Вход на сайт
Такие ли мы разные?
20.11.05 10:49
Живя за границей я заметил, что есть большая разница между например северными и южными американцами, между англичанами, живущими в различных графствах и даже в Германии, судя по некоторым рассуждениям, это тоже наблюдается. Есть Баварцы (юг), западники и северные.
Эту разницу я заметил живя в Англии (где сейчас и живу). Я не имею ввиду деление на богатых, состоятельных и бедных, а деление по географической принадлежности. Так например в Йоркшире (пожалуй самом большом графстве) люди говорят совершенно по-другому и их невозможно понять пока не прожив╦шь годик с ними. У них есть даже свой язык (это английский, но только сильно измен╦нный). Они говорят быстрее и короче - иногда напоминает лай собак
. От графства к графству язык меняется и имеет свой оттенок и
порой трудно понять о ч╦м говорят. Каждый считает, что только он говорит на правильном языке. И что английский, которому нас учили в школе - это английский неправильный и нужен для королевы, чтобы общаться с иностранцами.
Из своего опыта общения с русскими, живущих в разных регионах России, я такой разницы не заметил. Вологодцы "о"кают, но их можно понять, в Сибири люди говорят чуть-чуть по-другому, но это скорее местый диалект и тоже понятен. Местный диалект есть в каждом городе. Местным диалектом часто можно назвать сленг. Так например в Смоленске ПТУ называется "бурса", в Туле люди говорят "ехай!" вместо поезжай или езжай и ещ╦ они говорят "без двАдцати" (без двАдцати три, например). В Брянске есть присутствие украинского Г в словах и ещ╦ там свидетеля и свтдетельницу на свадьбе называют подженишник и подневестница.
Но опять же это вс╦ понятно.
С точки зрения антипатий большинство не любит москвичей, в основном за их снобизм. Сибиряки гордятся своей выносливостью и иногда здоровьем.
Не хочу не кого обидеть своими наблюдениями. Это просто то, что я заметил.
Я думаю, что мы - русские быстрее пойм╦м друг друга, чем два англичанина, но почему-то часто происходит так, что русские сторонятся друг друга за границей. Такие ли мы разные, чтобы делать так?
Эту разницу я заметил живя в Англии (где сейчас и живу). Я не имею ввиду деление на богатых, состоятельных и бедных, а деление по географической принадлежности. Так например в Йоркшире (пожалуй самом большом графстве) люди говорят совершенно по-другому и их невозможно понять пока не прожив╦шь годик с ними. У них есть даже свой язык (это английский, но только сильно измен╦нный). Они говорят быстрее и короче - иногда напоминает лай собак
. От графства к графству язык меняется и имеет свой оттенок и
порой трудно понять о ч╦м говорят. Каждый считает, что только он говорит на правильном языке. И что английский, которому нас учили в школе - это английский неправильный и нужен для королевы, чтобы общаться с иностранцами.Из своего опыта общения с русскими, живущих в разных регионах России, я такой разницы не заметил. Вологодцы "о"кают, но их можно понять, в Сибири люди говорят чуть-чуть по-другому, но это скорее местый диалект и тоже понятен. Местный диалект есть в каждом городе. Местным диалектом часто можно назвать сленг. Так например в Смоленске ПТУ называется "бурса", в Туле люди говорят "ехай!" вместо поезжай или езжай и ещ╦ они говорят "без двАдцати" (без двАдцати три, например). В Брянске есть присутствие украинского Г в словах и ещ╦ там свидетеля и свтдетельницу на свадьбе называют подженишник и подневестница.
Но опять же это вс╦ понятно.
С точки зрения антипатий большинство не любит москвичей, в основном за их снобизм. Сибиряки гордятся своей выносливостью и иногда здоровьем.
Не хочу не кого обидеть своими наблюдениями. Это просто то, что я заметил.
Я думаю, что мы - русские быстрее пойм╦м друг друга, чем два англичанина, но почему-то часто происходит так, что русские сторонятся друг друга за границей. Такие ли мы разные, чтобы делать так?
20.11.05 11:48
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
Скажите, сколько у Вас было знакомых из тех миллионов, рядом с которыми Вы жили в Союзе? А сколько из них были Вам приятны? 
Думаю, что число (в процентах) получится очень небольшим.
За границей, в эмиграции, число потенциальных знакомых очень ограничено и, соответственно, приятных среди них еще меньше. Может быть, ответ в этом?
P.S.
Логичнее было бы "подженишница" и "подневестник".
Для тех, у кого графика отключена, - это шутка. ;-)
Думаю, что число (в процентах) получится очень небольшим.За границей, в эмиграции, число потенциальных знакомых очень ограничено и, соответственно, приятных среди них еще меньше. Может быть, ответ в этом?
P.S.
В ответ на:
ещ╦ там свидетеля и свтдетельницу на свадьбе называют подженишник и подневестница.
ещ╦ там свидетеля и свтдетельницу на свадьбе называют подженишник и подневестница.
Логичнее было бы "подженишница" и "подневестник".
Для тех, у кого графика отключена, - это шутка. ;-)
20.11.05 12:11
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
Да не очень и разные мы, но отличает нас особенность разговора в силу близкого расположения другой народности, это смешание языков. И чем дальше страны друг от друга, тем более разница.Относительно языков все объяснимо, относительно географических условияй и климата можно объяснить и разницу цвета кожи.
А вот то, что Вы коснулись русских за границей, с вопросом почему русские сторонятся друг друга, это можно объяснить с точки зрения советсвой идеологии, которую вдалбливали в течение 70 лет советской власти в умы людей, обособляя их от внешнего мира.Сейчас, если наш обыватель попадает за границу, у него срабатывает внутренняя защитная реакции: не выделиться, быть как все, не отличаться от коренного населения и не бросаться в глаза, я такой же , как они и не зачем мне кучковаться с русским братом.
В этом плане, мне больше импонирует клановость евреев за границей, образование ими общества защиты их прав и интресов, взаимопомощь, тяга к национальным традициям и обычиям.
А вот то, что Вы коснулись русских за границей, с вопросом почему русские сторонятся друг друга, это можно объяснить с точки зрения советсвой идеологии, которую вдалбливали в течение 70 лет советской власти в умы людей, обособляя их от внешнего мира.Сейчас, если наш обыватель попадает за границу, у него срабатывает внутренняя защитная реакции: не выделиться, быть как все, не отличаться от коренного населения и не бросаться в глаза, я такой же , как они и не зачем мне кучковаться с русским братом.
В этом плане, мне больше импонирует клановость евреев за границей, образование ими общества защиты их прав и интресов, взаимопомощь, тяга к национальным традициям и обычиям.
20.11.05 13:40 Какую границу Вы имеете в виду 
. 
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 12:11
В ответ на:
В этом плане, мне больше импонирует клановость евреев за границей, образование ими общества защиты их прав и интресов, взаимопомощь,
В этом плане, мне больше импонирует клановость евреев за границей, образование ими общества защиты их прав и интресов, взаимопомощь,
Какую границу Вы имеете в виду . В ответ на:
почему русские сторонятся друг друга,
Может причина как-раз в российском менталитете, в смысле реальной помощи и поддержки не дождешься, а подгадить или позлорадствовать всегда пожалуйста почему русские сторонятся друг друга,
20.11.05 13:40
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 12:11
Если не читать програм алии в Израиль и пздних переселенцев в Германию, вся остальналя пост-совеская емиграция носит резко индивидуальный характер.
Случайных людей очень мало, а если и попадают то быстро возвращаются.
Остальные, довольно сильные личности, ес-но с запросами, амбициями и т. д.
Наверное присуствует елемент конкуренции ( а вот я за эти годы уже ...), поетому и не всегда складываются отношения.
Хотя я согласен с пред. авторами, что 70-летний дух совескости давит на нас в генах
Случайных людей очень мало, а если и попадают то быстро возвращаются.
Остальные, довольно сильные личности, ес-но с запросами, амбициями и т. д.
Наверное присуствует елемент конкуренции ( а вот я за эти годы уже ...), поетому и не всегда складываются отношения.
Хотя я согласен с пред. авторами, что 70-летний дух совескости давит на нас в генах
20.11.05 13:58
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
По поводу вопроса о языках и произношению, вс╦ намного проще.
В условиях тотальной централизации иначе быть и не могло, все пути вели в Москву.
Не надо забывать, что русификация ( в нормальном смысле этого слова) была тотальной. Например, в сво╦ время, в национальной школе русского языка было 4 часа в неделю, класс делили на две группы, было два преподавателя для лушей усваимости.
Это неудивительно, ведь у парней впереди была армия (трудно представить другой язык чем русский), после ВУЗа распределение союзное.
Вот поетому мы так прекрасно друг-друга понимаем, хотя когда-то нас разделяли тысячи километров
В условиях тотальной централизации иначе быть и не могло, все пути вели в Москву.
Не надо забывать, что русификация ( в нормальном смысле этого слова) была тотальной. Например, в сво╦ время, в национальной школе русского языка было 4 часа в неделю, класс делили на две группы, было два преподавателя для лушей усваимости.
Это неудивительно, ведь у парней впереди была армия (трудно представить другой язык чем русский), после ВУЗа распределение союзное.
Вот поетому мы так прекрасно друг-друга понимаем, хотя когда-то нас разделяли тысячи километров
20.11.05 14:01
А может как раз в немецком менталитете? Подавляющее большинство русскоязычных жителей Германии-немцы... В зеркало посмотритесь..И в следующий раз не брызгайте соплями,что к русским Вы хорошо относитесь..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофобскую морду.
в ответ alte Wolf 20.11.05 13:40
В ответ на:
..может причина как раз в российском менталитете...подгадить..
..может причина как раз в российском менталитете...подгадить..
А может как раз в немецком менталитете? Подавляющее большинство русскоязычных жителей Германии-немцы... В зеркало посмотритесь..И в следующий раз не брызгайте соплями,что к русским Вы хорошо относитесь..
Поскреби антисоветчика-обнаружишь русофобскую морду.
20.11.05 14:09
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
Говорить на одном и том же или малоотличающимся диалекте(языке) ...это одно.
Понимать ... это уже другое.
А толерировать ... это уже третье.
И все эти 3 вещиэто вещи разные и одно из друго автоматихчески не вытекает и не следует.
Понимать ... это уже другое.
А толерировать ... это уже третье.
И все эти 3 вещиэто вещи разные и одно из друго автоматихчески не вытекает и не следует.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
20.11.05 14:38
Ооо, я кажется попал вам прямо в глаз, извините, не думал, что вы как-раз в этот момент подглядывали
ПС: Стоит только чихнуть, как тут-же появляется какая-то гбшная морда, вытирает с себя сопли и начинает лаять, что чихаю неправильно
ПС: Стоит только чихнуть, как тут-же появляется какая-то гбшная морда, вытирает с себя сопли и начинает лаять, что чихаю неправильно
20.11.05 14:44
За что же Вам извиняться?? Ветка открыта для всех...Как тут можно подглядывать? Просто если есть у Вас точка зрения,не надо юлить ..Если русофоб-так и скажите...Здесь много таких..Имейте мужество отстаивать свои пристрастия и убеждения...А то у Вас изо всех щелей прут дикие противоречия между Вашими постами
в ответ alte Wolf 20.11.05 14:38
В ответ на:
...извините..
...извините..
За что же Вам извиняться?? Ветка открыта для всех...Как тут можно подглядывать? Просто если есть у Вас точка зрения,не надо юлить ..Если русофоб-так и скажите...Здесь много таких..Имейте мужество отстаивать свои пристрастия и убеждения...А то у Вас изо всех щелей прут дикие противоречия между Вашими постами
20.11.05 15:13 , а в общении с ними и выплывают эти решения:"я такой же , как они и не зачем мне кучковаться с русским братом."
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 12:11
В ответ на:
не выделиться, быть как все, не отличаться от коренного населения и не бросаться в глаза,
Это актуально только в первые годы, потом человек понимает, что в общем -то здесь нет стандартов как в совке, никого не волнует как ты выглядишь и что думаешь, за исключением твоих бывших земляков не выделиться, быть как все, не отличаться от коренного населения и не бросаться в глаза,
, а в общении с ними и выплывают эти решения:"я такой же , как они и не зачем мне кучковаться с русским братом."
20.11.05 15:40
в ответ alte Wolf 20.11.05 15:13
Про кучкование : я думаю, что это результат уничтожения "всех рангов и сословий". Мы были равными в сво╦ время, и здесь пытаемся остаться таковыми 
, хотя реальность далека от желания
, хотя реальность далека от желания
20.11.05 17:43
Смотрю на Ваш портрет и чувствую себя допрашиваемой где-нибудь в Гестапо
Говоря - " за границей", я имею ввиду границу бывшего СССР.
Вас устроил мой ответ?
----------
Вы знаете, я бы не торопилась с таким широким высказыванием, как российский менталитет, Россия велика, как и разнообразна. Есть районы, как и люди, где тебе и кружки воды не подадут просто так ( Краснодарский край) , а есть, где помогут, накормят и еще в дорогу дадут ( Алтайский край).
----------
Скажите, а что русские немцы так уж роднились между собой будучи еще в Союзе?
в ответ alte Wolf 20.11.05 13:40
В ответ на:
Какую границу Вы имеете в виду
Какую границу Вы имеете в виду
Смотрю на Ваш портрет и чувствую себя допрашиваемой где-нибудь в Гестапо
Говоря - " за границей", я имею ввиду границу бывшего СССР.
Вас устроил мой ответ?
----------
В ответ на:
Может причина как-раз в российском менталитете, в смысле реальной помощи и поддержки не дождешься, а подгадить или позлорадствовать всегда пожалуйста
Может причина как-раз в российском менталитете, в смысле реальной помощи и поддержки не дождешься, а подгадить или позлорадствовать всегда пожалуйста
Вы знаете, я бы не торопилась с таким широким высказыванием, как российский менталитет, Россия велика, как и разнообразна. Есть районы, как и люди, где тебе и кружки воды не подадут просто так ( Краснодарский край) , а есть, где помогут, накормят и еще в дорогу дадут ( Алтайский край).
----------
Скажите, а что русские немцы так уж роднились между собой будучи еще в Союзе?
20.11.05 17:47
в ответ saintgeorges 20.11.05 15:40
Я думаю, что "руссаки" слижком много тусуются между собой. У них пропадает надобность интеграции, изучения языка, свои магазины, кафе, диско, даже тюрьмы. где каждый 3ий говорит по русски. Молодёж собирается толпами на улице и занимается криминал?м. А вы (я имею ввиду всех участников) говорите - мы избигаем друг друга.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
20.11.05 19:49
Я думаю, что некоторые елементы перечисленного вами можно найти в ФРГ, Израиле и Штатах. В других странах навряд-ли.
в ответ kingspider 20.11.05 17:47
В ответ на:
Я думаю, что "руссаки" слижком много тусуются между собой. У них пропадает надобность интеграции, изучения языка, свои
Я думаю, что "руссаки" слижком много тусуются между собой. У них пропадает надобность интеграции, изучения языка, свои
Я думаю, что некоторые елементы перечисленного вами можно найти в ФРГ, Израиле и Штатах. В других странах навряд-ли.
20.11.05 22:58 
Из своего опыта - стараюсь ограничивать контакты с русскоязычной публикой. Слишком много проблем и комплексов с ними связанных. Пока считает себя круче- разговор через губу, ели только вникает, что в чем-то проигрывает - в зарплате, в знании языка и т.п., то становишся
первым врагом, без всяких на то оснований с моей стороны.
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 17:43
В ответ на:
Смотрю на Ваш портрет и чувствую себя допрашиваемой где-нибудь в Гестапо
Смотрю на Ваш портрет и чувствую себя допрашиваемой где-нибудь в Гестапо
В ответ на:
Говоря - " за границей", я имею ввиду границу бывшего СССР.
Логичней подумать о границе Израиля Говоря - " за границей", я имею ввиду границу бывшего СССР.
В ответ на:
Скажите, а что русские немцы так уж роднились между собой будучи еще в Союзе?
Знаете, в русскоязычной публике Германии в последнее время преобладают не немцы, а их родственники Скажите, а что русские немцы так уж роднились между собой будучи еще в Союзе?
Из своего опыта - стараюсь ограничивать контакты с русскоязычной публикой. Слишком много проблем и комплексов с ними связанных. Пока считает себя круче- разговор через губу, ели только вникает, что в чем-то проигрывает - в зарплате, в знании языка и т.п., то становишся
первым врагом, без всяких на то оснований с моей стороны.
20.11.05 23:30 
Вы так губы поджали...угрожающе... ( шутка)
----------
Фактически в любой стране, где евреев собирается больше трех человек. они формируют свои клановые ячейки .О Израиле я и не говорю.Мои соседи уехали туда в 1991 году, вскоре от них получили письмо:
"Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,соседи нас встретили очень хорошо, фактически у нас есть все из мебели, кто-то принес диванчик, кто-то стол, кто-то зеркало...В магазинах еды полным полно, мы наверное за всю свою жизнь ее никогда не перепробуем всю ..."
Вот это отрывок из письма наших соседей, уехавших в Израиль.
Есть ли такая взаимопомощь в Германии?
И Ваша цитата:
Откуда у рус. немцев эти черты, неужели все дело в том - ОТКУДА ОНИ ?
в ответ alte Wolf 20.11.05 22:58
Вы так губы поджали...угрожающе... ( шутка) ----------
Фактически в любой стране, где евреев собирается больше трех человек. они формируют свои клановые ячейки .О Израиле я и не говорю.Мои соседи уехали туда в 1991 году, вскоре от них получили письмо:
"Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,соседи нас встретили очень хорошо, фактически у нас есть все из мебели, кто-то принес диванчик, кто-то стол, кто-то зеркало...В магазинах еды полным полно, мы наверное за всю свою жизнь ее никогда не перепробуем всю ..."
Вот это отрывок из письма наших соседей, уехавших в Израиль.
Есть ли такая взаимопомощь в Германии?
И Ваша цитата:
В ответ на:
разговор через губу, если только вникает, что в чем-то проигрывает - в зарплате, в знании языка и т.п., то становишся первым врагом, без всяких на то оснований с моей стороны
разговор через губу, если только вникает, что в чем-то проигрывает - в зарплате, в знании языка и т.п., то становишся первым врагом, без всяких на то оснований с моей стороны
Откуда у рус. немцев эти черты, неужели все дело в том - ОТКУДА ОНИ ?
20.11.05 23:34
в ответ alte Wolf 20.11.05 22:58
Из своего опыта - стараюсь ограничивать контакты с русскоязычной публикой. Слишком много проблем и комплексов с ними связанных. Пока считает себя круче- разговор через губу, ели только вникает, что в чем-то проигрывает - в зарплате, в знании языка и т.п., то становишся первым врагом, без всяких на то оснований с моей стороны.
Аналогично !!!!!
Аналогично !!!!!
20.11.05 23:37
Вы знаете, я согласна с тем, что в Германии среди русских немцев - сплошь родственники.
Причем различных национальностей: немцы, русские, евреи, казахи, корейцы....
Поток миграции начала 90х был довольно бурным и массивным.
Наших родственников на свадьбе племянника в сентябре собралось аж - 150 человек!!!
в ответ балта 20.11.05 23:22
Вы знаете, я согласна с тем, что в Германии среди русских немцев - сплошь родственники.
Причем различных национальностей: немцы, русские, евреи, казахи, корейцы....
Поток миграции начала 90х был довольно бурным и массивным.
Наших родственников на свадьбе племянника в сентябре собралось аж - 150 человек!!!
20.11.05 23:38
Да!!!
Но только со стороны местных, про русскоязычных уже сказанно
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 23:30
В ответ на:
"Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,соседи нас встретили очень хорошо, фактически у нас есть все из мебели, кто-то принес диванчик, кто-то стол, кто-то зеркало...В магазинах еды полным полно, мы наверное за всю свою жизнь ее никогда не перепробуем всю ..."
Вот это отрывок из письма наших соседей, уехавших в Израиль.
Есть ли такая взаимопомощь в Германии?
"Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,соседи нас встретили очень хорошо, фактически у нас есть все из мебели, кто-то принес диванчик, кто-то стол, кто-то зеркало...В магазинах еды полным полно, мы наверное за всю свою жизнь ее никогда не перепробуем всю ..."
Вот это отрывок из письма наших соседей, уехавших в Израиль.
Есть ли такая взаимопомощь в Германии?
Да!!!
Но только со стороны местных, про русскоязычных уже сказанно
20.11.05 23:54
в ответ Altwad 20.11.05 23:38
А я вот подумала не ущербность ли русских немцев, сажатых в "советские рамки" с ее искаженной идеологией воспитали в них черты самонезависимости, интравертальности и "восполнения себя" без помощи ближнего
Ребята, тут десертацию можно написать порвывшись по архивам, собрав определенные материалы и подбив статистику !
Ребята, тут десертацию можно написать порвывшись по архивам, собрав определенные материалы и подбив статистику !
