Это когда члены ГКЧП собирались обмакнуть всю страну в "прелести" самого передового строя всех врем╦н и народов? Слава богу, что их горячечные гр╦зы не осуществились.

[цитата]и по-Вашему "обеспечивать себя" = "вести натуральное хозяйство"?
Самообеспечение- это обеспечение без помощи других .И как бы вы не приводили глупые сравнения с собой или с крестьянами , только человек с ущербной логикой подвердит высказывание вашего дружка Ромеля , что Москва обеспечивала себя продуктами без ПОМОЩИ ДРУГИХ районов страны

[цитата]Это когда члены ГКЧП собирались обмакнуть всю страну в "прелести" самого передового строя всех времён и народов? Слава богу, что их горячечные грёзы не осуществились.
Нет это я про вашу доброту натощак и про то ,что кто больше кусок кинет - тот и лучше. Вот только в 93 году долго разбирались , кто демократичней , зажрались уже мясом наверноё

то есть ты отрицаешь товарный обмен. Я вспомнила один спор с рабочими, утверждающими, что они "кормят" инженеров, потому что те ничего не производят. Похоже на случай с Москвой...

[цитата]то есть ты отрицаешь товарный обмен. Я вспомнила один спор с рабочими, утверждающими, что они "кормят" инженеров, потому что те ничего не производят. Похоже на случай с Москвой...
Не о том разговор А о том , что работники Ярославского шинного или Калининского Вагонного завода по принципу "товарообменна " имели бы право кушать колбасу так же как и москвичи , а не тухлые кости и требуху

[/цитата]охоже на случай с Москвой...
[ Мосва , конечно инженер , а остальные чернорабочие соответсвено жители Москвы высшая рассаа а остальные куета

Бредятина...Ето Вы Тополя начитались...Вы любезный были в Москве в конце 80-х? 70-е не привожу в пример,т.к. с продуктами в то время было по всей стране более-менее..А в 89-90-м о-о-о-чень хорошо помню,как в нашей булочной в наличии имелся один-единственный товар-какао "Бронзовый ярлык",которым все витрины были заставлены..

Нет,как раз таки из вас...Один москвофоб утверждает,что в провинции был продуктовый рай по сравнению со столицей..Второй доказывает совершенно противоположное..Вы бы определились там..Договорились бы заранее,что ли..

Не грамм,а граммов правильно пишется..Только я про граммы ничего не приводил...Ето Вы насчитали..

То есть Вы вс╦-таки выступаете за натуральное хозяйство? И как успехи, получается? Пас╦те скот, сеете, жн╦те, шь╦те себе одежду? Уже пробурили себе индивидуальную нефтяную скважину?
Давайте определимся в понятиях.
1. Помощь - это безвоздмездное содействие. Если например пекарь прода╦т Вам хлеб, то он Вам не помогает, а занимается своим бизнесом (т.к. в обмен на товар получает от Вас деньги). Вот когда он начн╦т угощать Вас, не беря за это денег, тогда это станет помощью.
2. Если человека называют обеспеченным, то это вовсе не значит, что данный человек является земледельцем, строителем, рабочим, солдатом, уч╦ным и художником в одном лице. Это лишь означает, что он в состоянии пользоваться результатами труда представителей этих профессий, предоставляя им адекватное материальное вознаграждение.
3. Полное самообеспечение является в современном мире утопией, попытки осуществить которую на деле оборачиваются крайне негативными для экономики последствиями. Примеры тому (на государственном уровне) - это КНДР, Камбоджа врем╦н Пол Пота и Албания врем╦н Энвера Ходжи.

Ето еще ничего... А представляете себе что бы было если бы в свое время удержалась бы петлюровская директория?

Я Вас не понял...Что Вы имеете в виду?

Человек с ущербной логикой--ето Вы сами..Раскиньте мозгами,каким образом Москва могла потреблять СТОЛьКО продуктов и сырья,что остальному 95% населения страны ничего не оставалось??Вы хоть сами соображаете,что нес╦те? Даже если в Москве ВС╗ было завалено продуктами,то по любому было бы просто перенасыщение да такое,что просто не успевали бы потреблять Ваши составы с мясом..Попробуйте подумать...Хоть раз в жизни..А в Москве продуктового изобилия никогда не было..Ну разве что в 50-х ..И ещ╦ в конце 60-х начале 70-х...Но,повторяю,в то время регионы тоже особых проблем не знали..Так говорить как говорите Вы может лишь человек ни разу в жизни в Москве не бывавший..

