Вход на сайт
Что же понимали под геноцидом в ООН и в СССР?
23.11.05 08:55
Вы уверенны что в Африке были планы по уничтожению?
Планы в студию
А СССР было, если вы не знаете государством плановым, там всё делалось по планам
в ответ xenophil 22.11.05 22:18
В ответ на:
Мне кажется, что в етой дискуссии произошла инфляция понятия "геноцид". О геноциде можно говорить, имея в виду Холокост (т. е. уничтожение огромной части европейского еврейства). Геноцидом можно назвать истребление армян турками. В Африке тоже произошло в последние годы несколько ужасных геноцидов. Геноцида советских немцев не было, т. к. не было плана их уничтожения
Мне кажется, что в етой дискуссии произошла инфляция понятия "геноцид". О геноциде можно говорить, имея в виду Холокост (т. е. уничтожение огромной части европейского еврейства). Геноцидом можно назвать истребление армян турками. В Африке тоже произошло в последние годы несколько ужасных геноцидов. Геноцида советских немцев не было, т. к. не было плана их уничтожения
Вы уверенны что в Африке были планы по уничтожению?
Планы в студию


А СССР было, если вы не знаете государством плановым, там всё делалось по планам

23.11.05 08:58
в ответ Пух 23.11.05 03:50
[цитата]Перепись 1897 года. В Российской империи 5 млн 200 тыс евреев и 1790 тыс немцев. Далее данные советских переписей.
1939 - 3028 тыс евреев и 1424 тыс немцев
Мне ясно для чего вы приводите это сравнение . Для обьективности привели бы количество финов в Российской империи и в 1989 . По вашей логике они исчезли ?
Ещё раз провторяю, что в Российсой империи многие обрусевшие выходцы из Германии , особенно в крупных городах, немцами не считались.
Потм же они пополнили общее число , недоистреблённых твоим дедушкой -интернационалистом , немцев
1939 - 3028 тыс евреев и 1424 тыс немцев
Мне ясно для чего вы приводите это сравнение . Для обьективности привели бы количество финов в Российской империи и в 1989 . По вашей логике они исчезли ?
Ещё раз провторяю, что в Российсой империи многие обрусевшие выходцы из Германии , особенно в крупных городах, немцами не считались.
Потм же они пополнили общее число , недоистреблённых твоим дедушкой -интернационалистом , немцев
23.11.05 09:19
в ответ Wustenfuchs 23.11.05 09:03
[цитата]Ага! Число которых после войны превысило довоенную численность..
То что вы в арифметике слабоваты заметил не только я один . Обьясняю на маленьких числах или ЦИФРАХ , как вы любте говорить ::
В 1939 году живут( по данным фальсифицированой вышим дедушкой и подкоретированной уже после войны ввашим дядей ) 2 немца ! В 1941 вдруг ваш дедушка отыскал ещё 5. Сколько стало ? Правильно - семь ! Больше половины он их уничтожил Осталось 3. Вот эта цифра вам и не даёт покоя, Эрвин Эсэсович, уничтожали -уничтожали, а их больше стало .
Пользователя В каталоге На сервере На форумах В магазине В афише
Расширенный поиск пользователей
Copyright ╘ 1999-2005 germany.ru Networked by Metrocom | О нас | Рабочие вакансии | Контакт
То что вы в арифметике слабоваты заметил не только я один . Обьясняю на маленьких числах или ЦИФРАХ , как вы любте говорить ::
В 1939 году живут( по данным фальсифицированой вышим дедушкой и подкоретированной уже после войны ввашим дядей ) 2 немца ! В 1941 вдруг ваш дедушка отыскал ещё 5. Сколько стало ? Правильно - семь ! Больше половины он их уничтожил Осталось 3. Вот эта цифра вам и не даёт покоя, Эрвин Эсэсович, уничтожали -уничтожали, а их больше стало .
Пользователя В каталоге На сервере На форумах В магазине В афише
Расширенный поиск пользователей
Copyright ╘ 1999-2005 germany.ru Networked by Metrocom | О нас | Рабочие вакансии | Контакт
23.11.05 09:32
Насч╦т фальсификаторов---к зеркалу подойдите..Об етом уже шла речь на ветке..Ни Вы ни кто либо другой не предоставили убедительной ссылки.Повторяю вопрос:
Если кол-во сов.немцев после войны сфальсифицировано,ОТКУДА Вы то знаете точную цифру?С карандашом бегали? К тому же,добавлю,послевоенное число ето не число НЕМЦЕВ,а число граждан немецкой национальности стоящих на уч╦те в комендатурах на местах ссылок,что далеко не одно и тоже..
Надо любезный,доказывать свои слова,а не ссылаться на воспоминания бабушки..
в ответ Sieghard 23.11.05 09:19
В ответ на:
..фальсифицированных вашим дедушкой..
..фальсифицированных вашим дедушкой..