21.11.05 00:09
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 23:54
Проблема в том что совковая система перемалывала всех кто в неё попадал, иной вопрос что большинство и по сей день не могут представить себе другой жизни без этой рабской системы и плачут по "утерянным" идеалам.
Ну а немногое количество нашло в себе силы самостоятельно начать житьи восполнения себя на ту возможность которая им дана природой
Ну а немногое количество нашло в себе силы самостоятельно начать житьи восполнения себя на ту возможность которая им дана природой
21.11.05 00:11
В последний год мы раза четыре забывали закрывать машину стоящую на улице возле дома, ни разу никто не залез, живем правда в районе непопулярном для русских и иностранцев. По улицам здесь ходить безопасно в любое время суток.
Сыну четыре раза перепало в драках, из них первый раз в хайме от пьяного дебила на десять лет старше, потом от скинхедов, турков, и своих земляков в "русской деревне".
С мебелью и едой здесь тоже нет проблем, только по объявлениям о бесплатной раздаче мебели здесь можно за неделю три квартиры обставить. Причем у местного населения можно скорее найти что-то приличное.
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 23:30
В ответ на:
Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,
Рассказать о своем опыте? В хайме у моих детей разбомбили четыре велосипеда свои-же земляки.Здесь совсем нет преступности, можно не закрывать квартиру и не страшно ходить по улицам даже ночью,
В последний год мы раза четыре забывали закрывать машину стоящую на улице возле дома, ни разу никто не залез, живем правда в районе непопулярном для русских и иностранцев. По улицам здесь ходить безопасно в любое время суток.
Сыну четыре раза перепало в драках, из них первый раз в хайме от пьяного дебила на десять лет старше, потом от скинхедов, турков, и своих земляков в "русской деревне".
С мебелью и едой здесь тоже нет проблем, только по объявлениям о бесплатной раздаче мебели здесь можно за неделю три квартиры обставить. Причем у местного населения можно скорее найти что-то приличное.
В ответ на:
Откуда у рус. немцев эти черты, неужели все дело в том - ОТКУДА ОНИ ?
Слишком многие привыкли приподниматься только придавив других, откуда они прибыли не столь существенно, все родом из совка. У местных есть то-же подобные комплексы, но только у тех, кто немногого смог добиться.Откуда у рус. немцев эти черты, неужели все дело в том - ОТКУДА ОНИ ?
21.11.05 00:47
в ответ Ofeliya__ 20.11.05 23:54
В ответ на:
А я вот подумала не ущербность ли русских немцев, сажатых в "советские рамки" с ее искаженной идеологией воспитали в них черты самонезависимости, интравертальности и "восполнения себя" без помощи ближнего
Деушка,определитесь для чего вы сюда появились, чтобы лягнуть русских немцев, советские рамки или написать диссертацию с маловразумительными терминами, несочетающимися друг с другом А я вот подумала не ущербность ли русских немцев, сажатых в "советские рамки" с ее искаженной идеологией воспитали в них черты самонезависимости, интравертальности и "восполнения себя" без помощи ближнего
21.11.05 01:30
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
Разные мы...собсно разные настолько, что зачастую прекрасно понимая смысл каждого, отдельно взятого, слова в речи русскоязычного собеседника, абсолютно не улавливаешь смысл сказанного. И зависимость...как от региона проживания в экс-союзе, так и от уровня этого самого проживания, образования, воспитания и многих многих факторов, прослеживаецца, усугубленная и помноженная на закордонную демократию...
патетично как-то вышло...уффф...и бродят по территории германии (более-менее обьективно могу говорить ток об этом государстве) люди-человеки из бывшего совка и шарахаюцца друг от друга, не наученные ни доверять, ни слушать, ни понимать...разные...)
патетично как-то вышло...уффф...и бродят по территории германии (более-менее обьективно могу говорить ток об этом государстве) люди-человеки из бывшего совка и шарахаюцца друг от друга, не наученные ни доверять, ни слушать, ни понимать...разные...)
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
21.11.05 02:09
в ответ kokainetka 21.11.05 01:51
Да причин, видимо, много... но основная - неуверенность в себе как в местном жителе...
да и мало ли на кого попадешь... из этих туристов. Все от ситуации зависит.
Я вот не захотела помочь заблудившимся туристам, услышав их предудуущий разговор о том, что здесь шубы... фи, купишь такие в Мюнхене и дешевле... и вообще - это не шубы , а "мрак", вчерашний день...
Вот не стала включаться в их разговор, хотя вполне могла им помочь в их проблемах...
У меня нет хобби получать косые взгляды и кислое "спасибо".
да и мало ли на кого попадешь... из этих туристов. Все от ситуации зависит.
Я вот не захотела помочь заблудившимся туристам, услышав их предудуущий разговор о том, что здесь шубы... фи, купишь такие в Мюнхене и дешевле... и вообще - это не шубы , а "мрак", вчерашний день...
Вот не стала включаться в их разговор, хотя вполне могла им помочь в их проблемах...
У меня нет хобби получать косые взгляды и кислое "спасибо".
21.11.05 02:13 , ущербные русские немцы ушибленные советской системой с искаженной идеологией, настолько ушли в себя, что реагируют не на внешние раздражители, а на собственные рефлексы, абсолютно не контролируя этот процесс сознанием . Осталось их только собрать скопом, и в большой психопрофилактический лагерь
в ответ @Tatiana@ 21.11.05 01:42
В ответ на:
Они не поняли твоего , между прочим, вполне толкового вывода!
Да что-же тут не понятного Они не поняли твоего , между прочим, вполне толкового вывода!
, ущербные русские немцы ушибленные советской системой с искаженной идеологией, настолько ушли в себя, что реагируют не на внешние раздражители, а на собственные рефлексы, абсолютно не контролируя этот процесс сознанием . Осталось их только собрать скопом, и в большой психопрофилактический лагерь
21.11.05 09:41
Совершенно с вами согласен. То же самое можно сказать и о другой обширной русскоязычной категории (лишний раз даже не хочется конкретизировать о ком идет речь). По этой причине я принципиально не общаюсь с русскоязычными. Это психически больные люди. Причем самого себя я тоже не в состоянии отнести к исключениям. А значит тем более мне вредно общаться с такими же как я. Дурдом как известно не лучшее средство для лечения болезней.
в ответ alte Wolf 21.11.05 02:13
В ответ на:
Да что-же тут не понятного , ущербные русские немцы ушибленные советской системой с искаженной идеологией, настолько ушли в себя, что реагируют не на внешние раздражители, а на собственные рефлексы, абсолютно не контролируя этот процесс сознанием . Осталось их только собрать скопом, и в большой психопрофилактический лагерь
Да что-же тут не понятного , ущербные русские немцы ушибленные советской системой с искаженной идеологией, настолько ушли в себя, что реагируют не на внешние раздражители, а на собственные рефлексы, абсолютно не контролируя этот процесс сознанием . Осталось их только собрать скопом, и в большой психопрофилактический лагерь
Совершенно с вами согласен. То же самое можно сказать и о другой обширной русскоязычной категории (лишний раз даже не хочется конкретизировать о ком идет речь). По этой причине я принципиально не общаюсь с русскоязычными. Это психически больные люди. Причем самого себя я тоже не в состоянии отнести к исключениям. А значит тем более мне вредно общаться с такими же как я. Дурдом как известно не лучшее средство для лечения болезней.
21.11.05 11:17
в ответ super-scheise 21.11.05 09:41
Мне вас очень жаль ,что попадаютса вам только дебилы,если сам такой и друзья все такие,то не надо всех под одну гребёнку стричь,у меня много знакомых и среди местных и среди приезжих сдесь,и сказать что "наши дебилы" или местные,не могу,потомучто придурков и нормальных хватает у всех.
,что попадаютса вам только дебилы,если сам такой и друзья все такие,то не надо всех под одну гребёнку стричь,у меня много знакомых и среди местных и среди приезжих сдесь,и сказать что "наши дебилы" или местные,не могу,потомучто придурков и нормальных хватает у всех.
21.11.05 11:28
в ответ chef1903 21.11.05 11:17
Друзья могут быть только у дебилов. Потому что дебилы в силу своей природной глупости нуждаются в усилении своих слабых умственных способностей. Судя по вашим "рассуждениям" вы относитесь именно к такой категории. Я же вам замечу что имелись ввиду не интеллектуальные способности (мы и так уже здесь все хорошо знаем у кого они самые продвинутые ) а имелась ввиду именно психика. И я заявляю что у нас у всех покалеченная психика. А об умственных способностях я уже вообще молчу. Генетический мусор - вот куда годятся наши умственные способности.
Хотите биться кулаком в грудь что к вам все это не относится? Продолжайте. Только я не собираюсь составить вам компанию.
) а имелась ввиду именно психика. И я заявляю что у нас у всех покалеченная психика. А об умственных способностях я уже вообще молчу. Генетический мусор - вот куда годятся наши умственные способности. Хотите биться кулаком в грудь что к вам все это не относится? Продолжайте. Только я не собираюсь составить вам компанию.
21.11.05 12:14
в ответ kokainetka 21.11.05 01:51
Я уже говорил, что "руссаки" через чур много между собой тусуются. И при етом наровят друг друга кинуть, ободрать. Не секрет, что сюда некоторые привезли мафиозные методы, по которым они своих же людей тресут, если у кого-то свое дело, надо делится. Вот попробуй иметь доверие к перво-попавшему "руссаку".
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
21.11.05 13:06 . Кстати находящиеся в нем никак не могут успокоиться, и вдогонку наущают сбежавших, как нужно себя вести, чтобы не избавиться от последствий болезни . А бывшие санитары сетуют, что главврач ныне не тот, вот сменить бы на правильного, никого не
выпускать, а тех кто сбежал вернуть на долечивание 
в ответ @Tatiana@ 21.11.05 12:09
В ответ на:
Что меня удивляет на форуме, так это, как вы это тоже заметили, неразличение иронического текста и текста, совершенно иронии лишенного...
Ну выводы, Вами одобренные, были сделаны не с иронией, а с серьезным и хмурым смайликом. Мне только интересно, все это относится только к русским немцам, сбежавшим из этого дурдома, и имеющим шансы вылечиться от последствий совковой идеологии, или в равной мере должно относиться к тем, кто в этом дурдоме продолжает находиться Что меня удивляет на форуме, так это, как вы это тоже заметили, неразличение иронического текста и текста, совершенно иронии лишенного...
. Кстати находящиеся в нем никак не могут успокоиться, и вдогонку наущают сбежавших, как нужно себя вести, чтобы не избавиться от последствий болезни . А бывшие санитары сетуют, что главврач ныне не тот, вот сменить бы на правильного, никого не
выпускать, а тех кто сбежал вернуть на долечивание
21.11.05 21:03
в ответ alte Wolf 21.11.05 00:11
Спасибо Вам за откровенный рассказ
Мне жаль Ваших детей ....
Но ведь свои же это сделали?
Почитав название ветки и хочу задать вопрос: почему нет сплоченности, почему люди так друг друга ненавидят? Даже здесь на форуме не обходится без оскорблений
Мне жаль Ваших детей ....
Но ведь свои же это сделали?
В ответ на:
Слишком многие привыкли приподниматься только придавив других, откуда они прибыли не столь существенно, все родом из совка. У местных есть то-же подобные комплексы, но только у тех, кто немногого смог добиться.
Слишком многие привыкли приподниматься только придавив других, откуда они прибыли не столь существенно, все родом из совка. У местных есть то-же подобные комплексы, но только у тех, кто немногого смог добиться.
Почитав название ветки и хочу задать вопрос: почему нет сплоченности, почему люди так друг друга ненавидят? Даже здесь на форуме не обходится без оскорблений
21.11.05 21:14
в ответ alte Wolf 21.11.05 00:47
Жаль, что Вы не поняли меня.Об ущербности, прибывших на ПМЖ в Германию, я говорила с болью.
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни, где приходиться испытывать унижения,
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
А вы говорите - "лягнуть"...
Сами же себя и лягаете
Р.С. Про маловразумительные термины почитайте в разумительных словарях
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни, где приходиться испытывать унижения,
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
А вы говорите - "лягнуть"...
Сами же себя и лягаете
Р.С. Про маловразумительные термины почитайте в разумительных словарях
21.11.05 21:25
Не волнуйтесь, наука давно этим занимается и такой открытый лист, как ФОРУМ, кем нужно просматривается и материалы используются, дабы не повторить исторических ошибок и ломки человеческих судеб
в ответ @Tatiana@ 21.11.05 01:42
В ответ на:
только вот где тот этнолог-психололг, который всерьез, а не отрабатывая "заказ" может все это обобщить - весь материал
только вот где тот этнолог-психололг, который всерьез, а не отрабатывая "заказ" может все это обобщить - весь материал
Не волнуйтесь, наука давно этим занимается и такой открытый лист, как ФОРУМ, кем нужно просматривается и материалы используются, дабы не повторить исторических ошибок и ломки человеческих судеб
21.11.05 21:39
а еси деревтцо не приживается ? грунт може не подходит или заболоченность сильная
трагедия была до отьезда
почему всю жизнь ?? 2 лех хватило с лихвой, вообше то приспособляемость зависит от индивидуальных факторов а так же от вораста .
И вовсе не "непонятные" а намного логичнее и правильнее все устроено и до сих пор рыдаю почему я раньше не уехал столько
лет мучаться в совке, в душной, враждебном окружении
не было такого
патетика Откуда Вы все это вычитали ? Алексей Толстой "Эмигранты" ??
в ответ Ofeliya__ 21.11.05 21:14
В ответ на:
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
а еси деревтцо не приживается ? грунт може не подходит или заболоченность сильная
В ответ на:
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест
трагедия была до отьезда
В ответ на:
и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни
и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни
почему всю жизнь ?? 2 лех хватило с лихвой
, вообше то приспособляемость зависит от индивидуальных факторов а так же от вораста . И вовсе не "непонятные" а намного логичнее и правильнее все устроено и до сих пор рыдаю почему я раньше не уехал
столько
лет мучаться в совке, в душной, враждебном окружении В ответ на:
приходиться испытывать унижения
приходиться испытывать унижения
не было такого
В ответ на:
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
патетика
Откуда Вы все это вычитали ? Алексей Толстой "Эмигранты" ??
21.11.05 21:51
Так что же здесь удивительного? Етот товарищ-бывший парторг..Привык получать указания сверху..А т.к. КПСС упразднили,стало быть и начальство исчезло..Сам думать не привык,вот и получаются такие накладки..Скоро чемпионом будет по наступанию на грабли..
в ответ Ofeliya__ 21.11.05 21:14
В ответ на:
..сами же себя и лягаете..
..сами же себя и лягаете..
Так что же здесь удивительного? Етот товарищ-бывший парторг..Привык получать указания сверху..А т.к. КПСС упразднили,стало быть и начальство исчезло..Сам думать не привык,вот и получаются такие накладки..Скоро чемпионом будет по наступанию на грабли..
21.11.05 22:06
Вы даже не знаете насколько вы правы, мадам!
Моя бабушка действительно до последнего дня тосковала по родным местам, с которых ее, как и всех немцев того поколения, сорвали в 1941 году, без права возврата на родину.
Она не знала русского языка и ей всю оставшуюся после 1941 года жизнь приходилось унижаться, приспосабливаться и привыкать к новым непонятным условиям, в том числе и климатическим.
Ну а для поколения советских немцев, которые выросли в зоне депортации √ ну какая там х... родина? Мой адрес не дом и не улица...
Чуть что, так фашист! Уж если где унижали немцев, так это в СССР, начиная с 1941 года.
За всю мою жизнь в Германии меня еще никто не унижал, не считая телефонного разговора с советским посольством и русского магазина.
Давайте уж лучше как есть, раз уж так получилось.
Казахстан √ для казахов!
Россия √ для русских!
Израиль √ для евреев!
Ну а Германия √ для немцев и для тех, кто хочет стать немцами, т.е. разделяет deutsche Leitkultur.
In Antwort auf:
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни, где приходиться испытывать унижения,
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Не трагедия ли советских немцев в том, что им пришлось срываться с насиженных мест и всю жизнь приспосабливаться к новым непонятным условиям жизни, где приходиться испытывать унижения,
"болеть" душой и вспоминать какую-никакую родину.
Вы даже не знаете насколько вы правы, мадам!
Моя бабушка действительно до последнего дня тосковала по родным местам, с которых ее, как и всех немцев того поколения, сорвали в 1941 году, без права возврата на родину.
Она не знала русского языка и ей всю оставшуюся после 1941 года жизнь приходилось унижаться, приспосабливаться и привыкать к новым непонятным условиям, в том числе и климатическим.
Ну а для поколения советских немцев, которые выросли в зоне депортации √ ну какая там х... родина? Мой адрес не дом и не улица...
Чуть что, так фашист! Уж если где унижали немцев, так это в СССР, начиная с 1941 года.
За всю мою жизнь в Германии меня еще никто не унижал, не считая телефонного разговора с советским посольством и русского магазина.
Давайте уж лучше как есть, раз уж так получилось.
Казахстан √ для казахов!
Россия √ для русских!
Израиль √ для евреев!
Ну а Германия √ для немцев и для тех, кто хочет стать немцами, т.е. разделяет deutsche Leitkultur.
21.11.05 22:08
в ответ alte Wolf 21.11.05 13:06
О какой болезни речь?... Чтобы не болеть, необходимо обладать крепкой иммунной системой... в башке... Ежели таковой нет в наличии, то это хроника, заложенная в генах... Тут уж пенять только на себя...
Хотелось бы спросить; здешний "климат" Вы находите здоровым?...
Хотелось бы спросить; здешний "климат" Вы находите здоровым?...
21.11.05 22:18
Вы отрицаете право народа на самоопределение?
Вы против того чтобы народы могли развиватся так как они сами желают и выбирают?
Это между прочем одна из прав человеков и народов
в ответ Bastler 21.11.05 22:08
В ответ на:
Казахстан √ для казахов!
Россия √ для русских!
Израиль √ для евреев!
Предупреждение.
Казахстан √ для казахов!
Россия √ для русских!
Израиль √ для евреев!
Предупреждение.
Вы отрицаете право народа на самоопределение?
Вы против того чтобы народы могли развиватся так как они сами желают и выбирают?
Это между прочем одна из прав человеков и народов
21.11.05 22:22
в ответ ArtAllm 21.11.05 22:06
Олменд, ну надо же наконец признаться, что подавляющее большинство РД и понятия не имеют об deutsche Leitkultur, впрочем, как и сами современные немцы... Попробуйте поговорить об этом... Выпученные глаза и дикие потуги че-нить такое сообразить , чтобы не выглядеть ну полным идиотом...
21.11.05 22:23
Спасибо вам за сочувствие!!
Я родился и вырос в селе где большинство жителей были немцы поволжья,
дома мы разговаривали только на немецком языке, на улице или на работе, если присутствовал в помещении или на небольшом удалении русский или
казах то говорили на русском хотя большинство старшего поколения очень плохо говорило по русски, т. к. почему-то считалось некультурным разговаривать на языке который не понимают окружающие.
Я родился и вырос в селе где большинство жителей были немцы поволжья,
дома мы разговаривали только на немецком языке, на улице или на работе, если присутствовал в помещении или на небольшом удалении русский или
казах то говорили на русском хотя большинство старшего поколения очень плохо говорило по русски, т. к. почему-то считалось некультурным разговаривать на языке который не понимают окружающие.
21.11.05 22:25
Недавно в немецком токшоу один израильский журналист прямо сказал, что Израиль √ для евреев, и никто даже не возразил.
Ну может во Франции по другому, они всегда там выступали за какое-то химерическое понятие ╚француза╩, и упрекали немцев в том, что они не разделяют их взглядов, и теперь так жидко обоср...., что на всю Европу жженой резиной воняет.
в ответ Altwad 21.11.05 22:20
In Antwort auf:
Не надо вступать в дискусии с основными нормани международного права, бессмысленно это...
Не надо вступать в дискусии с основными нормани международного права, бессмысленно это...
Недавно в немецком токшоу один израильский журналист прямо сказал, что Израиль √ для евреев, и никто даже не возразил.
Ну может во Франции по другому, они всегда там выступали за какое-то химерическое понятие ╚француза╩, и упрекали немцев в том, что они не разделяют их взглядов, и теперь так жидко обоср...., что на всю Европу жженой резиной воняет.
21.11.05 22:40
в ответ Bastler 21.11.05 22:30
Кто говорил?
~~~~~~~~~~~Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ.
~~~~~~~~~~~
Как Вы относились к подобным высказываниям?
~~~~~~~~~~~~~~~
Положительно. Уехал при первой возможности.
~~~~~~~~~~~~~
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию.
~~~~~~~~~~~Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ.
~~~~~~~~~~~
Как Вы относились к подобным высказываниям?
~~~~~~~~~~~~~~~
Положительно.
Уехал при первой возможности. ~~~~~~~~~~~~~
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию.
21.11.05 22:44
в ответ Bastler 21.11.05 22:30
А я человек очень послушный сказали отвали я и отвалил.
