он живёт, а зачем он живёт.
Слишком коротко. Так зачем живет русский человек и западный? "Философские" беседы за бутылью водки на кухне в качестве аргумента не принимаются. Сравните по желанию сходить в театр, кино, просто прогуляться по лесу или горам...
Ведь автор не утверждал, что эти качества присущи ТОЛЬКО русским женщинам и мужчинам.
А я считаю, что только это он и утверждал. А именно что перечисленные качества свойственны только русским. Можете проверить по характеристикам "западных" и руссских женщин.
А теперь вопрос о мужественности. Представим во дворе началась пьяная драка. В Германии я такого еще не видел, но в России согласитесь явление заурядное. Вопрос, как поступят жильцы близлежащего дома в России и Германии соответственно.
вообще-то я белый и пушистый
31.03.01 18:09
в ответ Dresdner 31.03.01 13:18
Начну с того, что тот хам в ч╦рных очках, о котором Вы рассказали, это никто иной, как "чиста канкретный пацан" (именно в таком написании) - по сути дела, несколько модернизированный вариант Эллочки-людоедки в мужском исполнении. Сцены, подобные описанной Вами, я неоднократно наблюдал и в России, и в Германии, и в других странах, где приходилось бывать. В Гамбурге, где я живу, есть по крайней мере два района, в которых такие типы и такие сцены - обычное явление. Так что ничего исключительно российского в этом нет. Глупых и некультурных хамов с раздутым самомнением можно встретить повсюду на Земле.
О женщинах (снова)... Вот как раз те западные женщины, которые делают карьеру, и стараются выглядеть безукоризненно, понимая, что привлекательная внешность, повышая самооценку человека, способствует его успеху в делах. На эту закономерность, помнится, ещ╦ Конфуций обратил внимание. А про нехватку времени хорошо сказал Георг К. Лихтенберг:
"Люди, которым всегда некогда, обыкновенно ничего не делают."
Тема "духовность"...
>>Сравните по желанию сходить в театр, кино, просто прогуляться по лесу или горам...<<
Сравнил. Результат получился не в пользу "просвещ╦нного европейца"... Сравнивал, конечно, людей, которых знаю лично. Получилось, что на западе больше любят сходить поесть, позагорать, искупаться, ну и конечно - отпуск (это тут - святое! Обязательно, с пляжем и пальмами...). В общем, тела свои драгоценные холят и лелеят. Расслабляются вс╦. Чтобы, упаси Господь, не переутомить себя любимых трудами непосильными, и от стресса не заболеть. А Вы говорите - театры! Ну их! Лучше - в Sonnenstudio. Быстрее и дешевле. И мозг не перенапрягается.
И, наконец, о мужественности...
>>Представим во дворе началась пьяная драка<<
Ну, у себя во дворе, я такого представить себе не могу. Дело в том, что двор у нас маленький, да ещ╦ наполовину заставлен мусорными баками и каким-то хламом, оставшимся после капитального ремонта. Так что для драки там простора нет. Разве что, коты подерутся...
Если серь╦зно, то у свидетелей драки бывают две реакции - мужественно не обращать внимания или мужественно вызвать полицию. Насколько я помню, в России всегда было так же.
Вообще же, пьяные драки в Германии редко, но случаются.
О женщинах (снова)... Вот как раз те западные женщины, которые делают карьеру, и стараются выглядеть безукоризненно, понимая, что привлекательная внешность, повышая самооценку человека, способствует его успеху в делах. На эту закономерность, помнится, ещ╦ Конфуций обратил внимание. А про нехватку времени хорошо сказал Георг К. Лихтенберг:
"Люди, которым всегда некогда, обыкновенно ничего не делают."
Тема "духовность"...
>>Сравните по желанию сходить в театр, кино, просто прогуляться по лесу или горам...<<
Сравнил. Результат получился не в пользу "просвещ╦нного европейца"... Сравнивал, конечно, людей, которых знаю лично. Получилось, что на западе больше любят сходить поесть, позагорать, искупаться, ну и конечно - отпуск (это тут - святое! Обязательно, с пляжем и пальмами...). В общем, тела свои драгоценные холят и лелеят. Расслабляются вс╦. Чтобы, упаси Господь, не переутомить себя любимых трудами непосильными, и от стресса не заболеть. А Вы говорите - театры! Ну их! Лучше - в Sonnenstudio. Быстрее и дешевле. И мозг не перенапрягается.
И, наконец, о мужественности...
>>Представим во дворе началась пьяная драка<<
Ну, у себя во дворе, я такого представить себе не могу. Дело в том, что двор у нас маленький, да ещ╦ наполовину заставлен мусорными баками и каким-то хламом, оставшимся после капитального ремонта. Так что для драки там простора нет. Разве что, коты подерутся...
Если серь╦зно, то у свидетелей драки бывают две реакции - мужественно не обращать внимания или мужественно вызвать полицию. Насколько я помню, в России всегда было так же.
Вообще же, пьяные драки в Германии редко, но случаются.
31.03.01 18:27
в ответ Phoenix 31.03.01 18:09
Насчет женщин считай убедил, хотя сам признался, что и на Западе элегантные женщины есть.
По остальному... Такое чувство, что мы в разных Германиях живем. Мне здесь "чиста канкретные пацаны" почему-то на глаза не попадаются, а в России - на каждом шагу. Наверно России у нас тоже разные.
Сравнил. Результат получился не в пользу "просвещ╦нного европейца"...
А я повторяю, что в Оперу билет трудно достать, на выставках полно народа, в Saechsische Schweiz (природный парк такой) тоже. Может мы разными глазами на все смотрим?..
мужественно не обращать внимания или мужественно вызвать полицию
По моим наблюдениям, в России предпочтут первый вариант, а в Германии - второй. На мой взгляд куда более мужественное решение.
вообще-то я белый и пушистый
По остальному... Такое чувство, что мы в разных Германиях живем. Мне здесь "чиста канкретные пацаны" почему-то на глаза не попадаются, а в России - на каждом шагу. Наверно России у нас тоже разные.
Сравнил. Результат получился не в пользу "просвещ╦нного европейца"...
А я повторяю, что в Оперу билет трудно достать, на выставках полно народа, в Saechsische Schweiz (природный парк такой) тоже. Может мы разными глазами на все смотрим?..
мужественно не обращать внимания или мужественно вызвать полицию
По моим наблюдениям, в России предпочтут первый вариант, а в Германии - второй. На мой взгляд куда более мужественное решение.
вообще-то я белый и пушистый
31.03.01 19:24
в ответ Sissi 31.03.01 08:22
Привет! Хочу всего лишь одну фразу добавить- ведь и в России мы были(я еще в России...) все разные, как в плане личных достижений, так и личных пристрастий и привязанностей.... и в Германии мы быть одинаковыми не можем! Кто-то предпочитает оперу- на здоровье, кто-то отпуск непременно с рыбалкой - флаг ему в руки!
Каждый человек неповторим.... а мы тут его (этого человека) чуть уже не клонируем....
Это всего лишь мое частное и личное мнение!
С уважением,bob040
............
.......
....
Каждый человек неповторим.... а мы тут его (этого человека) чуть уже не клонируем....
Это всего лишь мое частное и личное мнение!
С уважением,bob040



> - bob040 -