Ну как же? Что было бы на этих булочных полках не в 80-е а намного раньше? А когда представляешь что бы там было к 80-м годам, вернее на этом месте, - так вообще волосы дыбом становятся. Там где они есть.

Я наверное,не выспался...Не могли бы Вы поподробней обьяснить,прич╦м здесь петлюровцы? Или сказать ,кого именно Вы имеете в виду под петлюровской директорией..

Машина у меня была Волга ГАЗ 21, холодильник Минск, телевизор львовский,
радио ВЭФ, так что то, что вы там делали вам для себя не хватало.
В 1974 я работал на Москвиче ( вы уж раскопайте в архивах пожалуйста фотграфию я там стою прямо посередине) и на ЗИЛе бывал, так рабочих на этих предприятиях катастрофически не хватало, потому что коренные жители Москвы работать не любили хотя платили 300-350 руб
инженер тогда получал 150р, а киоскеры союзпечати получали 60р, и была очередь на такую "должность". Так что о "трудолюбии" москвичей я не только наслышан но и своими глазами видел. Да и сейчас в Москве строители, уборщики и т.д гастарбейтеры.
А насчет колбасы у нас в Северном Казахстане в конце 80х, по сравнению с Москвой было изобилие.
подкачали ваши ребята тогда с продразверсткой.

-"Нет,как раз таки из вас...Один москвофоб утверждает,что в провинции был продуктовый рай по сравнению со столицей..Второй доказывает совершенно противоположное..Вы бы определились там..Договорились бы заранее,что ли"-
Человек хотя бы раз бывавший в селах северного Казахстана и России видел бы огромные различия. В Казахстане водку пило меньшинство, а большинство работало. А в России пили все, и поэтому у нас были разные дома и продовольственные магазины.

Правильно, только стали т.н. продуктовые заказы по месту работы выдавать, чтоб мешочники все по магазинам не скупили..

Более не менее не было никогда. Из Москвы и тогда тащили мясо и туалетную бумагу, под проклятья "коренных" мАсквичей.. Сейчас вспомнил и думаю, боже ж ты мой, сколько энергии и нервов надо было потратить чтобы купить, к примеру, сыр "Рокфор" (его кроме Москвы нигде не продавали)

Такие суммы на ЗИЛе не платили,не врите..Земледелы и формовщики получали 230-260 руб.-самые высокооплачиваемые на заводе.И как раз все были москвичами.Знаю совершенно точно,приятель там работал.На остальных профессиях,не требующих спецобразования работали иногородние за МАЛЕНьКУЮ ЗАРПЛАТУ.Привлекал их ЗИЛ (да и любое подобное предприятие) тем,что там можно было быстро получить прописку,сразу давали место в общежитии и ставили в очередь на квартиру..Москвичам прописка была не нужна..Общежитие тоже..


Хватало,и ещ╦ на всю страну шло..

А вот ето уже ложь..Прич╦м наглая ложь..В "Союзпечатях" работали бабули в качестве приработка к пенсии..И не то что очереди не было,а постоянно ещ╦ и требовались..Я за газетами к метро ходил,т.к. в местном киоске постоянно висела табличка:требуется продавец...

А вы в курсе,как живут ети гастарбайтеры?Я Вас просвещу...Снимают впятером-вшестером комнату за 50 долларов где нибудь на окраине,жрут китайскую лапшу,потому что ползарплаты оцылают на родину--бывшие союзные республики,а теперь "независимые " государства...Почему москвичи не работают уборщиками? Во первых работают-теже бабки..А во вторых-на 100 долларов в Москве не прожив╦шь..Вам это в голову приходило? Гастарбайтер отработает сезон и свалит домой,к своим свиньям и картошке,прожив╦т деньги и опять в Москву..А те,кто жив╦т постоянно лишены такой возможности,потому и ищут более высокооплачиваемую работу...Мля,Вы что елементарных вещей не понимаете? Скажите,а в Вашей блаасловенной Германии спаржу и клубнику тоже немцы убирают?

Правильно..Вот поетому и нечего пизд..ть о том,как с Казахстана вагонами мясо в Москву гнали...

Вы что,специально тупите? А с Вашего Ландшута тоже продразв╦рстка по деревням немецким ходит?

Где я Вам буду искать Огон╦к 74 года выпуска? Да и зачем? Нет нужды..И так видно,что Вы простите,просто лжец..Иначе как назвать советского инженера абсолютно незнающего,что в стране существовала плановая система и такая вещь,как распределение товаров..

Поскольку разговор пошел абсолютно не по теме, ветку закрываю.