Отец на Волге построил дом в 39, забрали и спасибо не сказали, стоит до сих пор, был я там проездом в 88 году, так новый хозяин в дом не пустил.
В Казахстане мы с отцом пстроили дома и вырастили сады, все коту под хвост
В Германии я свои дом буду защищать от всякого быдла с помощъю Калашникова. Я был жутким интернационалистом в самой Итернациональной
стране мира северном Казахстане, однако дерьмократия у меня вытравила это чувство.
Отец на Волге построил дом в 39, забрали и спасибо не сказали, стоит до сих пор, был я там проездом в 88 году, так новый хозяин в дом не пустил.
В Казахстане мы с отцом пстроили дома и вырастили сады, все коту под хвост
В Германии я свои дом буду защищать от всякого быдла с помощъю Калашникова. Я был жутким интернационалистом в самой Итернациональной
стране мира северном Казахстане, однако дерьмократия у меня вытравила это чувство.
21.11.05 22:46
Так говорили или нет? Что-то не вполне понятно... Или сначала не говорили, а потом говорить начали? Тогда в чем причина? В том, что появилась возможность? (Потому как говорили Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ. ) Тогда не долго говорили, так как Вы Уехали при первой возможности . А теперь представте, что Вам это говорили довольно большой промежуток времени, а Вы не имели возможности уехать (причины рассматривать здесь не будем). Ваше отношение к означенному?
в ответ -Archimed- 21.11.05 22:40
В ответ на:
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию
Так говорили или нет? Что-то не вполне понятно... Или сначала не говорили, а потом говорить начали? Тогда в чем причина? В том, что появилась возможность? (Потому как говорили Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ. ) Тогда не долго говорили, так как Вы Уехали при первой возможности . А теперь представте, что Вам это говорили довольно большой промежуток времени, а Вы не имели возможности уехать (причины рассматривать здесь не будем). Ваше отношение к означенному?
Не учи отца. I. Bastler
21.11.05 22:52
в ответ turgai 21.11.05 22:44
Т.е. кто сказал - неизвестно (как в свое время у Райкина: "Не у меня есть мнение, не у него есть мнение, а просто - есть мнение"). Понятно.
А в связи с тем, что Вы способны свое отношение к предмету менять в зависимости от складывающихся условий (качество, кстати, с моей точки зрения, не самое плохое), Вы вполне можете и призадуматься, "а точно ли мое мнение сейчас абсолютно верное? Не может ли оно поменяться в связи с вновь открывшимися обстоятельствами? И не будет ли мне стыдно за то, что я так безапелляционно заявляю сейчас?"
А в связи с тем, что Вы способны свое отношение к предмету менять в зависимости от складывающихся условий (качество, кстати, с моей точки зрения, не самое плохое), Вы вполне можете и призадуматься, "а точно ли мое мнение сейчас абсолютно верное? Не может ли оно поменяться в связи с вновь открывшимися обстоятельствами? И не будет ли мне стыдно за то, что я так безапелляционно заявляю сейчас?"
Не учи отца. I. Bastler
21.11.05 22:57
Я понимаю вам Москве али Питере русские говорили и раньше, но нам в северном Казахстане до конца 91го никто не говорил отваливайте, т.к. коммунисты не допустили бы, потому-что все производство на нас держалось.
А с 92 кончилось производство и началась делёжка тут мы и лишние оказались, правда теперь все поделили и теперь зовут обратно, работать то кому-то надо. Вот пусть и едут те кто немецкого не знает и учить не хочет.
А с 92 кончилось производство и началась делёжка тут мы и лишние оказались, правда теперь все поделили и теперь зовут обратно, работать то кому-то надо. Вот пусть и едут те кто немецкого не знает и учить не хочет.
21.11.05 23:08
в ответ Bastler 21.11.05 22:52
-"что Вы способны свое отношение к предмету менять в зависимости от складывающихся условий-"
Я своих мнений не менял и не меняю, если до 92го я чувствовал себя в Кзахстане достаточно уютно, как у многие немцы повожья, то с 92 нам явно дали понять что мы чужие, все мои знакомые и друзья, русские и украинцы, а их было много, уехали в Россию.
Я своих мнений не менял и не меняю, если до 92го я чувствовал себя в Кзахстане достаточно уютно, как у многие немцы повожья, то с 92 нам явно дали понять что мы чужие, все мои знакомые и друзья, русские и украинцы, а их было много, уехали в Россию.
21.11.05 23:21
в ответ Bastler 21.11.05 23:04
А на ету окраину моей бабушке по националной графе
вернутся запретили, а вы вот сами когданибудь в РК бывали если нет то и понятия об окраинах у вас нет,
да ещö у кого то здесь прочöл что такое лайт култур,
мене вспоминается случай когда в нем. деревню каким то образом поселился Казах и что не странно остался там жить но и как все начал через месяц по субботам перед домом улицу мести (друге до него пережить ляйт култур не смогли и через месяц другой сежали )
вернутся запретили, а вы вот сами когданибудь в РК бывали если нет то и понятия об окраинах у вас нет,
да ещö у кого то здесь прочöл что такое лайт култур,
мене вспоминается случай когда в нем. деревню каким то образом поселился Казах и что не странно остался там жить но и как все начал через месяц по субботам перед домом улицу мести (друге до него пережить ляйт култур не смогли и через месяц другой сежали )
21.11.05 23:28
А представте себе, что сосед у меня был даже Ваш однофамилец (сейчас в Баварии живет)
в ответ alexander_mayer 21.11.05 23:21
В ответ на:
А на ету окраину моей бабушке по националной графе
вернутся запретили
А на ету окраину моей бабушке по националной графе
вернутся запретили
А представте себе, что сосед у меня был даже Ваш однофамилец (сейчас в Баварии живет)
В ответ на:
сами когданибудь в РК бывали если нет то и понятия об окраинах у вас нет
Не только в РК, но и в Узбекистане, Таджикистане, Туркменистане, Северном, среднем и Южном Урале, Западной и Восточной Сибири, на Дальнем Востоке...сами когданибудь в РК бывали если нет то и понятия об окраинах у вас нет
Не учи отца. I. Bastler
21.11.05 23:32
в ответ Altwad 21.11.05 22:20
Не надо вступать в дискусии с основными нормани международного права
Заявления подобного рода не являются нормами международного права.
Россия, Израиль и Казахстан- многонациональные государства,а лозунги такого толка провоцируют разжигание ненависти по национальному признаку...
Заявления подобного рода не являются нормами международного права.
Россия, Израиль и Казахстан- многонациональные государства,а лозунги такого толка провоцируют разжигание ненависти по национальному признаку...
21.11.05 23:39
в ответ Bastler 21.11.05 23:28
Не только в РК, но и в Узбекистане, Таджикистане, Туркменистане, Северном, среднем и Южном Урале, Западной и Восточной Сибири, на Дальнем Востоке...
Тогда вам и карты в руки можете сравнить "oкраину украину" с перечисленными регионами. А на счöт однофамилца то я болше чем уверен он там появился не ранше 85-го
Тогда вам и карты в руки можете сравнить "oкраину украину" с перечисленными регионами. А на счöт однофамилца то я болше чем уверен он там появился не ранше 85-го
22.11.05 00:00
"Какая - никакая" родина так лучше никакой, чем такая
Трагедия русских немцев в том, что ни одна из стран, в которых они жили, не стала их родиной, только Германия признала их, хоть с оговорками, но своими.
в ответ Ofeliya__ 21.11.05 21:14
В ответ на:
Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
Человек должен жить там, где он себя человеком чувствует. Человек должен прожить жизнь там, где родился и вырос,где его родственное дерево пустило корни.
"Какая - никакая" родина так лучше никакой, чем такая
Трагедия русских немцев в том, что ни одна из стран, в которых они жили, не стала их родиной, только Германия признала их, хоть с оговорками, но своими.
22.11.05 00:16
в ответ Ofeliya__ 21.11.05 21:14
В ответ на:
Жаль, что Вы не поняли меня.Об ущербности, прибывших на ПМЖ в Германию, я говорила с болью.
Вы девушка столь чувствительны и душевны, как и ваш соплеменник роммель, он то-же с болью говорит об уехавших, с болью потому, что не может дострелить внуков тех, кого его дед стрелял. И так-же не понимает, почему с болью говорят об ущербных оставшихся в бывшем совке Жаль, что Вы не поняли меня.Об ущербности, прибывших на ПМЖ в Германию, я говорила с болью.
22.11.05 08:56
в ответ ямашка 21.11.05 23:32
22.11.05 09:29
в ответ alte Wolf 22.11.05 00:00
Лозунг "Германия для немцев, Казахстан для казахов"- пережиток прошлого , как и статья в паспорте о национальности.Только одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
Вот где самая большая человеческая слабинка.
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
Вот где самая большая человеческая слабинка.
22.11.05 10:16
в ответ Schloss 21.11.05 22:22
Олменд, ну надо же наконец признаться, что подавляющее большинство РД и понятия не имеют об деуцче Леиткултур, впрочем, как и сами современные немцы...
Вот если скажем с этим вопросом пристатъ к камому молодому немцу, то особо ч╦ткого и вразумительного ответа не услышиш.
Когда же начинаетъся разговор в сравнении... франция там или израилъ.
То тогда следует ответ ..ну нет мы же немцы. Тоесть ... практически получаетъся, что сформулировать, понятие "Руководящая кулътура" мало кто может , но тем не менее для себя то знает ... что это.
И это понятие у разных людей както вс╦ж более одно и тоже.
Вот если скажем с этим вопросом пристатъ к камому молодому немцу, то особо ч╦ткого и вразумительного ответа не услышиш.
Когда же начинаетъся разговор в сравнении... франция там или израилъ.
То тогда следует ответ ..ну нет мы же немцы. Тоесть ... практически получаетъся, что сформулировать, понятие "Руководящая кулътура" мало кто может , но тем не менее для себя то знает ... что это.
И это понятие у разных людей както вс╦ж более одно и тоже.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
22.11.05 13:00
в ответ alexander_mayer 21.11.05 23:39
-"Не только в РК, но и в Узбекистане, Таджикистане, Туркменистане, Северном, среднем и Южном Урале, Западной и Восточной Сибири, на Дальнем Востоке."-
Тогда ва должны знать, что украинский и еврейский менталитет очень
схожи, а немецкий и среднеазиатский нет.
Тогда ва должны знать, что украинский и еврейский менталитет очень
схожи, а немецкий и среднеазиатский нет.
22.11.05 13:18
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 09:29
-"Лозунг "Германия для немцев, Казахстан для казахов"- пережиток прошлого "-
к моему глубокому сожалению вы глубоко ошибаетесь, интернационализм пережиток социалистического прошлого, капитализм хоть и глобальный это
национализм. Смогут ли например турки так глубоко внедриться в экономику стран прибалтики или Польшу как они это сделали в Германии.
Ведь именно демократия и свобода привели к разгулу национализма в Югославии и СССР.
Благо некоренные нации в бывших республиках СССР оказались более цивилизованными и уехали куда им сказали. А в прекрасной Югославии взялись за оружие. Именно Югославия является прекрасным доказательством моих слов.
к моему глубокому сожалению вы глубоко ошибаетесь, интернационализм пережиток социалистического прошлого, капитализм хоть и глобальный это
национализм. Смогут ли например турки так глубоко внедриться в экономику стран прибалтики или Польшу как они это сделали в Германии.
Ведь именно демократия и свобода привели к разгулу национализма в Югославии и СССР.
Благо некоренные нации в бывших республиках СССР оказались более цивилизованными и уехали куда им сказали. А в прекрасной Югославии взялись за оружие. Именно Югославия является прекрасным доказательством моих слов.
22.11.05 14:15
А оно туркам надо? Внедряться в економику страны-иждевенца? Или халявщика,если говорить более грубо...
Ч╦ то я Вас не пойму...То Сталина ругаете,который националистов всех мастей безжалостно сажал...То вдруг на разгул свободы и демократии жалуетесь...За что боролись,на то и напоролись..
???? А какие нации Вы считаете некоренными в СССР? И какие считаете коренными?
Ага..Особенно некоренная нация сербов..И хорватов...Вы в курсе сколько по Европе бывших граждан Югославии-беженцев?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ turgai 22.11.05 13:18
В ответ на:
..смогут ли турки так глубоко внедриться в економику прибалтики..
..смогут ли турки так глубоко внедриться в економику прибалтики..
А оно туркам надо? Внедряться в економику страны-иждевенца? Или халявщика,если говорить более грубо...
В ответ на:
..свобода и демократия привели к разгулу национализма в Югославии и СССР..
..свобода и демократия привели к разгулу национализма в Югославии и СССР..
Ч╦ то я Вас не пойму...То Сталина ругаете,который националистов всех мастей безжалостно сажал...То вдруг на разгул свободы и демократии жалуетесь...За что боролись,на то и напоролись..
В ответ на:
..некоренные нации ...в СССР уехали куда им сказали..
..некоренные нации ...в СССР уехали куда им сказали..
???? А какие нации Вы считаете некоренными в СССР? И какие считаете коренными?
В ответ на:
..в Югославии взялись за оружие..
..в Югославии взялись за оружие..
Ага..Особенно некоренная нация сербов..И хорватов...Вы в курсе сколько по Европе бывших граждан Югославии-беженцев?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
22.11.05 16:09
мисс, прикалываете ? Вы в Америке были ??
Я ниггер из Мазамбика и мне нрадивца жыд ф Германия , я уже собираю чимаданы и еду к Вам
А Вы считаете это ненормальным ?
мне кажется шо это силинка а не слабинка докажи со
не так
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 09:29
В ответ на:
Только одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
Только одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
мисс, прикалываете ? Вы в Америке были ??
В ответ на:
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Я ниггер из Мазамбика и мне нрадивца жыд ф Германия , я уже собираю чимаданы и еду к Вам
В ответ на:
Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
А Вы считаете это ненормальным ?
В ответ на:
Вот где самая большая человеческая слабинка.
Вот где самая большая человеческая слабинка.
мне кажется шо это силинка а не слабинка
докажи со
не так
22.11.05 16:45
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
Глядя на происходящкю дисскусию, я вс╦ таки могу сказать, что мы разные, но делимся мы по признаку причины, приведшей нас за границу. На мой взгляд основных две - идеологическая (я и моя семья натерпелись, а теперь мы приехали сюда и чувствуем себя как дома) и экономическая (сало выглядит красивее ). А остальные - лишь признаки одной из этих двух. И когда ид╦т столкновение двух мнений, то и доводы разные. Это также видно, когда люди обсуждают тему возврата в Россию. Посмотрите, в форуме есть и эта тема. Меня интересовал и такой вопрос, когда я постил эту тему, как сравнение тех же немцев, живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут
быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации (эмиграция)? Только я не выразил его так ярко.
). А остальные - лишь признаки одной из этих двух. И когда ид╦т столкновение двух мнений, то и доводы разные. Это также видно, когда люди обсуждают тему возврата в Россию. Посмотрите, в форуме есть и эта тема. Меня интересовал и такой вопрос, когда я постил эту тему, как сравнение тех же немцев, живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут
быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации (эмиграция)? Только я не выразил его так ярко.
22.11.05 17:32
аха, нам местные канадские немтцы помагали , даже баблом, до сих пор 3 штуки торчим
в ответ Andrella 22.11.05 16:45
В ответ на:
живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации
живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации
аха, нам местные канадские немтцы помагали , даже баблом, до сих пор 3 штуки торчим
22.11.05 18:10 , хотя это сильно зависит от конкретного человека. В деревнях и маленьких городках уже приехавший из соседней деревни чужак
в ответ Andrella 22.11.05 16:45
В ответ на:
Меня интересовал и такой вопрос, когда я постил эту тему, как сравнение тех же немцев, живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации (эмиграция)? Только я не выразил его так ярко.
Здесь достаточно недоверия к восточным немцам, а уж к русскоязычным, да еще недостаточно владеющим языком, еще больше Меня интересовал и такой вопрос, когда я постил эту тему, как сравнение тех же немцев, живущих в разных концах Германии с нами - русскими (простите русскоязычными) в отношении того какие у них могут быть отношения? Такое же недоверие, переходящее порой в презрение, или, вс╦-таки, чувство солидарности и готовность помочь, окажись они в такой же ситуации (эмиграция)? Только я не выразил его так ярко.
, хотя это сильно зависит от конкретного человека. В деревнях и маленьких городках уже приехавший из соседней деревни чужак
22.11.05 18:26
Поддерживаю на все 100%
Мои родственники уезжали в 1980 к близким родственникам, нет не в ФРГ, а в ГДР.
Так детям в школе устроили моббинг.
Вывели на линейку и торжественно сняли с них красные галстуки. Мол только самые большие негодяи могут покинуть страну, которая их выкормила (sic!) и выучила (правда не до конца). И уезжают не куда ни будь, а в Германию (хоть и восточную), т.е. страну, которая вероломнo напала на нашу социалистическую родину, и в том же духе....
Ну а когда я уезжал, никаких проблем. Казахи, украинцы и евреи, с которыми мне приходилось иметь дело, относились к моему решению с полным одобрением. Каждый старался выжать побольше денег, а так все нормально. Помню, что в сберкассе мне даже деньги давать не хотели, мол нахрена они тебе, ты все равно не имеешь права их вывести за границу...
Ну некоторые русские (не самые культурные) обижались на то, что я продаю Россию (они почему-то всегда думали, что Казахстан √ это Россия) и бросаю белых русских братьев на растерзание коренному населению Казахстана...
In Antwort auf:
Кто говорил?
~~~~~~~~~~~Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ.
~~~~~~~~~~~
Как Вы относились к подобным высказываниям?
~~~~~~~~~~~~~~~
Положительно. Уехал при первой возможности.
~~~~~~~~~~~~~
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию.
Кто говорил?
~~~~~~~~~~~Местные жители, у которых небыло возможности уехать в ФРГ.
~~~~~~~~~~~
Как Вы относились к подобным высказываниям?
~~~~~~~~~~~~~~~
Положительно. Уехал при первой возможности.
~~~~~~~~~~~~~
Как теперь относитесь?
~~~~~~~~~~~
С сожалением о том, почему мне раньше никто не говорил, чтобы я уматывался в Германию.
Поддерживаю на все 100%
Мои родственники уезжали в 1980 к близким родственникам, нет не в ФРГ, а в ГДР.
Так детям в школе устроили моббинг.
Вывели на линейку и торжественно сняли с них красные галстуки. Мол только самые большие негодяи могут покинуть страну, которая их выкормила (sic!) и выучила (правда не до конца). И уезжают не куда ни будь, а в Германию (хоть и восточную), т.е. страну, которая вероломнo напала на нашу социалистическую родину, и в том же духе....
Ну а когда я уезжал, никаких проблем. Казахи, украинцы и евреи, с которыми мне приходилось иметь дело, относились к моему решению с полным одобрением. Каждый старался выжать побольше денег, а так все нормально. Помню, что в сберкассе мне даже деньги давать не хотели, мол нахрена они тебе, ты все равно не имеешь права их вывести за границу...
Ну некоторые русские (не самые культурные) обижались на то, что я продаю Россию (они почему-то всегда думали, что Казахстан √ это Россия) и бросаю белых русских братьев на растерзание коренному населению Казахстана...
22.11.05 18:39
Америка демонстрирует миру, как может жить одна рекетирская бригада размерами с огромную страну, кому это нравится, тот может дальше этим восхищаться.
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 09:29
В ответ на:
Лозунг "Германия для немцев, Казахстан для казахов"- пережиток прошлого , как и статья в паспорте о национальности.Только одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Я согласен про пережиток, не важно какой ты национальности, если приехал в страну, то для того, чтобы жить по ее законам, если не нравятся законы этой страны можешь переехать в другую, более подходящую по характеру. Лозунг "Германия для немцев, Казахстан для казахов"- пережиток прошлого , как и статья в паспорте о национальности.Только одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
Если мне нравится в Германии, кокой бы национальности я не был, то я живу в Германии и т д
Америка демонстрирует миру, как может жить одна рекетирская бригада размерами с огромную страну, кому это нравится, тот может дальше этим восхищаться.
В ответ на:
Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
Совершенно верно, когда поднимался национальный вопрос в Казахстане, мне пришлось решать, оставаться там, учить язык и новую историю, какую-то новую специальность, так как моя там не нужна и ожидать дальнейшего роста национального самосознания со всеми вытекающими. Второй вариант была Россия, на любящая и не приветствовавшая эмигрантов любых национальностей, с совковой армией для сына, с нулевой перспективой жилья и работы, с законами американского "дикого запада". Единственный плюс - язык учить не надо. Вполне логично, что в данной ситуации я выбрал Германию, и шовинизм если и был при чем, то уж не мой. Вы заметили ,когда поднимается национальный вопрос человек часто меняет свой человеческий облики и у него возникают шовинистические настроения. И это касается всех!
22.11.05 18:40
В голливудских фильмах или бомбежками?