Насч╦т фальсификаторов---к зеркалу подойдите..Об етом уже шла речь на ветке..Ни Вы ни кто либо другой не предоставили убедительной ссылки.Повторяю вопрос:
Если кол-во сов.немцев после войны сфальсифицировано,ОТКУДА Вы то знаете точную цифру?С карандашом бегали? К тому же,добавлю,послевоенное число ето не число НЕМЦЕВ,а число граждан немецкой национальности стоящих на уч╦те в комендатурах на местах ссылок,что далеко не одно и тоже..
Надо любезный,доказывать свои слова,а не ссылаться на воспоминания бабушки..
23.11.05 09:52
в ответ Wustenfuchs 23.11.05 09:32
[url]послевоенное число ето не число НЕМЦЕВ,а число граждан немецкой национальности стоящих на учёте в комендатурах на местах ссылок,что далеко не одно и тоже..
Ну опять гонишь туфту . Во первых АПрактически все немцы стояли на спецучёте , даже коммунисты из Германии Ни отрицаю ,что были единицы , которые избежали этой участи - разведчик Абель ,он же советский шпион Фишер, например Или Борманн , если он правда был советским шпионом . Вы можете этот список лишь на немного увеличить .
Второе . Какие спецпереселенцы при переписи 1959 года ? Думаю , что все немцы участвовали при опросе . И даже те ,кто по немецки ни бум бум ,писали в анкете ,что они немцы и родной немецкий . И даже с Русскими фамилиями , как например Дроздов из телепередачи" В Мире Животных", не хотели быть "русскими"
ю А воспоминания моих бабушек и дедушек мне бы значили больше , чем вся галиматья твоих лживых " СЕРЬЁЗНЫХ историков ,Эрвин Эсэсэсрович, но не пережил ни один из четырёх сорковые годы ) Лежат их косточки возле Белого моря , в Якуткской тундре и степях Казахстана
Ну опять гонишь туфту . Во первых АПрактически все немцы стояли на спецучёте , даже коммунисты из Германии Ни отрицаю ,что были единицы , которые избежали этой участи - разведчик Абель ,он же советский шпион Фишер, например Или Борманн , если он правда был советским шпионом . Вы можете этот список лишь на немного увеличить .
Второе . Какие спецпереселенцы при переписи 1959 года ? Думаю , что все немцы участвовали при опросе . И даже те ,кто по немецки ни бум бум ,писали в анкете ,что они немцы и родной немецкий . И даже с Русскими фамилиями , как например Дроздов из телепередачи" В Мире Животных", не хотели быть "русскими"
ю А воспоминания моих бабушек и дедушек мне бы значили больше , чем вся галиматья твоих лживых " СЕРЬЁЗНЫХ историков ,Эрвин Эсэсэсрович, но не пережил ни один из четырёх сорковые годы ) Лежат их косточки возле Белого моря , в Якуткской тундре и степях Казахстана
23.11.05 10:05
в ответ Wustenfuchs 23.11.05 09:34
[цитата]Ето Вы про себя? ..Посмотрите на моих оппонентов..Почти все имеют высшее образование..
Ещё одно доказательство вашего мышления .
Кто же будет то писать , как не тот кто умеет ?
Некоторые немцы конца 30х начала 40хгодов рождения и читать то не умеют ,в казахских колхозах выросшие .
Вы оторваны от жизни .
Ещё одно доказательство вашего мышления .
Кто же будет то писать , как не тот кто умеет ?
Некоторые немцы конца 30х начала 40хгодов рождения и читать то не умеют ,в казахских колхозах выросшие .
Вы оторваны от жизни .
23.11.05 10:09
Не надо переводить стрелки...Один из певцов геноцида-Ваш единомышленник-вчера уверял,что немцам был закрыт путь к высшему образованию..Прич╦м речь шла о 60-70-80-х гг.
П.с. Так что там с цифрами то? Или у Вас как всегда вс╦ останется на уровне пустобольства?
в ответ Sieghard 23.11.05 10:05
В ответ на:
..конца 30-х начала 40-х...
..конца 30-х начала 40-х...
Не надо переводить стрелки...Один из певцов геноцида-Ваш единомышленник-вчера уверял,что немцам был закрыт путь к высшему образованию..Прич╦м речь шла о 60-70-80-х гг.
П.с. Так что там с цифрами то? Или у Вас как всегда вс╦ останется на уровне пустобольства?
23.11.05 10:12
в ответ Wustenfuchs 23.11.05 09:58
[цитата]Ето я то??? Забавно...Недалёкий нацик называет меня СС-вцем Вы вообще посты оппонента читаете?
Эх Вы...Горе-ариец..
Пардон , университетов
( как вы за счёт угнетения моего народа ) не кончал пропустил букву ЭРВИН ЭСЭСЭСРОВИЧ !
О того что вы будете кричать . что я недалекий нацик , сами вы от этого не перестанете быть ДАЛЁКИМ (настояшим)Нацистом ,
Из чего это вы сделали вывод , что я Ариец и ещё горе ?
Эх Вы...Горе-ариец..
Пардон , университетов

