Мне не нужны данные..Я ето каждый день вижу.

Различными системами жизненных ценностей.

[/цитата]..первой и отличительной чертой явяется спесь коренных москвичей по отношению к колбасникам.. Своим постом Вы меня лишний раз в етом убедили.. ..Вы же также не всю лимиту имели в виду [цитата]
Разумеется не всю..Вот только с етого и надо было начинать,а не говорить о всех..

Дык, и я вроде не считаю,... однако, это ровным счетом ничего не значит...

Вам не приходилось встречать на "исторической родине" подобные коллективы? Извините, не поверю, разве что Вы нигде не работали и не с кем не общались.
Честно говоря - нет. Коллектив у нас был хороший. "Прикрывали" друг друга, а от интригантов избавлялись. Со стукачами вообще был разговор короткий. Да и сам шеф не любил продажных и подхалимов.
Ну и как же мне интегрироватся?
----------------------------------------------------------
Искать общение по своим потребностям среди окружаещего общества.
Тяжело...

Ну... Вы помните, как Вы себя чувствовали в городе, в котором родились?
Конечно. И мне не хочется рушить мои сказочные воспоминания о нём. Поэтому я его не посещаю.
Пусть он останется таким, каким я его запомнил в детстве с добрыми и отзывчивами людьми, сердобольными бабушками с бидонами у подъезда ждущих молочку. Посиделки с гитарой на ступеньках в подъезде у батареи в зимний вечер ...
Вот я себя здесь так чувствую. Как будто я дома. У меня нет ощущения "временности", что ли. Я здесь и мне здесь хорошо.
Если это действительно так - поздравляю.
Станьте таким же, как миллионы других - интеллигентных, доброжелательных, законопослушных и просто веселых и добрых немцев.
Стараюсь.
А еще лучше - оставайтесь самим собой.
Вот это невозможно. Видя всю несправедливость творящуюся вокруг.....
Если человек приличный, он везде приличный. Если человек был хам и мерзавец, он и здесь им будет. Понимаете?
Вот именно на это я и не могу смотреть спокойно. Ведь кто то должен этих хамов "грамоте обучать" и "на место ставить". Но немецкое, демократическое общество на их стороне. Всячески пытаясь их защитить и обелить. Примеров более чем достаточно...

Самое приятное, когда коллеги по работе говорят, что они изменили своё мнение о русских. И в лучшую сторону.
При мне они никогда не говорили плохо о целом народе, лишь об отдельных её представителях в период дисскусий.
Интегрироваться в жизнь страны конечно надо, то есть соблюдать законы, учить язык и не оскорблять чувства людей в этой стране, но оставаясь самим собой, не лебезничая.
Для меня соблюдение законов не является интеграцией. Соблюдение законодательства - основа моей жизни, т.к. мы обязаны жить в этой стране по её законам. В моём понятии интеграция заключается в знании истории, традиций страны.

Вам повезло, но соседние коллективы... Понимаю... А кому сейчас легко?

Я не поняла, ЗАЧЕМ ты эту лекцию выслушала?
1. Потому что у тебя хороший характер,
2. Потому что ты не умеешь послать неумного человека на...
3. ... или ты просто - будучи студенткой и, следовательно, будущим научным работником - изучала извращенности туземного менталитета?

Я по указанной Вами ссылке ходила... на этот форум "кашмарики". И знаете, что там нашла на одной из тем?
Анализ постингов из группы "русские жены немецких немцев" - даже один постинг, правда приукрашенный, был там целиком напоказ выставлен - про ╦жиков в Германии. Это ведь какой-то нехороший человек здесь на этом форуме вводит людей во искушения, провоцирует, а потом собирает постинги и ржет над ними с коллективом "кашмарикофф"... Так что спасибо тому, кто кинул в свое время эту ссылку... бум знать...