Из соображений политкорректности в США было разрешено черным шахматным фигурам xодить первыми.
---
Американские геологи обнаружили над американскими нефтяными месторождениями какую-то арабскую страну.
---
Когда Господь Бог хочет наказать американцев, он насылает на них ураганы, землетрясения, потопы и пожары. А когда хочет наказать остальные народы, он насылает на них американцев.
---
(из anekdot.ru)
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 09:29
In Antwort auf:
Тoлько одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
Тoлько одна Америка демонстрирует миру, как надо жить людям на земле.
В голливудских фильмах или бомбежками?
Из соображений политкорректности в США было разрешено черным шахматным фигурам xодить первыми.
---
Американские геологи обнаружили над американскими нефтяными месторождениями какую-то арабскую страну.
---
Когда Господь Бог хочет наказать американцев, он насылает на них ураганы, землетрясения, потопы и пожары. А когда хочет наказать остальные народы, он насылает на них американцев.
---
(из anekdot.ru)
22.11.05 19:34
в ответ diggers 22.11.05 16:09
Ну во- первых, назовите какая национальная прослойка чувствуеь себя в Америке неуютно.
Негры? Больше всего негры и открывают рот, борясь за свои права, так вольготно они себя нигде не чувствуют, даже в своей Африке
------------------------------------------------------------------------------
Вы из Мазамбика? А работать Вы умеете ? Нужны специалисты : десять в одном ( 10 х1), если Вы таковой, то милости просим
--------------------------------------------------------------------------------
Шовинистические настроения? Да это ненормально! А Вы считаете это норма?
----------
Разве национализм во всех его проявлениях, войны, на религиозной почве ( 95% всех войн) и т д
не является человеческой слабостью, все что разрушает это слабость, созидает только СИЛА!
Негры? Больше всего негры и открывают рот, борясь за свои права, так вольготно они себя нигде не чувствуют, даже в своей Африке
------------------------------------------------------------------------------
Вы из Мазамбика? А работать Вы умеете ? Нужны специалисты : десять в одном ( 10 х1), если Вы таковой, то милости просим
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
А Вы считаете это ненормальным ?
А Вы считаете это ненормальным ?
Шовинистические настроения? Да это ненормально! А Вы считаете это норма?
----------
В ответ на:
мне кажется шо это силинка а не слабинка докажи со не так
мне кажется шо это силинка а не слабинка докажи со не так
Разве национализм во всех его проявлениях, войны, на религиозной почве ( 95% всех войн) и т д
не является человеческой слабостью, все что разрушает это слабость, созидает только СИЛА!
22.11.05 19:43
в ответ alte Wolf 22.11.05 18:39
Согласна с Вашей аргументацией. По этим двум пунктам
Хочу только добавить на эти слова "Россия, на любящая и не приветствовавшая эмигрантов любых национальностей, с совковой армией для сына, с нулевой перспективой жилья и работы, с законами американского ..."
А кого Россия любит, любит ли она свой народ? ( Вы конечно понимаете, что говоря "Россия", я подразумеваю - российскую государственность , не более)
Хочу только добавить на эти слова "Россия, на любящая и не приветствовавшая эмигрантов любых национальностей, с совковой армией для сына, с нулевой перспективой жилья и работы, с законами американского ..."
А кого Россия любит, любит ли она свой народ? ( Вы конечно понимаете, что говоря "Россия", я подразумеваю - российскую государственность , не более)
22.11.05 19:52
в ответ ArtAllm 22.11.05 18:40
Я не имела ввиду внешнюю американскую политику, не цепляйтесь, пожалуйста. У меня тоже есть на этот счет свои рассуждения.
Я о американской конституции, которая существует уже более 200 лет, она наиболее совершенна и все-таки защищает права и свободы своих граждан.
К примеру, импичмент и разборки в сенате с "демонстрацией на весь мир" любовных похождений бывшего президента США Б Клинтона.
Анекдоты это политика. А политика - дело грязное и скользкое , можно интерпритировать так, как захочется!
Я о американской конституции, которая существует уже более 200 лет, она наиболее совершенна и все-таки защищает права и свободы своих граждан.
К примеру, импичмент и разборки в сенате с "демонстрацией на весь мир" любовных похождений бывшего президента США Б Клинтона.
Анекдоты это политика. А политика - дело грязное и скользкое , можно интерпритировать так, как захочется!
22.11.05 20:00
Во первых Вы в Америке жили или нет? Вы не ответили , а то Мир Глазами Сенкевича может оказатся немного не такой .. Насчет негров, Вы сказали шо Америка пример для подражания как сосушествуют рассы и народы ,а вот у меня мнение шо нифига не "сосушествуют" Вы репортаж с Орлеана видали ??
Аха значит не просто мне понравилось и хочу а на работу , ну дак это уже другой коленкор А я уже шмотки собирать начал с 10 ю голодными детишками
а платить тоже за 10 х ?? тогда согласен а так шоб работать за 10 х а зряплата как за одного эта хренушки
гы.. кто мне скажет шо война это слабость- по моему сила и недюжинная ,а слаботь это как раз "моя хата скраю, я никого не трогаю и меня не трогают"
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 19:34
В ответ на:
Ну во- первых, назовите какая национальная прослойка чувствуеь себя в Америке неуютно.
Негры? Больше всего негры и открывают рот, борясь за свои права, так вольготно они себя нигде не чувствуют, даже в своей Африке
Ну во- первых, назовите какая национальная прослойка чувствуеь себя в Америке неуютно.
Негры? Больше всего негры и открывают рот, борясь за свои права, так вольготно они себя нигде не чувствуют, даже в своей Африке
Во первых Вы в Америке жили или нет? Вы не ответили , а то Мир Глазами Сенкевича может оказатся немного не такой .. Насчет негров, Вы сказали шо Америка пример для подражания как сосушествуют рассы и народы ,а вот у меня мнение шо нифига не "сосушествуют" Вы репортаж с Орлеана видали ??
В ответ на:
Вы из Мазамбика? А работать Вы умеете ?
Вы из Мазамбика? А работать Вы умеете ?
Аха значит не просто мне понравилось и хочу а на работу , ну дак это уже другой коленкор
А я уже шмотки собирать начал с 10 ю голодными детишками В ответ на:
Нужны специалисты : десять в одном ( 10 х1), если Вы таковой, то милости просим
Нужны специалисты : десять в одном ( 10 х1), если Вы таковой, то милости просим
а платить тоже за 10 х ?? тогда согласен
а так шоб работать за 10 х а зряплата как за одного эта хренушки В ответ на:
Разве национализм во всех его проявлениях, войны, на религиозной почве ( 95% всех войн) и т д
не является человеческой слабостью, все что разрушает это слабость, созидает только СИЛА!
Разве национализм во всех его проявлениях, войны, на религиозной почве ( 95% всех войн) и т д
не является человеческой слабостью, все что разрушает это слабость, созидает только СИЛА!
гы.. кто мне скажет шо война это слабость- по моему сила и недюжинная ,а слаботь это как раз "моя хата скраю, я никого не трогаю и меня не трогают"
22.11.05 20:08
А я как "родственник русских немцев" все таки охотнее общаюсь с русскоязычными чем с местными, хотя и с немцами никаких проблем нет....
Только с такими русскоязычными как чечены и евреи ни хочу иметь ничего общего и всяких контактов избегаю.....
в ответ alte Wolf 20.11.05 22:58
В ответ на:
Знаете, в русскоязычной публике Германии в последнее время преобладают не немцы, а их родственники Из своего опыта - стараюсь ограничивать контакты с русскоязычной публикой. Слишком много проблем и комплексов с ними связанных.
Знаете, в русскоязычной публике Германии в последнее время преобладают не немцы, а их родственники Из своего опыта - стараюсь ограничивать контакты с русскоязычной публикой. Слишком много проблем и комплексов с ними связанных.
А я как "родственник русских немцев" все таки охотнее общаюсь с русскоязычными чем с местными, хотя и с немцами никаких проблем нет....
Только с такими русскоязычными как чечены и евреи ни хочу иметь ничего общего и всяких контактов избегаю.....
22.11.05 20:10
нифига сибе халява халява это на социале сидеть
А у нас взаимная нелюбовь - если эти хитропопые жмоты думают, что за одну зарплату я буду делать работу за 10 человек, а они на "сэкономленные" бабки получать 9 зарплат, то они круто ошибаются - получат отдачи ровна на столько сколько плотят - это капитализм,мадам, на халяву прокатится не удастся И кстати это относится не только к нам , белым, но в большей степени к китайцам и индусам, те шлангуют так шо меня аж
завидки берут они по моему даже о,5 зарплаты не отрабатывают
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 19:37
В ответ на:
А вот это иждивенчество , привычка соц системы- жить нахаляву за счет государства
А вот это иждивенчество , привычка соц системы- жить нахаляву за счет государства
нифига сибе халява
халява это на социале сидеть В ответ на:
Вот за это коренные начальники таких и не любят
Вот за это коренные начальники таких и не любят
А у нас взаимная нелюбовь - если эти хитропопые жмоты думают, что за одну зарплату я буду делать работу за 10 человек, а они на "сэкономленные" бабки получать 9 зарплат, то они круто ошибаются
- получат отдачи ровна на столько сколько плотят - это капитализм,мадам, на халяву прокатится не удастся И кстати это относится не только к нам , белым, но в большей степени к китайцам и индусам, те шлангуют так шо меня аж
завидки берут они по моему даже о,5 зарплаты не отрабатывают
22.11.05 20:16
в ответ diggers 22.11.05 20:00
Ну вот зыцепились теперь за Нов Арлеан.
Слава Богу - есть за что.
Это стихийное бедствие, масштабы которого никто не мог предугодать.
И это везде, вспомтите подводную лодку "Курск", как осуждали всем миром.А кого осуждали?
Несовершенство современных технологий? А спасение заложников в зале мюзикхолла Норд-Ост",
а землетрясения в Спитаке и т д
Легко говорить поосля !
----------
Насчеит Мозамбика. Что-то Вы загнули,
Ваши детишки вымрут от сырого и холодного климата Германии.
Придумайте что-нибудь пореальнее
----------
Насилие это всегда слабость, потому что это неумение решить вопрос мирным путем!
Слава Богу - есть за что.
Это стихийное бедствие, масштабы которого никто не мог предугодать.
И это везде, вспомтите подводную лодку "Курск", как осуждали всем миром.А кого осуждали?
Несовершенство современных технологий? А спасение заложников в зале мюзикхолла Норд-Ост",
а землетрясения в Спитаке и т д
Легко говорить поосля !
----------
Насчеит Мозамбика. Что-то Вы загнули,
Ваши детишки вымрут от сырого и холодного климата Германии.
Придумайте что-нибудь пореальнее
----------
Насилие это всегда слабость, потому что это неумение решить вопрос мирным путем!
22.11.05 20:35
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 19:59
В ответ на:
Но это было сказано к словам " сторонюсь и бегу от своих"
Я не очень поняла ваш ответ.
Я бегу от "своих", у которых любимое занятие пьянство и воровство, не желающих и не умеющих заработать на свое пропитание. Это Вы назвали их своими, для меня это чужие.Но это было сказано к словам " сторонюсь и бегу от своих"
Я не очень поняла ваш ответ.
22.11.05 20:45
Мадам, так Вы жили в Америке или нет ?? Если Вы еше не поинтересовались моим профаилом то могли бы видеть шо я вот как раз из той самой Северной Америки - и наверное за почти 10 лет жизни здесь могу видеть то чего не увидят ни туристы ,ни командировочные Это к тому что бы развеять Ваши идилию шо в Америке все
живут вместе (боже как представлю так вздрогну) - есть благополучные белые кварталы (итальянские,неметские,португальские) есть желтые кварталы , есть чиорные кварталы - например в недавно в неблагопулочном квартеле чиорные открыли войны за травку - пока шо только 68 убитых за 2 месятца, вчерась даже в церкви на похоронах одного "подростка" открыли пальбу еше одного завалили Дак шо у Вас еше по Америке ??
По Орлеансу чиорные как всегда, просто напросто забили на все предостережния правительства, им лень было куда либо ехать, да даже если бы было не лень то у них просто бабла нет заправить машину, если у них эта машина есть И стрельба там тоже неспроста была В Тексасе вон
все нормально было , и спросите почему ??
ничо, правительство нам выделит большой и теплый дом - патамуша нам нравитца жыть в Германии
интерсесно
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 20:16
В ответ на:
Ну вот зыцепились теперь за Нов Арлеан.
Слава Богу - есть за что.
Это стихийное бедствие, масштабы которого никто не мог предугодать.
И это везде, вспомтите подводную лодку "Курск", как осуждали всем миром.А кого осуждали?
Несовершенство современных технологий? А спасение заложников в зале мюзикхолла Норд-Ост",
а землетрясения в Спитаке и т д
Легко говорить поосля !
Ну вот зыцепились теперь за Нов Арлеан.
Слава Богу - есть за что.
Это стихийное бедствие, масштабы которого никто не мог предугодать.
И это везде, вспомтите подводную лодку "Курск", как осуждали всем миром.А кого осуждали?
Несовершенство современных технологий? А спасение заложников в зале мюзикхолла Норд-Ост",
а землетрясения в Спитаке и т д
Легко говорить поосля !
Мадам, так Вы жили в Америке или нет ?? Если Вы еше не поинтересовались моим профаилом
то могли бы видеть шо я вот как раз из той самой Северной Америки - и наверное за почти 10 лет жизни здесь могу видеть то чего не увидят ни туристы ,ни командировочные Это к тому что бы развеять Ваши идилию шо в Америке все
живут вместе (боже как представлю так вздрогну) - есть благополучные белые кварталы (итальянские,неметские,португальские) есть желтые кварталы , есть чиорные кварталы - например в недавно в неблагопулочном квартеле чиорные открыли войны за травку - пока шо только 68 убитых за 2 месятца, вчерась даже в церкви на похоронах одного "подростка" открыли пальбу еше одного завалили Дак шо у Вас еше по Америке ?? По Орлеансу чиорные как всегда, просто напросто забили на все предостережния правительства, им лень было куда либо ехать, да даже если бы было не лень то у них просто бабла нет заправить машину, если у них эта машина есть
И стрельба там тоже неспроста была В Тексасе вон
все нормально было , и спросите почему ?? В ответ на:
Насчеит Мозамбика. Что-то Вы загнули,
Ваши детишки вымрут от сырого и холодного климата Германии.
Придумайте что-нибудь пореальнее
Насчеит Мозамбика. Что-то Вы загнули,
Ваши детишки вымрут от сырого и холодного климата Германии.
Придумайте что-нибудь пореальнее
ничо, правительство нам выделит большой и теплый дом - патамуша нам нравитца жыть в Германии
В ответ на:
Насилие это всегда слабость, потому что это неумение решить вопрос мирным путем!
Насилие это всегда слабость, потому что это неумение решить вопрос мирным путем!
интерсесно
22.11.05 21:14
Но не все же "свои" поголовно такие плохие??
Хотя за годы прожитые в германии я все таки пришел к выводу что общаться лучше со "своими" а вот жить всетаки лучше среди немцев.
В ответ на:
Я бегу от "своих", у которых любимое занятие пьянство и воровство, не желающих и не умеющих заработать на свое пропитание.
Я бегу от "своих", у которых любимое занятие пьянство и воровство, не желающих и не умеющих заработать на свое пропитание.
Но не все же "свои" поголовно такие плохие??
Хотя за годы прожитые в германии я все таки пришел к выводу что общаться лучше со "своими" а вот жить всетаки лучше среди немцев.
22.11.05 21:23
в ответ diggers 22.11.05 20:45
Преступность и стрельбы есть наверное везде, в большей или меньшей степени, для этого существует полиция и стражи порядка. Подонков покурить и подраться тоже не мало всюду.
Если черным лень , то и получили, что заслужили.
Скажите, если Вам так плохо живется в Северной Америке , почему же Вы живете там?
Если черным лень , то и получили, что заслужили.
Скажите, если Вам так плохо живется в Северной Америке , почему же Вы живете там?
22.11.05 21:38
Почему же избирательный?
"Свои" для меня это все русскоговорящие кроме мусульман и евреев...христиане короче или потомки христиан - атеисты... что же в этом предосудительного?
Ведь как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме.... какие же они для меня "свои"???
в ответ Bastler 22.11.05 21:18
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но не все же "свои" поголовно такие плохие??
У Вас какой-то избирательный подход. А вот евреи и чеченцы все..., по-Вашему, конечно.
--------------------------------------------------------------------------------
Но не все же "свои" поголовно такие плохие??
У Вас какой-то избирательный подход. А вот евреи и чеченцы все..., по-Вашему, конечно.
Почему же избирательный?
"Свои" для меня это все русскоговорящие кроме мусульман и евреев...христиане короче или потомки христиан - атеисты... что же в этом предосудительного?
Ведь как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме.... какие же они для меня "свои"???
22.11.05 21:48
Пока высокомерное деление на своих и чужих более всего заметно в Ваших сообщениях.
в ответ Taraskin W 22.11.05 21:38
В ответ на:
какие же они для меня "свои"??? ....свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства ....очень заметно даже здесь на форуме....
какие же они для меня "свои"??? ....свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства ....очень заметно даже здесь на форуме....
Пока высокомерное деление на своих и чужих более всего заметно в Ваших сообщениях.
Не учи отца. I. Bastler
22.11.05 22:14
в ответ Bastler 22.11.05 21:48
Многоуважаемый господин модератор!!!
Если уж вы приводите цитату из моего поста то будьте так добры и приводите целиком а не дергайте куски и не переставляйте слова с места на место чтобы достичь нужного вам смысла!!
Это мне очень сильно кое что напоминает....
Если уж вы приводите цитату из моего поста то будьте так добры и приводите целиком а не дергайте куски и не переставляйте слова с места на место чтобы достичь нужного вам смысла!!
Это мне очень сильно кое что напоминает....
22.11.05 22:21
Одна из острейших проблем человечества состоит в том что на всех не хватает психиатров и психиатрических больниц. Особенно непосильное дело было бы пытаться построить огромную психиатрическую клинику на месте всей вашей страны. Вот и приходится мириться с сосуществованием такого огромного количества придурков. А что еще остается делать?
в ответ diggers 22.11.05 20:45
В ответ на:
Это к тому что бы развеять Ваши идилию шо в Америке все живут вместе (боже как представлю так вздрогну) - есть благополучные белые кварталы (итальянские,неметские,португальские) есть желтые кварталы , есть чиорные кварталы - например в недавно в неблагопулочном квартеле чиорные открыли войны за травку - пока шо только 68 убитых за 2 месятца, вчерась даже в церкви на похоронах одного "подростка" открыли пальбу еше одного завалили
Это к тому что бы развеять Ваши идилию шо в Америке все живут вместе (боже как представлю так вздрогну) - есть благополучные белые кварталы (итальянские,неметские,португальские) есть желтые кварталы , есть чиорные кварталы - например в недавно в неблагопулочном квартеле чиорные открыли войны за травку - пока шо только 68 убитых за 2 месятца, вчерась даже в церкви на похоронах одного "подростка" открыли пальбу еше одного завалили
Одна из острейших проблем человечества состоит в том что на всех не хватает психиатров и психиатрических больниц. Особенно непосильное дело было бы пытаться построить огромную психиатрическую клинику на месте всей вашей страны. Вот и приходится мириться с сосуществованием такого огромного количества придурков. А что еще остается делать?
22.11.05 22:21
в ответ Taraskin W 22.11.05 22:14
Нет проблем.
В таком случае
В таком случае
В ответ на:
как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме
приведите доказательства этого Вашего утверждения. В противном случае буду считать Ваше сообщение провокацией со всеми вытекающими из этого последствиями.как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме
Не учи отца. I. Bastler
22.11.05 22:24
Это не было заявлением у Ольменда
Просто коротко выраженное понятие на самоопределение наций
Т.е. как я понял , в РК это территория где казахи могут жить как дома со своими обычиями, культурой, традициями
в ответ ямашка 22.11.05 11:25
В ответ на:
не нужно путать право наций на самоопределение с заявлениями Казахстан-для казахов. Это разные вещи.
не нужно путать право наций на самоопределение с заявлениями Казахстан-для казахов. Это разные вещи.
Это не было заявлением у Ольменда
Просто коротко выраженное понятие на самоопределение наций
Т.е. как я понял , в РК это территория где казахи могут жить как дома со своими обычиями, культурой, традициями
22.11.05 22:28
Вы видите реальность (а кто ее не видит?!) но не в состоянии сделать правильные выводы. Уверяю вас что и среди тех и среди других есть очень хорошие люди, вряд ли кто-то может с этим поспорить, но даже при самой хорошести и у тех и у других есть кое-что общее. А именно, их азиацкая генетика, из-за
чего у них совершенно иначе устроена и психика и восприятие и вообще все сознание.
Вот в чем здесь дело. Когда-нибудь вы сами убедитесь в том что я прав.