О того что вы будете кричать . что я недалекий нацик , сами вы от этого не перестанете быть ДАЛЁКИМ (настояшим)Нацистом ,
Из чего это вы сделали вывод , что я Ариец и ещё горе ?
23.11.05 10:17
Из Ваших постов,разумеется..
Дал╦кий я по Вашему мнению потому,что не верю голословным бредням,не подтвержд╦нынм абсолютно ничем...Ну а нацистом,разумеется _Вы меня назвали,потому что отрицаю геноцид сов.немцев,в природе никогда не существовавший
в ответ Sieghard 23.11.05 10:12
В ответ на:
..ариец,и ещ╦ и горе..
..ариец,и ещ╦ и горе..
Из Ваших постов,разумеется..
В ответ на:
..дал╦ким..настоящим нацистом..
..дал╦ким..настоящим нацистом..
Дал╦кий я по Вашему мнению потому,что не верю голословным бредням,не подтвержд╦нынм абсолютно ничем...Ну а нацистом,разумеется _Вы меня назвали,потому что отрицаю геноцид сов.немцев,в природе никогда не существовавший



23.11.05 10:20
в ответ Wustenfuchs 23.11.05 09:55
[цитата]Ещё раз повторяю свой вопрос...Для туповатых оппонентов...
Ещё раз отвечаю для продвинутых великодержавных нацистов - сам считал ! Как ? Один фуй не поймёшь , у тебя с Цифрами не лады ёю Ты только на ссылки ссылаться можешь( в крови у тебя оппонентов в ссылку отослать !) и врать , как сивый мерин .
Всё пошёл на работу . Нет у меня времени , как у тебя в каждой теме затычкой быть , кто то должен таких умников обрабатывать
Ещё раз отвечаю для продвинутых великодержавных нацистов - сам считал ! Как ? Один фуй не поймёшь , у тебя с Цифрами не лады ёю Ты только на ссылки ссылаться можешь( в крови у тебя оппонентов в ссылку отослать !) и врать , как сивый мерин .
Всё пошёл на работу . Нет у меня времени , как у тебя в каждой теме затычкой быть , кто то должен таких умников обрабатывать
23.11.05 10:25
в ответ Altwad 23.11.05 08:50
Давайте называйте или тоже побалоболить вышли?, но только не забутьте упоминуть в среди фальсификаторов истории и всю советскую пропаганду, да и более раннию расейскую
----------
Я что сказал, что раньше историки мозги не пудрили??? Вы меня неправильно поняли.
Но всегда были и есть серьеные историки.
Зачем мне вам называть полный список аферистов и дилетантов??? Они етого достойны? Да и времени у меня на ето нет. Слишком много их.
Могу в нескольких словах разбить в дребезги работы Фоменко. Но модератор не разрешает уклоняться от темы... Ganz kurz: Фоменко профессор математики или физики. В свооих книгах он и его сотрудники очень сомнительными методическими приемами сократили историю России/Руси на несколько сотен лет. То, что Русь/Россия упоминается и в зарубежных первоисточниках того времени они забыли. Они просто ищут несостыковки в русских летописях и т. д. Конечно, есть несостыковки, опечатки и т. д. и т. п. Я их в своих домашних работах в начале университета находил. Но с етими несостыковками можно работать. Их нужно анализировать.
А теперь по поводу принципиальной фальсификации ВСЕЙ истории.
Слышал я такие мнения. Где факты???
Вас интересует определенная тема? Назовите ее! А я вам, если будет время, назову несколько серьезных научных трудов. Вы их прочитайте! А потом критикуйте методику, выводы... Иначе дискуссии безпочвенны и неплодотворны.
А самое главное: Когда занимаешься историей или дискутируешь на исторические темы (даже если не историк; диплом - ето формальность), применяй аналитическую методику, а не спекуляции и емоции! Тогда есть возможность дискутировать на научном уровне.
Поетому историку заниматься темами, которые его в силу его биографии емоциально очень волнуют, проблематично. Из етого, правда, нельзя сделать вывод, что любая историческая работа, написанная на етом фоне, автоматически теряет свою научность.
----------
Я что сказал, что раньше историки мозги не пудрили??? Вы меня неправильно поняли.
Но всегда были и есть серьеные историки.