короче, один мой коренной немецкий знакомый искренне удивился, став свидетелем моего разговора с родителями. с выпученными глазами он спросил: "А что это по-русски разговариваешь?Ты ж в Германии!"
~~~~~~~~~~~~~~~
Если бы вы были научены правилам устного общения среди разноязычных людей, то вы бы не произнесли вашему знакомому, который повсей вероятности не понимает по-русски, то что вы ему ответили Я отвечаю, мол с моими родными я говорила, говорю, и буду говорить исключительно по-русски..., а перед тем, как начать говорить с родителями на языке вашей семьи, ИЗВИНИЛИСь бы перед вашим знакомым и обьяснили ситуацию вашей необходимости разговаривать со своими родителями на том языке, который им (да и повсей видимости и вам) более доступный, в смысле коммуницирования.
То и ваш знакомый не стал бы вам читать лекции о поведении иностранцев в Германии, а сказал бы: <Macht nicht`s - Familia ist Familija>

Прочитайте мой ответ-рекомендацию вашей оппонентке.
По всей видимости я выл прав, когда писал что Канта мало просто читать...

Сходил по Вашим следам... нашел про ╦жика...
Однако, где Вы увидели параллель?...
Тот текст, что про Германию, если Вы заметили, вообще не обсуждается... и где Вы обнаружили в н╦м несоответствия?... Правда, текст, очевидно, старый (вс╦ в ДМ)...

процес интеграции очень важен для тех, кто решил остаться навсегда в стране. И этот процес предусматривает отказ ( по крайней мере частичный) от того, что было дорого в другой жизни. И чем больше не любишь своё прошлое, тем легче принимаешь настоящее . Я не принадлежу к тем, кто отказался от прошлого и потому эта страна для меня по-видимому навсегда останется чужой- это мой сознательный выбор. Кстати, мои знакомые нем.немцы знают это и воспринимают меня спокойно,как иностранку. Но очень часто наблюдала на примере моих знакомых рос.немцев (в разных городах Германии )"издержки" интеграции. ...В под*езде по- русски не говорите!- мы немцы,... по улице, пожалуйста, не по русски и т.д. Я понимаю это и возможно такое поведение правильно- надо быстрее растворяться в этой среде, что б стать своими. Но почему то страшно коробит от мысли, что мои приятели так стыдятся своего прошлого, а значит и нас.
....что то накатило...наверно с*ела что то ...

Про текст про Германию я не говорю: ну почитала, посмеялась, что еще.
А вот про ежиков интересная история:
я начала сейчас искать в архиве, чтобы найти для Вас сноску на ветку. Я не помнила, то ли я это у русских жен читала (причем не в виде ссылки, а в виде нормального постинга) то ли в группе "четыре лапы".
Но найти удалось только вот что: http://groups.germany.ru/71043/f/3849911.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
Но я помню, что я читала на одной из веток этот рассказ именно в оригинале, безо всякой "фашыстской" риторики...

Вы полагаете, она его читала?
А замечание Ваше хорошее, учит толерантности, правилам хорошего тона и вниманию по отношению к не понимающим язык.
Только из контекста рассказа я не могу однозначно сделать вывод о том, ЧТО она ему сказала и говорила ли вообще. Равно как не могу и предвидеть реакцию немецкого собеседника в том случае, если бы Тиллотама последовала данному Вами совету... Бывают оччень упёртые здешние немцы... Я сделала этот вывод на основании слова "лекция" в постинге автора ветки. Если он не спросил, не заметил, а "лекцию" прочел, то значит что-то и у него с манерами не в порядке...

Она об этом не пишет.
Я о тех кто об этом писал и даже пытался цитировать

Еще раз предлагаю Вам открыть ветку - и поспорим и о цитированиях и о попытках и об интерпретациях Сноски на издания я Вам давала.

То, о чем Вы говорите и от чего Вас коробит, это - не интеграция. Это - мимикрия.
Я знаю, о чем Вы говорите - печальное зрелище.

Бесподобно! Какие глубины раболепия! Вроде пожалеть таких следовало бы, а жалеть не получается - тошнота мешает.

А может имменно они и свободнны?
Говорят так как они желают?