в ответ Taraskin W 22.11.05 21:38
В ответ на:
Почему же избирательный?
"Свои" для меня это все русскоговорящие кроме мусульман и евреев...христиане короче или потомки христиан - атеисты... что же в этом предосудительного?
Ведь как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме.... какие же они для меня "свои"???
Почему же избирательный?
"Свои" для меня это все русскоговорящие кроме мусульман и евреев...христиане короче или потомки христиан - атеисты... что же в этом предосудительного?
Ведь как мусульманам так и евреям свойственно высокомерно делить окружающих на "своих" и чужих... и это чувство собственного превосходства исходящее от представителей определенных национальностей очень заметно даже здесь на форуме.... какие же они для меня "свои"???
Вы видите реальность (а кто ее не видит?!
) но не в состоянии сделать правильные выводы. Уверяю вас что и среди тех и среди других есть очень хорошие люди, вряд ли кто-то может с этим поспорить, но даже при самой хорошести и у тех и у других есть кое-что общее. А именно, их азиацкая генетика, из-за
чего у них совершенно иначе устроена и психика и восприятие и вообще все сознание.Вот в чем здесь дело. Когда-нибудь вы сами убедитесь в том что я прав.
22.11.05 22:30
А при чем тут конституция? При этой конституции разрешалась охота на краснокожих даже в те сезоны, когда запрещался отстрел бизонов. Да и рабству эта конституция не мешала, и расовую сегрегацию в США только недавно отменили...
Как бы белые там не старались, а африканцы чуть что и устраивают массовые беспорядки. В Н. Орлеане тоже сразу заподозрили белое правительство, что они специально морили черных.
Как ни крути, а гармония там только в кино.
In Antwort auf:
Я о американской конституции, которая существует уже более 200 лет, она наиболее совершенна и все-таки защищает права и свободы своих граждан.
Я о американской конституции, которая существует уже более 200 лет, она наиболее совершенна и все-таки защищает права и свободы своих граждан.
А при чем тут конституция? При этой конституции разрешалась охота на краснокожих даже в те сезоны, когда запрещался отстрел бизонов. Да и рабству эта конституция не мешала, и расовую сегрегацию в США только недавно отменили...
Как бы белые там не старались, а африканцы чуть что и устраивают массовые беспорядки. В Н. Орлеане тоже сразу заподозрили белое правительство, что они специально морили черных.
Как ни крути, а гармония там только в кино.
22.11.05 22:31
ну так посмотрите вот же ключевые слова большей или меньшей вот и живу там где в меньшей
а те ребятки живут где в большей - странный факт не правда ли ??
Кстати весь мой посвяшен Вашему выразению "вон де в Америке как все классно живут в дружбе и согласии" - я просто скромно не согласился
вот в том то вся и фишка что Америка дает то что заслужил, а Европа всем поровну
мине наармальна а где я говорил что мне плохо живется ? Это же отнюдь не означает шо всем живется хорошо
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 21:23
В ответ на:
Преступность и стрельбы есть наверное везде, в большей или меньшей степени
Преступность и стрельбы есть наверное везде, в большей или меньшей степени
ну так посмотрите вот же ключевые слова большей или меньшей вот и живу там где в меньшей
а те ребятки живут где в большей - странный факт не правда ли ??
Кстати весь мой посвяшен Вашему выразению "вон де в Америке как все классно живут в дружбе и согласии" - я просто скромно не согласился
В ответ на:
Если черным лень , то и получили, что заслужили.
Если черным лень , то и получили, что заслужили.
вот в том то вся и фишка что Америка дает то что заслужил, а Европа всем поровну
В ответ на:
Скажите, если Вам так плохо живется в Северной Америке , почему же Вы живете там?
Скажите, если Вам так плохо живется в Северной Америке , почему же Вы живете там?
мине наармальна
а где я говорил что мне плохо живется ? Это же отнюдь не означает шо всем живется хорошо
22.11.05 22:37
а ше по ночам, особенно в полнолуние, я вою на луну и вгрызаюсь людям в горло
в ответ super-scheise 22.11.05 22:21
В ответ на:
огромную психиатрическую клинику на месте всей вашей страны. Вот и приходится мириться с сосуществованием такого огромного количества придурков. А что еще остается делать
огромную психиатрическую клинику на месте всей вашей страны. Вот и приходится мириться с сосуществованием такого огромного количества придурков. А что еще остается делать
а ше по ночам, особенно в полнолуние, я вою на луну и вгрызаюсь людям в горло
22.11.05 22:48
Да не о том я, а о том, что она столетия дополнялась и совершенствовалась во благо народа.
В России, например, все утверждают и утверждают и заново переделывают, и все законы не могут заработать толком, а Вы знаете, что такое беззаконие? Это безнаказанность.А безнаказаность это расцвет преступности в малых и больших размерах, вплоть до олигарских !
в ответ ArtAllm 22.11.05 22:30
В ответ на:
А при чем тут конституция? При этой конституции разрешалась охота на краснокожих даже
А при чем тут конституция? При этой конституции разрешалась охота на краснокожих даже
Да не о том я, а о том, что она столетия дополнялась и совершенствовалась во благо народа.
В России, например, все утверждают и утверждают и заново переделывают, и все законы не могут заработать толком, а Вы знаете, что такое беззаконие? Это безнаказанность.А безнаказаность это расцвет преступности в малых и больших размерах, вплоть до олигарских !
22.11.05 22:51
Доказательства? Чего?
Того что мусульманам свойственно делять окружающих на единоверцев и "неверных" а евреям на "своих людей" и "чужих" ?
Не смешите, а!
Ну и чем же вы мне грозите???
Очередным недельным баном за высосанный из пальца антисемитизм??
Да ради бога!! Буду просто напросто считать признанием своей правоты...
Кстати.... если я не считаю евреев своими и не хочу с ними никаких контактов иметь это что, уже антисемитизм??? И высказывание своего личного мнения тоже?
в ответ Bastler 22.11.05 22:21
В ответ на:
приведите доказательства этого Вашего утверждения.
приведите доказательства этого Вашего утверждения.
Доказательства? Чего?
Того что мусульманам свойственно делять окружающих на единоверцев и "неверных" а евреям на "своих людей" и "чужих" ?
Не смешите, а!
В ответ на:
. В противном случае буду считать Ваше сообщение провокацией со всеми вытекающими из этого последствиями.
. В противном случае буду считать Ваше сообщение провокацией со всеми вытекающими из этого последствиями.
Ну и чем же вы мне грозите???
Очередным недельным баном за высосанный из пальца антисемитизм??
Да ради бога!!
Буду просто напросто считать признанием своей правоты... Кстати.... если я не считаю евреев своими и не хочу с ними никаких контактов иметь это что, уже антисемитизм???
И высказывание своего личного мнения тоже?
22.11.05 22:52
в ответ diggers 22.11.05 22:37
Человек в состоянии мании, как правило эйфоричен, но может также быть раздражительным, придирчивым или откровенно враждебным к окружающим. Больной обычно полагает, что с ним все в порядке. Недостаток критики по отношению к своему состоянию, наряду с огромной активностью, часто делает больного манией нетерпеливым, бестактным и назойливым. Попытки корректировать его поведение вызывают раздражение. Умственная активность возрастает и возникает состояние, называемое "скачкой идей". Больной легко отвлекается и постоянно перескакивает в разговорес одной темы на другую. Могут возникать ложные преувеличенные представления относительно своего богатства, власти, изобретательности, способностей м вообщемасштаба собственной личности - иногда больной начинает верить, что он является Богом (бредовая мания).
"Современная медицинская энциклопедия"под ред. Роберта Беркоу
(продолжение следует)
"Современная медицинская энциклопедия"под ред. Роберта Беркоу
(продолжение следует)
Не учи отца. I. Bastler
22.11.05 22:54
в ответ diggers 22.11.05 22:31
Классно нигде не живут, вся жизнь одна суета.
Еще раз повторяю я говорила о Америке, как многонациональном государстве, где никто не задает друг другу вопросы, подобные тем, которые здесь задают большинство тусующихся.
И никто никого " домой" не отправляет.
Я поняла, вы любитель поспорить с элементом игры, ну что же , это не плохо, Вы не переходите на личности
Еще раз повторяю я говорила о Америке, как многонациональном государстве, где никто не задает друг другу вопросы, подобные тем, которые здесь задают большинство тусующихся.
И никто никого " домой" не отправляет.
Я поняла, вы любитель поспорить с элементом игры, ну что же , это не плохо, Вы не переходите на личности
22.11.05 22:55
Напрасно Вы так. Я же по-хорошему хотел.
в ответ Taraskin W 22.11.05 22:51
В ответ на:
Буду просто напросто считать признанием своей правоты...
Считайте на здоровье. Буду просто напросто считать признанием своей правоты...
В ответ на:
если я не считаю евреев своими и не хочу с ними никаких контактов иметь это что, уже антисемитизм???
Нет.если я не считаю евреев своими и не хочу с ними никаких контактов иметь это что, уже антисемитизм???
Напрасно Вы так. Я же по-хорошему хотел.
Не учи отца. I. Bastler
22.11.05 22:58
Ну и зачем же мне тогда водиться и называть "своими" людей с отличающейся от моей психикой и восприятием???
Только ради того чтобы антисемитом не прослыть в угоду модератору???
А я ведь с вами и не спорю....
в ответ super-scheise 22.11.05 22:28
В ответ на:
А именно, их азиацкая генетика, из-за чего у них совершенно иначе устроена и психика и восприятие и вообще все сознание.
А именно, их азиацкая генетика, из-за чего у них совершенно иначе устроена и психика и восприятие и вообще все сознание.
Ну и зачем же мне тогда водиться и называть "своими" людей с отличающейся от моей психикой и восприятием???
Только ради того чтобы антисемитом не прослыть в угоду модератору???
В ответ на:
Когда-нибудь вы сами убедитесь в том что я прав.
Когда-нибудь вы сами убедитесь в том что я прав.
А я ведь с вами и не спорю....
23.11.05 01:18
В принципе можно было ехать в определенные, прежде всего индустриальные районы, в Донбасс и пр. уже вполне свободно с середины 1960-х. Некоторые умудрялись еще в 1950-х на Украине прописываться: строгость законов смягчалась их неполным соблюдением. Особенно когда рабочие квалифицированные нужны были, кадровики закрывали глаза на пятый пункт.
НО: поселяться в свои бывшие поселения/колонии было жестко запрещено, как и в приграничных местностях или даже некоторых областях (как Закарпатская или Крымская, только немногие смогли там до 1985 обосноваться), как и в некоторых режимных городах.
в ответ Bastler 21.11.05 23:42
В ответ на:
Я его знал с 1982 года.
Я его знал с 1982 года.
В принципе можно было ехать в определенные, прежде всего индустриальные районы, в Донбасс и пр. уже вполне свободно с середины 1960-х. Некоторые умудрялись еще в 1950-х на Украине прописываться: строгость законов смягчалась их неполным соблюдением. Особенно когда рабочие квалифицированные нужны были, кадровики закрывали глаза на пятый пункт.
НО: поселяться в свои бывшие поселения/колонии было жестко запрещено, как и в приграничных местностях или даже некоторых областях (как Закарпатская или Крымская, только немногие смогли там до 1985 обосноваться), как и в некоторых режимных городах.
23.11.05 09:09
Не знаю. Иногда люди бывают любопытны. А иногда бывают дураки. А иногда и вообще бывают идиоты которым хочется испытать свои идиоцкие способности. Встречается же иногда мангуст со змеей.
А вы просто не думайте об этом потому что если будете думать то заработаете себе еще чего доброго какой-нибудь комплекс неполноценности и кто знает, может это и есть как раз то чему может обрадоваться модератор.
в ответ Taraskin W 22.11.05 22:58
В ответ на:
Ну и зачем же мне тогда водиться и называть "своими" людей с отличающейся от моей психикой и восприятием???
Ну и зачем же мне тогда водиться и называть "своими" людей с отличающейся от моей психикой и восприятием???
Не знаю. Иногда люди бывают любопытны. А иногда бывают дураки. А иногда и вообще бывают идиоты которым хочется испытать свои идиоцкие способности. Встречается же иногда мангуст со змеей.
В ответ на:
Только ради того чтобы антисемитом не прослыть в угоду модератору???
Только ради того чтобы антисемитом не прослыть в угоду модератору???
А вы просто не думайте об этом потому что если будете думать то заработаете себе еще чего доброго какой-нибудь комплекс неполноценности и кто знает, может это и есть как раз то чему может обрадоваться модератор.
23.11.05 17:44
не задают просто вообше не разговаривают, игнорируют напрочь При ближнем знакомстве начинается как всегда выяснение откуда приехали дедушка с бабушкой В отличии от Франции широко используются понятия франзузский-канадец, неметский канадец, американец мексиканского(карибского,азиатского) происхождения так всем кому надо знать происхождение обязательно это выяснят Девушка , Вы идеалистка или неправильно информированны
стараюся но банов у меня вагон и маленькая тележка
в ответ Ofeliya__ 22.11.05 22:54
В ответ на:
где никто не задает друг другу вопросы, подобные тем, которые здесь задают большинство тусующихся.
где никто не задает друг другу вопросы, подобные тем, которые здесь задают большинство тусующихся.
не задают просто вообше не разговаривают, игнорируют напрочь
При ближнем знакомстве начинается как всегда выяснение откуда приехали дедушка с бабушкой В отличии от Франции широко используются понятия франзузский-канадец, неметский канадец, американец мексиканского(карибского,азиатского) происхождения так всем кому надо знать происхождение обязательно это выяснят Девушка , Вы идеалистка или неправильно информированны В ответ на:
Вы не переходите на личности
Вы не переходите на личности
стараюся
но банов у меня вагон и маленькая тележка
23.11.05 20:14
в ответ diggers 23.11.05 17:44
Ха ! И что? Этот американский мексиканец говорит французкому канадцу :"Слушай, что ты сюда приперся? Езжай в свою долбанную Францию, видете ли его бабушка с дедушкой сюда приехали в прошлом столетии, да мой прапрапрапрапра....дедушка вместе с Колумбом Америку освоивали!"
Что-то Вы не за ТО тянете , юноша! (ничего,что я так к Вам обращаюсь, Вы же тоже "девушкой" меня оскорбили, а я мадам, давно мадам!
И это несмотря на то, что стараетесь...Ужас!
Что-то Вы не за ТО тянете , юноша! (ничего,что я так к Вам обращаюсь, Вы же тоже "девушкой" меня оскорбили, а я мадам, давно мадам!
В ответ на:
но банов у меня вагон и маленькая тележка
но банов у меня вагон и маленькая тележка
И это несмотря на то, что стараетесь...Ужас!
23.11.05 21:16
не поверите но мне лично говорили , в корректой форме - типа "мы вас из ваших домов выгонять не будем, но помните шо вы не к себе домой приехали" Есссно - такое пропусть ни мох и сказал шо жутко хочу посмотреть продцедуру выдворения приезжих ,или даже поучаствовать могут прям сейчас начать с меня - так сказать пробный шар говорившие слегка смутились и сказали шо сейчас им некогда и как нибудь в другой раз ... ну ждем'с
да ну шо ж Вы обиделись ? и в мыслях не было ,жутко извиняюсь ,Мадам
в ответ Ofeliya__ 23.11.05 20:14
В ответ на:
французкому канадцу :"Слушай, что ты сюда приперся? Езжай в свою долбанную Францию, видете ли его бабушка с дедушкой сюда приехали в прошлом столетии, да мой прапрапрапрапра....дедушка вместе с Колумбом Америку освоивали!"
французкому канадцу :"Слушай, что ты сюда приперся? Езжай в свою долбанную Францию, видете ли его бабушка с дедушкой сюда приехали в прошлом столетии, да мой прапрапрапрапра....дедушка вместе с Колумбом Америку освоивали!"
не поверите но мне лично говорили , в корректой форме - типа "мы вас из ваших домов выгонять не будем, но помните шо вы не к себе домой приехали" Есссно - такое пропусть ни мох и сказал шо жутко хочу посмотреть продцедуру выдворения приезжих ,или даже поучаствовать
могут прям сейчас начать с меня - так сказать пробный шар говорившие слегка смутились и сказали шо сейчас им некогда и как нибудь в другой раз ... ну ждем'с В ответ на:
Что-то Вы не за ТО тянете , юноша! (ничего,что я так к Вам обращаюсь, Вы же тоже "девушкой" меня оскорбили, а я мадам, давно мадам!
Что-то Вы не за ТО тянете , юноша! (ничего,что я так к Вам обращаюсь, Вы же тоже "девушкой" меня оскорбили, а я мадам, давно мадам!
да ну шо ж Вы обиделись ?
и в мыслях не было ,жутко извиняюсь ,Мадам
23.11.05 22:31
Шото у ваших коренных подозрительно украинский акцент присутствует, Вы там в коренных разберитесь...или может Вы на Аляске отдыхали, так там даааааа..... наши коренные их Харькова, вместе с Аляской Катериной подарены были...точно!
То -то же...какая я вам девушка ?
в ответ diggers 23.11.05 21:16
В ответ на:
мы вас из ваших домов выгонять не будем, но помните шо вы не к себе домой приехали" Есссно - такое пропусть ни мох и сказал шо жутко хочу посмотреть продцедуру выдворения
мы вас из ваших домов выгонять не будем, но помните шо вы не к себе домой приехали" Есссно - такое пропусть ни мох и сказал шо жутко хочу посмотреть продцедуру выдворения
Шото у ваших коренных подозрительно украинский акцент присутствует
, Вы там в коренных разберитесь...или может Вы на Аляске отдыхали, так там даааааа..... наши коренные их Харькова, вместе с Аляской Катериной подарены были...точно! В ответ на:
жутко извиняюсь ,Мадам
жутко извиняюсь ,Мадам
То -то же...какая я вам девушка ?
23.11.05 22:43
эта проста в моем пересказе , анекдот ф тему :
- Изя,вчера слушал Шаляпина,был жутко недоволен - фальшивит,картавит,голос противный
- А шо он исполнял ?
- Да не он , кое шо из его репертуара мне напел Рабинович (С)
в ответ Ofeliya__ 23.11.05 22:31
В ответ на:
Шото у ваших коренных подозрительно украинский акцент присутствует , Вы там в коренных разберитесь
Шото у ваших коренных подозрительно украинский акцент присутствует , Вы там в коренных разберитесь
эта проста в моем пересказе , анекдот ф тему :
- Изя,вчера слушал Шаляпина,был жутко недоволен - фальшивит,картавит,голос противный
- А шо он исполнял ?
- Да не он , кое шо из его репертуара мне напел Рабинович (С)
23.11.05 22:50
в ответ Ofeliya__ 23.11.05 22:31
[цитата]вместе с Аляской Катериной подарены были...точно!
Ну опять вы повторяете глупые сказки германофобов о том , что немка Екатерина подарила Русскую землю . Екатерина уже 70лет в гробу лежала , когда её внук , который в большом почёте у некоторых "патроитов" с форума просрал её . А последний губернатор Аляски немец Врангель в знак протеста отказался от государственной пенсии .
Ну опять вы повторяете глупые сказки германофобов о том , что немка Екатерина подарила Русскую землю . Екатерина уже 70лет в гробу лежала , когда её внук , который в большом почёте у некоторых "патроитов" с форума просрал её . А последний губернатор Аляски немец Врангель в знак протеста отказался от государственной пенсии .
24.11.05 19:54
в ответ Sieghard 24.11.05 19:28
Вы пользуетесь дешевой форумской информацией rosbalt.ru , возможно преследующей свои корыстные цели и вносящие дизинформацию в умы людей:
Автор: X10 12 ноября 2004, 18:05
QUOTE (olavin @ 12 ноября 2004, 15:29)
QUOTE (Guest @ 12 ноября 2004, 14:51)
Русские даже истории своей не знают - Екатерина II Аляску не продавала, потому что умерла она в 1796г., а Аляску продали в 1867г. во времена правления Александра II. Кстати Россию никто не склонял Аляску продавать, потому что в те времена она нафиг не была нужна США и чтобы США все-таки согласились ее купить, Россия потратила много денег на взятки американским чиновникам.
Что до Украины, то лучше продаться США, чем видеть как Кучма и Янукович лижут жопу Путину.
Проблема только в одном: на хера вы кому нужны?
Да и России тоже...
Автор: Брат - брату 12 ноября 2004, 21:10
---------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне ссылку на серь╦зный источник исторического учебника или справочника.
Возможно она была оформлена (еще при Екатерине 2) залогом за какие-то услуги или займы для России, а продана позже.
Не верю! Докажите!
Автор: X10 12 ноября 2004, 18:05
QUOTE (olavin @ 12 ноября 2004, 15:29)
QUOTE (Guest @ 12 ноября 2004, 14:51)
Русские даже истории своей не знают - Екатерина II Аляску не продавала, потому что умерла она в 1796г., а Аляску продали в 1867г. во времена правления Александра II. Кстати Россию никто не склонял Аляску продавать, потому что в те времена она нафиг не была нужна США и чтобы США все-таки согласились ее купить, Россия потратила много денег на взятки американским чиновникам.