Зачем мне вам называть полный список аферистов и дилетантов??? Они етого достойны? Да и времени у меня на ето нет. Слишком много их.
Могу в нескольких словах разбить в дребезги работы Фоменко. Но модератор не разрешает уклоняться от темы... Ganz kurz: Фоменко профессор математики или физики. В свооих книгах он и его сотрудники очень сомнительными методическими приемами сократили историю России/Руси на несколько сотен лет. То, что Русь/Россия упоминается и в зарубежных первоисточниках того времени они забыли. Они просто ищут несостыковки в русских летописях и т. д. Конечно, есть несостыковки, опечатки и т. д. и т. п. Я их в своих домашних работах в начале университета находил. Но с етими несостыковками можно работать. Их нужно анализировать.
А теперь по поводу принципиальной фальсификации ВСЕЙ истории.
Слышал я такие мнения. Где факты???
Вас интересует определенная тема? Назовите ее! А я вам, если будет время, назову несколько серьезных научных трудов. Вы их прочитайте! А потом критикуйте методику, выводы... Иначе дискуссии безпочвенны и неплодотворны.
А самое главное: Когда занимаешься историей или дискутируешь на исторические темы (даже если не историк; диплом - ето формальность), применяй аналитическую методику, а не спекуляции и емоции! Тогда есть возможность дискутировать на научном уровне.
Поетому историку заниматься темами, которые его в силу его биографии емоциально очень волнуют, проблематично. Из етого, правда, нельзя сделать вывод, что любая историческая работа, написанная на етом фоне, автоматически теряет свою научность.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
23.11.05 10:34
в ответ Sieghard 23.11.05 09:03
Вы принципиально дискутируете, используя оскорбления?
Мои ближайшие родственники сидели там же, где и ваши! На счету Гитлера и Сталина достаточно душ и калек среди моих родственников! И ето не мешает мне, пытаться говорить на ети темы без емоций. Ето мое научное кредо. Вас ето не устраивает? Тогда не дискуртируйте со мной! А оскорблять не надо!
P. S. Замечу, что ни о армянских, ни о турецких предках в своем роду не слышал. И турецкоподданых тоже вроде не было.
Мои ближайшие родственники сидели там же, где и ваши! На счету Гитлера и Сталина достаточно душ и калек среди моих родственников! И ето не мешает мне, пытаться говорить на ети темы без емоций. Ето мое научное кредо. Вас ето не устраивает? Тогда не дискуртируйте со мной! А оскорблять не надо!
P. S. Замечу, что ни о армянских, ни о турецких предках в своем роду не слышал. И турецкоподданых тоже вроде не было.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
23.11.05 10:47
Понятно...Сами считали,говорите?
А почему же я не пойму...Очень хорошо понимаю,как Вы считали...Никак..Просто сболтнули и вс╦..Как и вся Ваша публика,берущая в дискуссиях на горло,давя на емоции и как огня боящаяся документов.
У Вас их вообще нет..
Так вру то не я,а Ваши национальные сайты..
а на кого мне ссылаться? На идиота,утверждающего,что он сам бегал с карандашом и считал сов.немцев?
Или на бредни его выжившей из ума бабули?
Бутылки собирать? Правильно,валите..За етим занятием Вы выглядите более естественно,нежели в дискуссиях на исторические темы...
в ответ Sieghard 23.11.05 10:20
Понятно...Сами считали,говорите?



В ответ на:
..у тебя с цифрами не лады..
..у тебя с цифрами не лады..
У Вас их вообще нет..
В ответ на:
..врать,как сивый мерин...
..врать,как сивый мерин...
Так вру то не я,а Ваши национальные сайты..



В ответ на:
..ты только на ссылки ссылаться можешь..
..ты только на ссылки ссылаться можешь..
а на кого мне ссылаться? На идиота,утверждающего,что он сам бегал с карандашом и считал сов.немцев?





В ответ на:
..вс╦.пош╦л на работу..
..вс╦.пош╦л на работу..
Бутылки собирать? Правильно,валите..За етим занятием Вы выглядите более естественно,нежели в дискуссиях на исторические темы...