Что до Украины, то лучше продаться США, чем видеть как Кучма и Янукович лижут жопу Путину.
Проблема только в одном: на хера вы кому нужны?
Да и России тоже...
Автор: Брат - брату 12 ноября 2004, 21:10
---------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне ссылку на серь╦зный источник исторического учебника или справочника.
Возможно она была оформлена (еще при Екатерине 2) залогом за какие-то услуги или займы для России, а продана позже.
Не верю!
Докажите!
25.11.05 20:31
в ответ Ofeliya__ 24.11.05 19:54
[цитата] Вы пользуетесь дешевой форумской информацией rosbalt.ru , возможно преследующей свои корыстные цели и вносящие дизинформацию в умы людей:
Конечно конечно ! Но продавать начала не Экатерина а Фридрих Барбароса , а мой прапрапрапрапрапрапрадедушка был маклером этой сделки . Вот на проценты от гонорара моего предка я и живу . Жду вотещё когда Рассею купят , жиды ведь её давно продали Может тоже чаво нибудь перпадёт .
Конечно конечно ! Но продавать начала не Экатерина а Фридрих Барбароса , а мой прапрапрапрапрапрапрадедушка был маклером этой сделки . Вот на проценты от гонорара моего предка я и живу . Жду вотещё когда Рассею купят , жиды ведь её давно продали Может тоже чаво нибудь перпадёт .
25.11.05 21:56
Вы бы в детстве лучше не бутылки собирали,пропивая вырученные деньги,а книжки читали..
Последним губернатором Аляски был князь Максютов..Врангель же исполнял обязанности губернатора за 30 лет до продажи ,а потом лишь исполнял обязанности директора Русско-американской компании..А за 10 лет до продажи был и вовсе министром морских сил России...И высказался он,кстати,ЗА продажу..И уж вовсе не знаю откуда Вы выкопали историю с отставкой..Из книги Буровского,наверное..
Называть Врангеля немцев несколько неосмотрительно..Фамилия Врангель имеет шведские,датские,русски,немецкие и лифляндские корни..А родился Врангель и вовсе в Эстонии..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Sieghard 23.11.05 22:50
В ответ на:
..Последний губернатор Аляски немец Врангель в знак протеста отказался от государственной пенсии..
..Последний губернатор Аляски немец Врангель в знак протеста отказался от государственной пенсии..
Вы бы в детстве лучше не бутылки собирали,пропивая вырученные деньги,а книжки читали..
Последним губернатором Аляски был князь Максютов..Врангель же исполнял обязанности губернатора за 30 лет до продажи ,а потом лишь исполнял обязанности директора Русско-американской компании..А за 10 лет до продажи был и вовсе министром морских сил России...И высказался он,кстати,ЗА продажу..И уж вовсе не знаю откуда Вы выкопали историю с отставкой..Из книги Буровского,наверное..
Называть Врангеля немцев несколько неосмотрительно..Фамилия Врангель имеет шведские,датские,русски,немецкие и лифляндские корни..А родился Врангель и вовсе в Эстонии..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
25.11.05 22:47
Шлосс, вам просто крупно не повезло с вашим окружением и вы не хотите видеть разницу между переселенцами и РД.
О deutsche Leitkultur просто не принято говорить вслух. В Германии стало модно говорить: мы все √европейцы. Но за пределами Германии немцы начинают фыркать, везде замечать недостатки... и тут сразу и выявляется, что они все же привыкли именно к тому, что и называется ╚deutsche Leitkultur╩.
То же самое и с РД. Знаю такую семью ╚русских патриотов╩, детей учили русскому языку, внушали детям, что они не немцы, а русские (дети приехали в Германию в детском возрасте).
После посещения бабушки в России, дети с вытаращенными глазами огляделись на культуру их ╚родины╩ и на третий день с тоской в глазах заявили: └Mama, wir wollen nach Hause (Deutschland)⌠.
Когда я начинаю забывать, что такое deutsche Leitkultur, то я иду закупаться в русский магазин. После этого все становится на свои места.
в ответ Schloss 21.11.05 22:22
In Antwort auf:
....подавляющее большинство РД и понятия не имеют об deutsche Leitkultur, впрочем, как и сами современные немцы...
....подавляющее большинство РД и понятия не имеют об deutsche Leitkultur, впрочем, как и сами современные немцы...
Шлосс, вам просто крупно не повезло с вашим окружением и вы не хотите видеть разницу между переселенцами и РД.
О deutsche Leitkultur просто не принято говорить вслух. В Германии стало модно говорить: мы все √европейцы. Но за пределами Германии немцы начинают фыркать, везде замечать недостатки... и тут сразу и выявляется, что они все же привыкли именно к тому, что и называется ╚deutsche Leitkultur╩.
То же самое и с РД. Знаю такую семью ╚русских патриотов╩, детей учили русскому языку, внушали детям, что они не немцы, а русские (дети приехали в Германию в детском возрасте).
После посещения бабушки в России, дети с вытаращенными глазами огляделись на культуру их ╚родины╩ и на третий день с тоской в глазах заявили: └Mama, wir wollen nach Hause (Deutschland)⌠.
Когда я начинаю забывать, что такое deutsche Leitkultur, то я иду закупаться в русский магазин. После этого все становится на свои места.
25.11.05 22:58
Нигде еще в Германии не встречал русского магазина, который содержался бы РД. Не лежит у РД душа к торговле, тут другая жилка нужна....
В Падерборне владельцем русского магазина является турок.
И публика, которая закупается в русских магазинах, на 90% к РД никакого отношения не имеет.
In Antwort auf:
..который содержат российские немцы
..который содержат российские немцы
Нигде еще в Германии не встречал русского магазина, который содержался бы РД. Не лежит у РД душа к торговле, тут другая жилка нужна....
В Падерборне владельцем русского магазина является турок.
И публика, которая закупается в русских магазинах, на 90% к РД никакого отношения не имеет.
25.11.05 23:26
в ответ erwin__rommel 25.11.05 21:56
[цитата]Вы бы в детстве лучше не бутылки собирали,пропивая вырученные деньги,а книжки читали..
Последним губернатором Аляски был князь Максютов..Врангель же исполнял обязанности губернатора за 30 лет до продажи ,а потом лишь исполнял обязанности директора Русско-американской компании..А за 10 лет до продажи был и вовсе министром морских сил России...И высказался он,кстати,ЗА продажу..И уж вовсе не знаю откуда Вы выкопали историю с отставкой..Из книги Буровского,наверное..
Называть Врангеля немцев несколько неосмотрительно..Фамилия Врангель имеет шведские,датские,русски,немецкие и лифляндские корни..А родился Врангель и вовсе в Эстонии..
Во первых, не вам меня учить ,враль дешёвый %
Я написал по памяти, что раньше читал, и оказался более правдивым , хотя вы перерыли весь интернет , чтобы как всегда мне возразить . Даже применили намеренно ложь.
врангель родился не Эстонии ( да и не было тогда Эстонии !) а в городе Пскове а умер , действительно на Теретории современной Эстонии Ну перепутал я - управлял он до этого Аляской . Но был потом управляюшим Этой Северо Американской компании , которая была бельмом на глазу У Великого князя Константина именно который и был инициатором продажи Аляски. Я не спорю , возможно это было правильное решение. Его же подерживал Александр второй .
А Врангель хоть и делал оценку стоимости Аляски был ПРОТИВ продажи Посмотрите (это для людей интерусюшихся , херр Ромель смотреть не будет):
http://www.prazdniki.ru/person/1/5140/
Протест также заявили Губернатор Аляски Максютов , Адмирал Завойко - правитель Петропавловска и Барон Остен Сакен - посланник в америке
Насчёт того , что был ли он немцем ... Вы же отлично знаете , что балтийские немцы имели в предках и рыцарей из Германии и Дании
Только вы, расист и националист прповедуете чистоту своей нации . Для многих русских вашего типа , чуть ли не позор признать , что в становлении русского народа "влили свою кровь " и германские и финоугорские и тюркские племена Немцы же , которых вы всегда называете нациками ( а кто больше об этом звиздит . тот фактически сам такой ) даже во времена Гитлера не отрицали Что в становлении немецкого народа , кроме основного германского ядра , большую роль сыграли и кельты и римляне прибывшие с ними евреи и близкие германцам славяне
Ещё напомню , что прибывшие не из Германии Католики и протестанты , ассимилируясь в России становились "немцами" .
Последним губернатором Аляски был князь Максютов..Врангель же исполнял обязанности губернатора за 30 лет до продажи ,а потом лишь исполнял обязанности директора Русско-американской компании..А за 10 лет до продажи был и вовсе министром морских сил России...И высказался он,кстати,ЗА продажу..И уж вовсе не знаю откуда Вы выкопали историю с отставкой..Из книги Буровского,наверное..
Называть Врангеля немцев несколько неосмотрительно..Фамилия Врангель имеет шведские,датские,русски,немецкие и лифляндские корни..А родился Врангель и вовсе в Эстонии..
Во первых, не вам меня учить ,враль дешёвый %
Я написал по памяти, что раньше читал, и оказался более правдивым , хотя вы перерыли весь интернет , чтобы как всегда мне возразить . Даже применили намеренно ложь.
врангель родился не Эстонии ( да и не было тогда Эстонии !) а в городе Пскове а умер , действительно на Теретории современной Эстонии Ну перепутал я - управлял он до этого Аляской . Но был потом управляюшим Этой Северо Американской компании , которая была бельмом на глазу У Великого князя Константина именно который и был инициатором продажи Аляски. Я не спорю , возможно это было правильное решение. Его же подерживал Александр второй .
А Врангель хоть и делал оценку стоимости Аляски был ПРОТИВ продажи Посмотрите (это для людей интерусюшихся , херр Ромель смотреть не будет):
http://www.prazdniki.ru/person/1/5140/
Протест также заявили Губернатор Аляски Максютов , Адмирал Завойко - правитель Петропавловска и Барон Остен Сакен - посланник в америке
Насчёт того , что был ли он немцем ... Вы же отлично знаете , что балтийские немцы имели в предках и рыцарей из Германии и Дании
Только вы, расист и националист прповедуете чистоту своей нации . Для многих русских вашего типа , чуть ли не позор признать , что в становлении русского народа "влили свою кровь " и германские и финоугорские и тюркские племена Немцы же , которых вы всегда называете нациками ( а кто больше об этом звиздит . тот фактически сам такой ) даже во времена Гитлера не отрицали Что в становлении немецкого народа , кроме основного германского ядра , большую роль сыграли и кельты и римляне прибывшие с ними евреи и близкие германцам славяне
Ещё напомню , что прибывшие не из Германии Католики и протестанты , ассимилируясь в России становились "немцами" .
26.11.05 07:51
И где Вы ето прочитали? В журнале "Мурзилка"?
Ну я же не Вы.. ..
ГДЕ?
".. 9 января 1797г. в семье потомственного военного ,прибалтийского барона Врангеля родился сын,снискавший славу и почести на службе флоту.Некоторые сведения говорят о том,что он родился в ЭСТОНИИ ,в сво╦м родовом имении Роела Раквереского уезда (наряду с етим есть ВЕРСИЯ,что он родился в Пскове).Детские годы известного мореплавателя прошли в ЭСТОНИИ,В ВЫРУМАА,в имении отца..."
<http://www.my.tele2.ee/estonia/puteshestvenniki/vrangel.htm>
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Sieghard 25.11.05 23:26
В ответ на:
..я написАл по памяти,что раньше читал..
..я написАл по памяти,что раньше читал..
И где Вы ето прочитали? В журнале "Мурзилка"?
В ответ на:
..перерыл весь интернет..
..перерыл весь интернет..
Ну я же не Вы..
..В ответ на:
..даже применили намеренно ложь..
..даже применили намеренно ложь..
ГДЕ?
В ответ на:
..Врангель родился не в Эстонии,а в городе Пскове..
..Врангель родился не в Эстонии,а в городе Пскове..
".. 9 января 1797г. в семье потомственного военного ,прибалтийского барона Врангеля родился сын,снискавший славу и почести на службе флоту.Некоторые сведения говорят о том,что он родился в ЭСТОНИИ ,в сво╦м родовом имении Роела Раквереского уезда (наряду с етим есть ВЕРСИЯ,что он родился в Пскове).Детские годы известного мореплавателя прошли в ЭСТОНИИ,В ВЫРУМАА,в имении отца..."
<http://www.my.tele2.ee/estonia/puteshestvenniki/vrangel.htm>
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
26.11.05 08:01
Не перепутали,а наврали..
"..С одной стороны адмирал Врангель не хотел продажи подвластных ему владений.Но с другой он был государственно мыслящий человек и понимал необходимость продажи.ОН ВЫСКАЗАЛСЯ ЗА ПРОДАЖУ.."
< http://www.lebed.com/1997/art48.htm>
в ответ Sieghard 25.11.05 23:26
В ответ на:
..ну перепутал я..
..ну перепутал я..
Не перепутали,а наврали..
В ответ на:
..а Врангель,хоть и делал оценку стоимости Аляски был ПРОТИВ продажи..
..а Врангель,хоть и делал оценку стоимости Аляски был ПРОТИВ продажи..
"..С одной стороны адмирал Врангель не хотел продажи подвластных ему владений.Но с другой он был государственно мыслящий человек и понимал необходимость продажи.ОН ВЫСКАЗАЛСЯ ЗА ПРОДАЖУ.."
< http://www.lebed.com/1997/art48.htm>
26.11.05 08:04
Довольно забавно слышать ето от ника,постоянно утверждающего превос ходство немецкой нации.. .. Ну ак приведите мне пост,где я проповедую чистоту своей нации? И я немедленно извинюсь перед Вами...
Не можете? То-то...господин п..здобол..
Впрочем я понимаю...Тяж╦лое детство,омрач╦нное собиранием бутылок наложило отпечаток на Ваши взгляды..Я понимаю...И не обижаюсь..
<-----------------------
в ответ Sieghard 25.11.05 23:26
В ответ на:
..только вы расист и националист..
..только вы расист и националист..
Довольно забавно слышать ето от ника,постоянно утверждающего превос ходство немецкой нации..
.. Ну ак приведите мне пост,где я проповедую чистоту своей нации? И я немедленно извинюсь перед Вами...Не можете? То-то...господин п..здобол..
Впрочем я понимаю...Тяж╦лое детство,омрач╦нное собиранием бутылок наложило отпечаток на Ваши взгляды..Я понимаю...И не обижаюсь..
<-----------------------
Прикреплённые файлы
26.11.05 10:14
в ответ erwin__rommel 26.11.05 07:51
И где Вы ето прочитали? В журнале "Мурзилка"?
Мурзилку я довольно таки долго читал ,сперва сам , потом с детьми.
Вы этого Лебедева откопали на своей помойке ? И потом ссылка на Эстонию. каждый патриот желает , чтобы ктонибудь из великих в его деревне родился
Нацинализм ваш так и брызжет из ваших высказываний . Неужели вы думаете я буду перечитывать вашу муру и отыскивать глупости ?
Моё сообщение было лишь о том , что Аляску продала не Екатерина и , что люди , подобные вам, херр Роммель, только и делают , что обвиняют Российских немцев во всех существующих и большей частью не существующих грехах . А ваша постоянная подстёбка о том , что вас (Р.Н) и в Германии то за немцев не признают , перекликается с мыслями хромоногого Йозефа . Вы уже не раз ,так же как и ваш дедушка в прошлом , отказывали признавать человека за русского , только на том основании , что у него в предках были немцы ( но , как и эстонцы с той деревни ,тоько Знаменитых людей считаете за своих . Точно так , как некоторые немцы сейчас говорят : нет Гитлер не немец, а австриеец , тогда же считали его "немчее" всех немцев )
Обьективный человек только бы подтвердил мои слова( от 23.11 ) о главном и для информации остальных форумчан поправил бы неточности по которым у вас другая версия .
Но у вас такой характер , даже во много раз хуже моего , что заметили люди задолго до моего прихода сюда на этот форум ., и в личке советуют мне не ввязываться с вами св споры , потому что бамажки на которые вы ссылаетесь самые пральные , Лебеди ваши величайшие историки , лично знакомые с Врангелями даже они их потомки, наверноеНемного ,правда ,растеряли от фамилии Врангель -осталось только Врали
Мурзилку я довольно таки долго читал ,сперва сам , потом с детьми.
Вы этого Лебедева откопали на своей помойке ? И потом ссылка на Эстонию.
каждый патриот желает , чтобы ктонибудь из великих в его деревне родился Нацинализм ваш так и брызжет из ваших высказываний . Неужели вы думаете я буду перечитывать вашу муру и отыскивать глупости ?
Моё сообщение было лишь о том , что Аляску продала не Екатерина и , что люди , подобные вам, херр Роммель, только и делают , что обвиняют Российских немцев во всех существующих и большей частью не существующих грехах . А ваша постоянная подстёбка о том , что вас (Р.Н) и в Германии то за немцев не признают , перекликается с мыслями хромоногого Йозефа . Вы уже не раз ,так же как и ваш дедушка в прошлом , отказывали признавать человека за русского , только на том основании , что у него в предках были немцы ( но , как и эстонцы с той деревни ,тоько Знаменитых людей считаете за своих . Точно так , как некоторые немцы сейчас говорят : нет Гитлер не немец, а австриеец , тогда же считали его "немчее" всех немцев )
Обьективный человек только бы подтвердил мои слова( от 23.11 ) о главном и для информации остальных форумчан поправил бы неточности по которым у вас другая версия .
Но у вас такой характер , даже во много раз хуже моего , что заметили люди задолго до моего прихода сюда на этот форум ., и в личке советуют мне не ввязываться с вами св споры , потому что бамажки на которые вы ссылаетесь самые пральные , Лебеди ваши величайшие историки , лично знакомые с Врангелями даже они их потомки, наверное
Немного ,правда ,растеряли от фамилии Врангель -осталось только Врали
26.11.05 10:45
Сданные бутылки не омрачняли ,кто ж откажется от лишних копеек ? , моё детство . Все бутылки в семье доставлись мне , жаль , что верующие родители не пили водку , а только воды
И я знаю , что такое обдирание этикеток и отколотоые горлышки , и сколько стоила тогда и большая бутылка маленькая ( тема для спора херру Роммелю - 12коп и 17 коп ) И на них я покупал книжки . У меня не было дедушек и дядь из НКВД , которые ,отнятыми у расстрелянных людей книгами , пополняли вашу библиотеку .
Сейчас , повторяю, зарабатываю прилично . Жизнь удалась. Немолодой - это по вашему . Физически ешё здоров . Гоняю мотоцикл и люблю женщин , а вы постоянно здесь на форуме , всегда настороже . И ешё не пьёте . Цитату Чехова помните ? Может инвалид ? Тогда извиняюсь , сочуствую вам .
в ответ erwin__rommel 26.11.05 08:04
В ответ на:
Довольно забавно слышать ето от ника,постоянно утверждающего превос ходство немецкой нации.. .. ..
Как раз наоборот я пишу о том, русские немцы , благодаря таким ,как твой дедушка оказались в совсем другом состоянии ,чем превосходство
Впрочем я понимаю...Тяжёлое детство,омрачённое собиранием бутылок наложило отпечаток на Ваши взгляды..Я понимаю...И не обижаюсь..Довольно забавно слышать ето от ника,постоянно утверждающего превос ходство немецкой нации.. .. ..
Как раз наоборот я пишу о том, русские немцы , благодаря таким ,как твой дедушка оказались в совсем другом состоянии ,чем превосходство
Сданные бутылки не омрачняли ,кто ж откажется от лишних копеек ? , моё детство . Все бутылки в семье доставлись мне , жаль , что верующие родители не пили водку , а только воды
И я знаю , что такое обдирание этикеток и отколотоые горлышки , и сколько стоила тогда и большая бутылка маленькая ( тема для спора херру Роммелю - 12коп и 17 коп ) И на них я покупал книжки . У меня не было дедушек и дядь из НКВД , которые ,отнятыми у расстрелянных людей книгами , пополняли вашу библиотеку .
Сейчас , повторяю, зарабатываю прилично . Жизнь удалась
. Немолодой - это по вашему . Физически ешё здоров . Гоняю мотоцикл и люблю женщин , а вы постоянно здесь на форуме , всегда настороже . И ешё не пьёте . Цитату Чехова помните ? Может инвалид ? Тогда извиняюсь , сочуствую вам .
26.11.05 12:04
Как меня только нацики не называли...Но эстонским патриотом-в первый раз
Какой? Эстонский?
То что Вы не читаете ссылок для меня секретом не является..Вы вообще что нибудь можете нормально делать?
в ответ Sieghard 26.11.05 10:14
В ответ на:
..ссылка на Естония..Каждый патриот желает..
..ссылка на Естония..Каждый патриот желает..
Как меня только нацики не называли...Но эстонским патриотом-в первый раз
В ответ на:
..национализм Ваш так и брызжет..
..национализм Ваш так и брызжет..
Какой? Эстонский?
В ответ на:
..неужели Вы думаете,что я буду перечитывать Вашу муру..
..неужели Вы думаете,что я буду перечитывать Вашу муру..
То что Вы не читаете ссылок для меня секретом не является..Вы вообще что нибудь можете нормально делать?
26.11.05 12:13
Так...А теперь серь╦зно..
Такой же вопрос я могу задать и Вам по Вашей ссылке...Мне честно говоря наплевать,где родился Врангель..В Эстонии,Пскове или в Бангладеше..Я Вам дал ссылку,где ясно говорится,что существует как минимум две версии места его рождения.Ваше дело принимать е╦ или нет...Сама дискуссия предполагает наличие двух противоположных мнений..Если Вам не нравится мнение оппонента,зачем Вы вообще дискутируете? Или просто ДК с чатом попутали?
Ложь..И если Вы не хотите,что бы Вас в глаза назвали лжецом приведите мне мой пост,где я обвинял немцев во всех грехах..
Ни в Германии ни где бы то ни было ещ╦ за немца меня никто и никогда не признает..По той простой причине,что я русский..
в ответ Sieghard 26.11.05 10:14
Так...А теперь серь╦зно..
В ответ на:
Вы етого Лебедева откопали на помойке?
Вы етого Лебедева откопали на помойке?
Такой же вопрос я могу задать и Вам по Вашей ссылке...Мне честно говоря наплевать,где родился Врангель..В Эстонии,Пскове или в Бангладеше..Я Вам дал ссылку,где ясно говорится,что существует как минимум две версии места его рождения.Ваше дело принимать е╦ или нет...Сама дискуссия предполагает наличие двух противоположных мнений..Если Вам не нравится мнение оппонента,зачем Вы вообще дискутируете? Или просто ДК с чатом попутали?
В ответ на:
..люди подобные Вам только и делают,что обвиняют рос.немцев во всех грехах..
..люди подобные Вам только и делают,что обвиняют рос.немцев во всех грехах..
Ложь..И если Вы не хотите,что бы Вас в глаза назвали лжецом приведите мне мой пост,где я обвинял немцев во всех грехах..
В ответ на:
..что вас в Германии и за немцев то не признают..
..что вас в Германии и за немцев то не признают..
Ни в Германии ни где бы то ни было ещ╦ за немца меня никто и никогда не признает..По той простой причине,что я русский..
26.11.05 12:41
Ой ли? Разве я мечтал открывать вентиль газовых камер,набитых евреями,как мечтал придурок <alexandr_mayer>? Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд? (хотя у меня,как ни крути больше оснований утверждать ето,чем у Олменда).Разве я говорил когда нибудь,что было бы очень хорошо без немцев--никч╦мных,ленивых людишек,человеческих отбросов,как ето говорил <turgaj> о москвичах(среди которых,кстати были и немцы)? Я говорил,что немцы -сплошь и рядом алкоголики и наркоманы,и именно они создают криминогенную обстановку в странах Зап.Европы,как утверждал ето тот же <turgaj>?
Нет,ничего етого я не говорил...И после етого у Вас хватает наглости обвинять меня в национализме??? На каком основании? На том,что я не верю в "геноцид" сов.немцев? Так ето как раз потому,что я ОДИНАКОВО отношусь ко всем нациям,и именно поетому не вижу никаких причин делать из немцев священной коровы,и размазывать сопли о несуществующем "планомерном уничтожении"..КАК И ИЗ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ НАЦИИ.
Вы применяете примитивный при╦м,к которому частенько прибегают нацистские шест╦рки...Под левым ником выходите в инет и провоцируете на оскорбления основной ник оппонента,добиваясь его бана.Почему провоцируете? А потому что Вы в КАЖДОМ СВО╗М посту,обращ╦нном ко мне упоминаете моего двоюродного деда..Вы не дурак..Хотя бы потому что пишете без ошибок...А не понимать разницу между конвойными бытальонами и погранвойсками может только олигофрен.Потому то я говорю,что Вы занимаетесь намеренной провокацией..На которую мне впрочем наплевать..Тут столько комиков перебывало,что я уже и сч╦т потерял..
Как ето за своих? По нации,что ли? Или по убеждениям? Так простите,например Власов для меня своим никогда не будет,будь он хоть трижды русским...Или что Вы имели в виду?
Не ввязывается со мной в споры нацистская вшивота,в дискуссиях обоср...вшаяся где только можно..Люди имеющие сво╦ мнение и умеющие отстаивать его со мной дискутируют.Так же как и я всегда готов приветствовать вменяемого оппонента..<Diggers> ненавидит коммунистов почище Вашего..К тому же русофоб..Ето не мешает мне нормально разговаривать с ним..Потому что он в дискуссиях ПОДТВЕРЖДАЕТ свои слова ссылками,и не скатывается до оскорблений,когда сказать нечего..
А по личке...Вам подтвердит ЛЮБОЙ на форуме,как хорошо ко мне относящийся,так и плохо,что я НИКОГДА не лазаю по чужим личкам,и ВСЕГДА предпочитаю обсуждать вопрос в открытую..И уж разумеется никогда не скачусь до такого идиотизма,как советовать в личке кому то о ком то...Почему? А потому,что строение человека предполагает наличие головы,которая должна хоть изредка думать..Соответственно этому человек САМ должен решать как и с кем ему общаться,а не слушать крысиную возню в личках некоторых доброжелателей..
Заметьте,я могу обьяснить ПОЧЕМУ они правильные...А вот мои оппоненты,повесившие в красный угол вместо иконы "Ч╦рную книгу коммунизма" обьяснить свои доводы не в состоянии,и,понимая ето психуют и переходят на личности..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Sieghard 26.11.05 10:14
В ответ на:
..национализм Ваш так и брызжет из ваших высказываний..
..национализм Ваш так и брызжет из ваших высказываний..
Ой ли? Разве я мечтал открывать вентиль газовых камер,набитых евреями,как мечтал придурок <alexandr_mayer>? Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд? (хотя у меня,как ни крути больше оснований утверждать ето,чем у Олменда).Разве я говорил когда нибудь,что было бы очень хорошо без немцев--никч╦мных,ленивых людишек,человеческих отбросов,как ето говорил <turgaj> о москвичах(среди которых,кстати были и немцы)? Я говорил,что немцы -сплошь и рядом алкоголики и наркоманы,и именно они создают криминогенную обстановку в странах Зап.Европы,как утверждал ето тот же <turgaj>?
Нет,ничего етого я не говорил...И после етого у Вас хватает наглости обвинять меня в национализме??? На каком основании? На том,что я не верю в "геноцид" сов.немцев? Так ето как раз потому,что я ОДИНАКОВО отношусь ко всем нациям,и именно поетому не вижу никаких причин делать из немцев священной коровы,и размазывать сопли о несуществующем "планомерном уничтожении"..КАК И ИЗ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ НАЦИИ.
В ответ на:
..так же как и Ваш дедушка в прошлом..
..так же как и Ваш дедушка в прошлом..
Вы применяете примитивный при╦м,к которому частенько прибегают нацистские шест╦рки...Под левым ником выходите в инет и провоцируете на оскорбления основной ник оппонента,добиваясь его бана.Почему провоцируете? А потому что Вы в КАЖДОМ СВО╗М посту,обращ╦нном ко мне упоминаете моего двоюродного деда..Вы не дурак..Хотя бы потому что пишете без ошибок...А не понимать разницу между конвойными бытальонами и погранвойсками может только олигофрен.Потому то я говорю,что Вы занимаетесь намеренной провокацией..На которую мне впрочем наплевать..Тут столько комиков перебывало,что я уже и сч╦т потерял..
В ответ на:
..как и естонцы,только знаменитых людей считаете за своих..
..как и естонцы,только знаменитых людей считаете за своих..
Как ето за своих? По нации,что ли? Или по убеждениям? Так простите,например Власов для меня своим никогда не будет,будь он хоть трижды русским...Или что Вы имели в виду?
В ответ на:
..и в лички советуют не ввязываться с Вами в споры..
..и в лички советуют не ввязываться с Вами в споры..
Не ввязывается со мной в споры нацистская вшивота,в дискуссиях обоср...вшаяся где только можно..Люди имеющие сво╦ мнение и умеющие отстаивать его со мной дискутируют.Так же как и я всегда готов приветствовать вменяемого оппонента..<Diggers> ненавидит коммунистов почище Вашего..К тому же русофоб..Ето не мешает мне нормально разговаривать с ним..Потому что он в дискуссиях ПОДТВЕРЖДАЕТ свои слова ссылками,и не скатывается до оскорблений,когда сказать нечего..
А по личке...Вам подтвердит ЛЮБОЙ на форуме,как хорошо ко мне относящийся,так и плохо,что я НИКОГДА не лазаю по чужим личкам,и ВСЕГДА предпочитаю обсуждать вопрос в открытую..И уж разумеется никогда не скачусь до такого идиотизма,как советовать в личке кому то о ком то...Почему? А потому,что строение человека предполагает наличие головы,которая должна хоть изредка думать..Соответственно этому человек САМ должен решать как и с кем ему общаться,а не слушать крысиную возню в личках некоторых доброжелателей..
В ответ на:
..бумажки на которые Вы ссылаетесь самые правильные..
..бумажки на которые Вы ссылаетесь самые правильные..
Заметьте,я могу обьяснить ПОЧЕМУ они правильные...А вот мои оппоненты,повесившие в красный угол вместо иконы "Ч╦рную книгу коммунизма" обьяснить свои доводы не в состоянии,и,понимая ето психуют и переходят на личности..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
28.11.05 22:30
А давай покрутим . По образованности , русские , конечно ,впереди русских немцев, которые по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте (результат политики дикриминации ). Да и русские в процентном отношении не впереди - надо было для показухи ковать "национальные кадры" среди других чтобы показать как в Стане советов пастух -кочевник становится Академиком .
Ну а про ""величии" ...Это из Арсенала Йозефа или Альфреда ? А теперь Ромелля !!!
Русские трудолюбивые , немцы России тоже , и среди них есть много разгильдяев , например я - не дано мне было вырасти среди немцев ( а вы говорили в одном из постов , что среда очень влияет ) Но , позже ,видел , как живут немцы в Сибири и Казахстане- что касается домов , инструмента или приусадебных участков , и могу сказать , что в среднем , да , трудолюбивей
в ответ erwin__rommel 26.11.05 12:41
В ответ на:
Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд? (хотя у меня,как ни крути больше оснований утверждать ето,чем у Олменда).
Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд? (хотя у меня,как ни крути больше оснований утверждать ето,чем у Олменда).
А давай покрутим . По образованности , русские , конечно ,впереди русских немцев, которые по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте (результат политики дикриминации ). Да и русские в процентном отношении не впереди - надо было для показухи ковать "национальные кадры" среди других чтобы показать как в Стане советов пастух -кочевник становится Академиком .
Ну а про ""величии" ...Это из Арсенала Йозефа или Альфреда ? А теперь Ромелля !!!
Русские трудолюбивые , немцы России тоже , и среди них есть много разгильдяев , например я - не дано мне было вырасти среди немцев ( а вы говорили в одном из постов , что среда очень влияет ) Но , позже ,видел , как живут немцы в Сибири и Казахстане- что касается домов , инструмента или приусадебных участков , и могу сказать , что в среднем , да , трудолюбивей
28.11.05 22:45
в ответ erwin__rommel 26.11.05 12:41
Разве я мечтал открывать вентиль газовых камер,набитых евреями,как мечтал придурок <alexandr_mayer>?
Ты недоумок речь шла о дисциплинировнисти етой нации сказали открыть открывали сказали плакать и каятся по сöднийшний день каются и ждут другой команды, äто как после войны сталин сказал из äсесовцев организовать полицию и штази ГДР сделали и не одного процесса а работу делали так что твои братья сегодня ещö не нарадуются
Ты недоумок речь шла о дисциплинировнисти етой нации сказали открыть открывали сказали плакать и каятся по сöднийшний день каются и ждут другой команды, äто как после войны сталин сказал из äсесовцев организовать полицию и штази ГДР сделали и не одного процесса а работу делали так что твои братья сегодня ещö не нарадуются
28.11.05 22:55
для русских мы фсе немтцы (немец - те немой, тот кто не говорит по русски) Если хотят всех австрийцев и немцев в кучу свалить тада надо говорить - германцы Потому шо када мы , немтцы фсе вместе соберемся тада начинается дележка по землям гыыы.. А афстрийтцы среди германтцев самые крутые А я вот горжуса своим земляками - от Моцарта до Хайдерa и немтцам пора перестать стонать как бабы "это не мы это все злой австриец Гитлер" Немтские родственники женушки тоже
хмуро смотрели - типа австрийцы-нацысты , пришлося скомандовать на "на первый-второй рашитайсь" ! Сразу подравнялись и трындеть перестали
в ответ Sieghard 26.11.05 10:14
В ответ на:
Точно так , как некоторые немцы сейчас говорят : нет Гитлер не немец, а австриеец , тогда же считали его "немчее" всех немцев )
Точно так , как некоторые немцы сейчас говорят : нет Гитлер не немец, а австриеец , тогда же считали его "немчее" всех немцев )
для русских мы фсе немтцы (немец - те немой, тот кто не говорит по русски)
Если хотят всех австрийцев и немцев в кучу свалить тада надо говорить - германцы Потому шо када мы , немтцы фсе вместе соберемся тада начинается дележка по землям гыыы.. А афстрийтцы среди германтцев самые крутые А я вот горжуса своим земляками - от Моцарта до Хайдерa и немтцам пора перестать стонать как бабы "это не мы это все злой австриец Гитлер" Немтские родственники женушки тоже
хмуро смотрели - типа австрийцы-нацысты , пришлося скомандовать на "на первый-второй рашитайсь" ! Сразу подравнялись и трындеть перестали 
28.11.05 23:35
Ну вы все собрали в кучу! Про великость советских немцев я ничего не говорил. Про образованность советских немцев я даже не заикался.
Да, до революции немцы относились к одной из самых образованных этнических групп, это факт и по этому поводу приводилась статистика. Причиной тому √ другая религия.
Да, немцы были в среднем более дисциплинированными и более трудолюбивыми (хотя это не обязательно относится ко всем, бывают исключения) и это опять же следствие другой религии и другой культуры.
Но после планомерного уничтожения немецкой культуры в зонах депортации большая часть немцев обрусела и уже мало чем отличается от среднего совка.
То есть СССР сам себе нас..л в карман, уничтожая национальные культуры, и благополучно развалился.
Ну хоть зависти на национальной почве стало меньше, уже завидовать там некому, ну разве что ворам!
в ответ erwin__rommel 26.11.05 12:41
In Antwort auf:
Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд?
Разве я утверждал,что русские самая образованная,самая трудолюбивая,самая великая нация СССР,как ето говорил о немцах Олменд?
Ну вы все собрали в кучу! Про великость советских немцев я ничего не говорил. Про образованность советских немцев я даже не заикался.
Да, до революции немцы относились к одной из самых образованных этнических групп, это факт и по этому поводу приводилась статистика. Причиной тому √ другая религия.
Да, немцы были в среднем более дисциплинированными и более трудолюбивыми (хотя это не обязательно относится ко всем, бывают исключения) и это опять же следствие другой религии и другой культуры.
Но после планомерного уничтожения немецкой культуры в зонах депортации большая часть немцев обрусела и уже мало чем отличается от среднего совка.
То есть СССР сам себе нас..л в карман, уничтожая национальные культуры, и благополучно развалился.
Ну хоть зависти на национальной почве стало меньше, уже завидовать там некому, ну разве что ворам!
29.11.05 06:30
Ето напрямую следовало из Ваших слов..
Есть разница между етими словами и Вашим утверждением:
"...хотя ДО ВОЙНЫ и особенно до революции они имели САМОЕ БОЛьШОЕ ВЛИЯНИЕ в стране и имели САМЫЙ ВЫСОКИЙ УРОВЕНь ОБРАЗОВАННОСТИ..."
Есть разница или нет? Я Вам уже говорил,никакого особого влияния немцы до войны не имели,и не могли иметь..Да и до революции влияние имели преимущественно ПОЛНОСТьЮ ОБРУСЕВШИЕ немцы,у которых от своей нации осталась лишь фамилия.Тоже самое,что заявить,что у власти в США стоят чехи,которые имеют самое большое влияние в стране,на том основании,что М.Олбрайт родом из Чехословакии...А колонисты-крестьяне тем более не могли кардинально влиять на жизнь страны..Да и с чего бы??А Ваши нам╦ки на то,что немцы кормили хлебом всю страну--просто смешны..
Насч╦т образованности...Мне известно лишь,что в автономная немецкая республика была ПЕРВОЙ,где ликвидировали неграмотность...Первой,но не единственной..И произошло ето,кстати как раз таки при СССР.
Что то не припомню.. ..Помню лишь,что я у Вас е╦ неоднократно просил,но ответа так и не получил..
Т.е. под совками Вы подразумеваете все остальные национальности..
Бред какой..СССР развалился по другим причинам,которые Вам уже обьясняли...Олменд,не несите хрень..То у Вас высылкой немцев забивают окно в Европу,то Вы вежливо намекаете,что относись власти к немцам лучше,то и СССР не развалился бы..Не смешите людей..
в ответ ArtAllm 28.11.05 23:35
В ответ на:
..про великость немцев я ничего не говорил..
..про великость немцев я ничего не говорил..
Ето напрямую следовало из Ваших слов..
В ответ на:
..до революции немцы относились к одной из самых образованных етнических групп...
..до революции немцы относились к одной из самых образованных етнических групп...
Есть разница между етими словами и Вашим утверждением:
"...хотя ДО ВОЙНЫ и особенно до революции они имели САМОЕ БОЛьШОЕ ВЛИЯНИЕ в стране и имели САМЫЙ ВЫСОКИЙ УРОВЕНь ОБРАЗОВАННОСТИ..."
Есть разница или нет? Я Вам уже говорил,никакого особого влияния немцы до войны не имели,и не могли иметь..Да и до революции влияние имели преимущественно ПОЛНОСТьЮ ОБРУСЕВШИЕ немцы,у которых от своей нации осталась лишь фамилия.Тоже самое,что заявить,что у власти в США стоят чехи,которые имеют самое большое влияние в стране,на том основании,что М.Олбрайт родом из Чехословакии...А колонисты-крестьяне тем более не могли кардинально влиять на жизнь страны..Да и с чего бы??А Ваши нам╦ки на то,что немцы кормили хлебом всю страну--просто смешны..
Насч╦т образованности...Мне известно лишь,что в автономная немецкая республика была ПЕРВОЙ,где ликвидировали неграмотность...Первой,но не единственной..И произошло ето,кстати как раз таки при СССР.
В ответ на:
..и поетому факту приводилась статистика..
..и поетому факту приводилась статистика..
Что то не припомню..
..Помню лишь,что я у Вас е╦ неоднократно просил,но ответа так и не получил..В ответ на:
..и уже мало чем отличается от среднего совка..
..и уже мало чем отличается от среднего совка..
Т.е. под совками Вы подразумеваете все остальные национальности..
В ответ на:
..уничтожая нац.культуры и благополучно развалился..
..уничтожая нац.культуры и благополучно развалился..
Бред какой..СССР развалился по другим причинам,которые Вам уже обьясняли...Олменд,не несите хрень..То у Вас высылкой немцев забивают окно в Европу,то Вы вежливо намекаете,что относись власти к немцам лучше,то и СССР не развалился бы..Не смешите людей..
29.11.05 06:44
И статистика у Вас есть?
Да бросьте...Я уже говорил,что у многих немцев ,присутствующих на форумах высшее образование...Немцев не брали в некоторые ВУЗы,в основном готовивших специалистов для оборонки..Ето было..Но насч╦т престижных ВУЗов--уже перебор..Уж не говоря о ВСЕХ БУЗах...Знаете,трогательные рассказы о том,как кого либо не взяли на уч╦бу из-за немецкой национальности очень напоминают мне ветку,на которой долго дискутировали месяца три назад..Там правда речь шла о евреях..Вопрос поднимался аналогичный..Так вот..Один из участников на мой взгляд удачнее всех сформулировал тему.."Если в престижный ВУЗ не сдал екзамены русский,то значит у него была плохая подготовка.Если же не сдал еврей,то значит руководство ВУЗа--ярые антисемиты."
Такая же ситуация и здесь..Кто то из участников недавно рассказывал,что пытался поступить в Москве в МАИ,провалился (из за национальности,разумеется) и пришлось поступать ему в ВУЗ на родине,уже не помню,толи в Сибири,толи в Казахстане..Не знаю,когда он сдавал екзамены,но в начале 80-х в МАИ был конкурс 40 чел. на место (ето не считая блатных).И провалиться при таком кол-ве конкурентов можны было,разумеется,лишь из за ярой германофобской политики Сов.власти
в ответ Sieghard 28.11.05 22:30
В ответ на:
..немцы..по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте ..
..немцы..по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте ..
И статистика у Вас есть?
В ответ на:
..результат политики дискриминации..
..результат политики дискриминации..
Да бросьте...Я уже говорил,что у многих немцев ,присутствующих на форумах высшее образование...Немцев не брали в некоторые ВУЗы,в основном готовивших специалистов для оборонки..Ето было..Но насч╦т престижных ВУЗов--уже перебор..Уж не говоря о ВСЕХ БУЗах...Знаете,трогательные рассказы о том,как кого либо не взяли на уч╦бу из-за немецкой национальности очень напоминают мне ветку,на которой долго дискутировали месяца три назад..Там правда речь шла о евреях..Вопрос поднимался аналогичный..Так вот..Один из участников на мой взгляд удачнее всех сформулировал тему.."Если в престижный ВУЗ не сдал екзамены русский,то значит у него была плохая подготовка.Если же не сдал еврей,то значит руководство ВУЗа--ярые антисемиты."
Такая же ситуация и здесь..Кто то из участников недавно рассказывал,что пытался поступить в Москве в МАИ,провалился (из за национальности,разумеется) и пришлось поступать ему в ВУЗ на родине,уже не помню,толи в Сибири,толи в Казахстане..Не знаю,когда он сдавал екзамены,но в начале 80-х в МАИ был конкурс 40 чел. на место (ето не считая блатных).И провалиться при таком кол-ве конкурентов можны было,разумеется,лишь из за ярой германофобской политики Сов.власти
29.11.05 09:55
А ваш любимый дедушка Ленин в " Развтие капитализма в России" отмечал , что 40 процентов товарного хлеба России давали немецкие коллонии
Потому ,что немцы , как и евреи, уже до революции были поголовно грамотны - осталось лишь при СССР ликвидировать неграмотность среди живуших рядом с ними (В нем АССР) не немцев..
Была бы воля твоего дедушки и твоя , вы бы совершили обратный процесс...
в ответ erwin__rommel 29.11.05 06:30
В ответ на:
А Ваши намёки на то,что немцы кормили хлебом всю страну--просто смешны..
А Ваши намёки на то,что немцы кормили хлебом всю страну--просто смешны..
А ваш любимый дедушка Ленин в " Развтие капитализма в России" отмечал , что 40 процентов товарного хлеба России давали немецкие коллонии
В ответ на:
чехи,которые имеют самое большое влияние в стране,на том основании,что М.Олбрайт родом из Чехословакии
[цитата]
У власти уже другие , за чтением бамажек не замечаешь , что происходит в современном мире ?. Да и не чешка она
.Да и до революции влияние имели преимущественно ПОЛНОСТьЮ ОБРУСЕВШИЕ немцы,у которых от своей нации осталась лишь фамилия. чехи,которые имеют самое большое влияние в стране,на том основании,что М.Олбрайт родом из Чехословакии
[цитата]
У власти уже другие , за чтением бамажек не замечаешь , что происходит в современном мире ?. Да и не чешка она
В ответ на:
Вот против них и нач ал компанию против "немецкого засилья " твой прадедушка
Мне известно лишь,что в автономная немецкая республика
была ПЕРВОЙ,где ликвидировали неграмотность...Первой,но не единственной..И произошло ето,кстати как раз таки при СССР. [цитата]Вот против них и нач ал компанию против "немецкого засилья " твой прадедушка
Потому ,что немцы , как и евреи, уже до революции были поголовно грамотны - осталось лишь при СССР ликвидировать неграмотность среди живуших рядом с ними (В нем АССР) не немцев..
Была бы воля твоего дедушки и твоя , вы бы совершили обратный процесс...
29.11.05 10:06
Вам ли ссылаться на Ленина? ..В Европе кол-во зерна,импортируемого из России составляло всего 6% от общего числа потребляемого..Или Вы внутренний российский рыник имели в виду? Нельзя ли ссылочку? Или хотя бы более точную ссылку на Ленина?
Какая разница? Значит недавно были чехи,теперь ещё кто нибудь..Бывшие ирландцы,или негры..
А кто? С девичьей фамилией Кёрбел?
Какую такую компанию?Перепили что ли вчера в кампании?
Нельзя ли ссылочку на поголовную грамотность? Брёх <Sieghard>а для меня не ссылка..
Нет,тов.Геббельс..Вы не только вчера перепили,но вижу и сегодня уже успели хватануть..На склад бутылок нарвались? ..Забавно получается..Большевики развёртывают борьбу с неграмотностью,по всей стране организуют ликбезы,а на самом деле втайне мечтают об обратном процессе Вы хоть иногда думайте,что несёте..
В ответ на:
..40% товарного хлеба давали немецкие колонии..
..40% товарного хлеба давали немецкие колонии..
Вам ли ссылаться на Ленина?
..В Европе кол-во зерна,импортируемого из России составляло всего 6% от общего числа потребляемого..Или Вы внутренний российский рыник имели в виду? Нельзя ли ссылочку? Или хотя бы более точную ссылку на Ленина?В ответ на:
..у власти уже другие..
..у власти уже другие..
Какая разница? Значит недавно были чехи,теперь ещё кто нибудь..Бывшие ирландцы,или негры..
В ответ на:
..да и не чешка она..
..да и не чешка она..
А кто? С девичьей фамилией Кёрбел?
В ответ на:
..вот против них и начал компанию твой прадедушка..
..вот против них и начал компанию твой прадедушка..
Какую такую компанию?Перепили что ли вчера в кампании?
В ответ на:
..немцы..до революции поголовно грамотны..
..немцы..до революции поголовно грамотны..
Нельзя ли ссылочку на поголовную грамотность? Брёх <Sieghard>а для меня не ссылка..
В ответ на:
..была б воля твоего дедушки..обратныйпроцесс..
..была б воля твоего дедушки..обратныйпроцесс..
Нет,тов.Геббельс..Вы не только вчера перепили,но вижу и сегодня уже успели хватануть..На склад бутылок нарвались?
..Забавно получается..Большевики развёртывают борьбу с неграмотностью,по всей стране организуют ликбезы,а на самом деле втайне мечтают об обратном процессе Вы хоть иногда думайте,что несёте..
29.11.05 10:13
в ответ erwin__rommel 29.11.05 06:44
[цитата]Да бросьте...Я уже говорил,что у многих немцев ,присутствующих на форумах высшее образование [цитата]
Это ни о чём не говоритю
Немцам долгие годы надо было ещё попасть в город с ВУзом , а это не одно и тоже ,если , скажем , сравнить жителя Москвы или посёлка в Якутии или колхоза в Сибири Сперва должен отпустить комендант , а когда его власть ликвидировали, председатель колхоза решал кому дать паспорт. И у немца лишь потом откраывались " равные возможности " Но , я знаю , в анкете стяло например : национальность - русские, казахи и остальные . Как "остальной" ты был самый "равный" в любой республике .
Хоть вы и отрицаете это , но существовали к тому же всякие директивы дополненые звонками сверху "облегчающие " получение немцами обрпзования . Да и " дедушек " ваших было ещё много , они и до сих пор не изменились
Это ни о чём не говоритю
Немцам долгие годы надо было ещё попасть в город с ВУзом , а это не одно и тоже ,если , скажем , сравнить жителя Москвы или посёлка в Якутии или колхоза в Сибири Сперва должен отпустить комендант , а когда его власть ликвидировали, председатель колхоза решал кому дать паспорт. И у немца лишь потом откраывались " равные возможности " Но , я знаю , в анкете стяло например : национальность - русские, казахи и остальные . Как "остальной" ты был самый "равный" в любой республике .
Хоть вы и отрицаете это , но существовали к тому же всякие директивы дополненые звонками сверху "облегчающие " получение немцами обрпзования . Да и " дедушек " ваших было ещё много , они и до сих пор не изменились
29.11.05 10:20
Очень хорошо..А прич╦м же здесь немцы то?? А русскому,украинцу,узбеку,татарину председатель колхоза паспорта выдавал без всяких препятствий?
Да не то чтобы отрицаю...Просто никак нельзя подтвердить существование всех етих звонков сверху...Впрочем,как и опровергнуть..А значит и дискутировать на ету тему нечего..Ни к чему не привед╦т..Пустая трата времени..
в ответ Sieghard 29.11.05 10:13
В ответ на:
..председатель колхоза решал кому давать паспорт..
..председатель колхоза решал кому давать паспорт..
Очень хорошо..А прич╦м же здесь немцы то?? А русскому,украинцу,узбеку,татарину председатель колхоза паспорта выдавал без всяких препятствий?
В ответ на:
..всякие директивы,дополненные звонками сверху..
..всякие директивы,дополненные звонками сверху..
Да не то чтобы отрицаю...Просто никак нельзя подтвердить существование всех етих звонков сверху...Впрочем,как и опровергнуть..А значит и дискутировать на ету тему нечего..Ни к чему не привед╦т..Пустая трата времени..
29.11.05 10:23
Дедушка бил не большевиков,а нациков на фронте,а также их ссучившихся прихвостней,которых сегодня отдельно взятые идейные наследники Геббельса называют "настоящими русскими патриотами".,..
Да я понимаю..Т.е. сперва ликвидировали неграмотность,а потом изо всех сил постарались из грамотных людей опять сделать неграмотных...Так по Вашему выходит..
в ответ Sieghard 29.11.05 10:17
В ответ на:
..твой дедушка перебил..
..твой дедушка перебил..
Дедушка бил не большевиков,а нациков на фронте,а также их ссучившихся прихвостней,которых сегодня отдельно взятые идейные наследники Геббельса называют "настоящими русскими патриотами".,..
В ответ на:
..Ликбезы были для неграмотных..
..Ликбезы были для неграмотных..
Да я понимаю..Т.е. сперва ликвидировали неграмотность,а потом изо всех сил постарались из грамотных людей опять сделать неграмотных...Так по Вашему выходит..
29.11.05 10:39
Не совсем ,но быстрее .
Почему же не верить бывшим Ректорам если они вспоминают об этом - их что ? немцы подкупили ?
Память и воспоминания сопричастных людей стоят часто больше чем сфабрикованые документы
Наример , Бобков вспоминает как резко реагировал Д. Кунаев против нмецкой автономии на волге - " Да вы оголите мне все целинные земли !" Не думаю , что в протоколах цк вы симожете это прочесть
в ответ erwin__rommel 29.11.05 10:20
В ответ на:
А русскому,украинцу,узбеку,татарину председатель колхоза паспорта выдавал без всяких препятствий?
А русскому,украинцу,узбеку,татарину председатель колхоза паспорта выдавал без всяких препятствий?
Не совсем ,но быстрее .
В ответ на:
Просто никак нельзя подтвердить существование всех етих звонков сверху...Впрочем,как и опровергнуть..А значит и дискутировать на ету тему нечего..Ни к чему не
Просто никак нельзя подтвердить существование всех етих звонков сверху...Впрочем,как и опровергнуть..А значит и дискутировать на ету тему нечего..Ни к чему не
Почему же не верить бывшим Ректорам если они вспоминают об этом - их что ? немцы подкупили ?
Память и воспоминания сопричастных людей стоят часто больше чем сфабрикованые документы
Наример , Бобков вспоминает как резко реагировал Д. Кунаев против нмецкой автономии на волге - " Да вы оголите мне все целинные земли !" Не думаю , что в протоколах цк вы симожете это прочесть
По любому вопросу существуют множество мнений-одно моё,правильное...и
другие...
30.11.05 16:46
Есть статистика?
Ни х... они,простите, не стоят...К воспоминаниям вообще надо относиться очень осторожно,и уж тем более к воспоминаниям сопричастных к какому либо событию..В воспоминаниях Вы читаете точку зрения ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО человека.Он может быть необьективен,он может что то перепутать,его могут попросту купить,и он напишет вс╦ что угодно...
Каких именно документов?
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?Или Вы будете повторять шизофренические высказывания Олменда о геноциде,продолжавшемся до 1985 г.?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Sieghard 29.11.05 10:39
В ответ на:
..не совсем,но быстрее..
..не совсем,но быстрее..
Есть статистика?
В ответ на:
память и воспоминания сопричастных людей стоят больше..
память и воспоминания сопричастных людей стоят больше..
Ни х... они,простите, не стоят...К воспоминаниям вообще надо относиться очень осторожно,и уж тем более к воспоминаниям сопричастных к какому либо событию..В воспоминаниях Вы читаете точку зрения ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО человека.Он может быть необьективен,он может что то перепутать,его могут попросту купить,и он напишет вс╦ что угодно...
В ответ на:
..сфабрикованных документов..
..сфабрикованных документов..
Каких именно документов?
В ответ на:
..Кунаев..
..Кунаев..
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?Или Вы будете повторять шизофренические высказывания Олменда о геноциде,продолжавшемся до 1985 г.?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
30.11.05 16:59
хуясе да мине васпаминания моих родных в 100 раз более ценны и кстати правдивы чем брехливая официальная история с цифрами которые переписывались при очередном изменении "курса паритии" .. Ервин , Вы маме своей верите ?? или голове в телевизоре ??
до по той простой причине шо не доверяли
Помнится на наше, студенческое, возмушение Ректору Универа нафига инженерам учить постоновление сьезда зи партии , не рациональнее ли будет выделить это "бесполезно" убитое время на углубленное изучение сопромата или теоретической механики - он дословно ответал "мне не важно какие вы будете специалисты, главная задача чтобы вы были НАШИ специалисты" .. А теперь прикиньте Роммель ну какой с немтца НАШ специалист ??? ..Вы же видете где все эти специалисты сейчас
в ответ erwin__rommel 30.11.05 16:46
В ответ на:
Ни х... они,простите, не стоят...К воспоминаниям вообще надо относиться очень осторожно,и уж тем более к воспоминаниям сопричастных к какому либо событию..В воспоминаниях Вы читаете точку зрения ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО человека.Он может быть необьективен,он может что то перепутать,его могут попросту купить,и он напишет вс╦ что угодно...
Ни х... они,простите, не стоят...К воспоминаниям вообще надо относиться очень осторожно,и уж тем более к воспоминаниям сопричастных к какому либо событию..В воспоминаниях Вы читаете точку зрения ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО человека.Он может быть необьективен,он может что то перепутать,его могут попросту купить,и он напишет вс╦ что угодно...
хуясе
да мине васпаминания моих родных в 100 раз более ценны и кстати правдивы чем брехливая официальная история с цифрами которые переписывались при очередном изменении "курса паритии" .. Ервин , Вы маме своей верите ?? или голове в телевизоре ?? В ответ на:
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?
до по той простой причине шо не доверяли
Помнится на наше, студенческое, возмушение Ректору Универа нафига инженерам учить постоновление сьезда зи партии , не рациональнее ли будет выделить это "бесполезно" убитое время на углубленное изучение сопромата или теоретической механики - он дословно ответал "мне не важно какие вы будете специалисты, главная задача чтобы вы были НАШИ специалисты" .. А теперь прикиньте Роммель ну какой с немтца НАШ специалист ??? ..Вы же видете где все эти специалисты сейчас
30.11.05 17:21
Ну ,вам видней , вы и обьясните нам , почему вся ваша пропаганда была направлена на то , чтобы представить нас такими недочеловеками. Если , что о немцах, цитата ли классика, историческое событие - то только негативное . Ещё и татарам , правда ,доставалось , не могли забыть Золотую Орду .
в ответ erwin__rommel 30.11.05 16:46
В ответ на:
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев?
Ну ,вам видней , вы и обьясните нам , почему вся ваша пропаганда была направлена на то , чтобы представить нас такими недочеловеками. Если , что о немцах, цитата ли классика, историческое событие - то только негативное . Ещё и татарам , правда ,доставалось , не могли забыть Золотую Орду .
01.12.05 06:55
Охотно верю..
А вот тут...Что бы неверно осветить какое либо событие,не обязательно намеренно лгать..Человек может искренне заблуждаться..Вообще то уже был довольно долгий разговор о воспоминаниях,можно ли им верить,и если да,то каким..Вы,по моему тоже в н╦м участвовали..Могу лишь повторить..Воспоминания--ето точка зрения одного человека.Воспоминаниям можно верить лишь в том случае,если они подтверждаются каким либо независимым источником,и ложатся в общую картину..А так,простите,когда Бразаускас вспоминает,что в его хуторе крестьяне поголовно проголосовали за Сов.власть,прич╦м ещ╦ в глаза не видев советских солдат,а Вы говорите,что по воспоминаниям Ваших родных вс╦ было с точностью наоборот--то кому мне верить?Это просто пример..
<Diggers>,не надо скатываться до уровня зрителя телешоу..Цифры,которые я приводил,как раз таки НЕ официальная история..Почитайте,какую х..ню пишут в учебных пособиях по истории для школы..К тому же я уже приводил свои соображения по "переписке" архивных данных,и,спрашивал у всех,есть ли хоть какие док-ва того,что документы сфальсифицированы..Никто не ответил...Вы в том числе
А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..
Там в том то и дело..Кто сейчас на экранах то мелькает? Сплошь и рядом одни "жертвы"..Солженицыны там...и ему подобные..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ diggers 30.11.05 16:59
В ответ на:
..мне воспоминания моих родных в 100 раз более ценны..
..мне воспоминания моих родных в 100 раз более ценны..
Охотно верю..
В ответ на:
..и правдивы..
..и правдивы..
А вот тут...Что бы неверно осветить какое либо событие,не обязательно намеренно лгать..Человек может искренне заблуждаться..Вообще то уже был довольно долгий разговор о воспоминаниях,можно ли им верить,и если да,то каким..Вы,по моему тоже в н╦м участвовали..Могу лишь повторить..Воспоминания--ето точка зрения одного человека.Воспоминаниям можно верить лишь в том случае,если они подтверждаются каким либо независимым источником,и ложатся в общую картину..А так,простите,когда Бразаускас вспоминает,что в его хуторе крестьяне поголовно проголосовали за Сов.власть,прич╦м ещ╦ в глаза не видев советских солдат,а Вы говорите,что по воспоминаниям Ваших родных вс╦ было с точностью наоборот--то кому мне верить?Это просто пример..
В ответ на:
..чем брехливая официальная история с цифрами,которые переписывались..
..чем брехливая официальная история с цифрами,которые переписывались..
<Diggers>,не надо скатываться до уровня зрителя телешоу..Цифры,которые я приводил,как раз таки НЕ официальная история..Почитайте,какую х..ню пишут в учебных пособиях по истории для школы..К тому же я уже приводил свои соображения по "переписке" архивных данных,и,спрашивал у всех,есть ли хоть какие док-ва того,что документы сфальсифицированы..Никто не ответил...Вы в том числе
В ответ на:
..вы маме своей верите?
..вы маме своей верите?
А бабушку можно?
...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..В ответ на:
..или голове в телевизоре..
..или голове в телевизоре..
Там в том то и дело..Кто сейчас на экранах то мелькает? Сплошь и рядом одни "жертвы"..Солженицыны там...и ему подобные..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
01.12.05 07:05
Именно поетому и не брали немцев в некоторые ВУЗы,готовившие специалистов для оборонки...Я что,отрицал это? Причина,кстати ясна--Вы е╦ сами только что назвали.Сов.немцы--потенциальные эмигранты,знания которых может применить во вред СССР страна,в которую они могут выехать.Кроме того,у многих немцев оставались родственники за границей...Кстати,в "оборонные" ВУЗы не брали не только немцев,а ещ╦ этнических корейцев и поляков ..По той же причине..
<Digers>,а в США на секретных обьектах много японцев работает?Или русских эмигрантов? А в Германии турки бьются над усовершенствованием "Леопарда"? Так то...Но насч╦т остальных ВУЗов,простите не поверю..И мне становится очень смешно,когда мне доказывают ,что немцам,дескать,был закрыт путь в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению прида╦т то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе
Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?
в ответ diggers 30.11.05 16:59
В ответ на:
..в том то и дело,что не доверяли...
..в том то и дело,что не доверяли...
Именно поетому и не брали немцев в некоторые ВУЗы,готовившие специалистов для оборонки...Я что,отрицал это? Причина,кстати ясна--Вы е╦ сами только что назвали.Сов.немцы--потенциальные эмигранты,знания которых может применить во вред СССР страна,в которую они могут выехать.Кроме того,у многих немцев оставались родственники за границей...Кстати,в "оборонные" ВУЗы не брали не только немцев,а ещ╦ этнических корейцев и поляков ..По той же причине..
<Digers>,а в США на секретных обьектах много японцев работает?Или русских эмигрантов? А в Германии турки бьются над усовершенствованием "Леопарда"? Так то...Но насч╦т остальных ВУЗов,простите не поверю..И мне становится очень смешно,когда мне доказывают ,что немцам,дескать,был закрыт путь в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению прида╦т то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе
В ответ на:
..Вы же видите,где все ети специалисты сейчас..
..Вы же видите,где все ети специалисты сейчас..
Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?
01.12.05 07:09
Я не обязан ничего обьяснять..Обьяснять должны ВЫ..Вы же утверждаете,что проводился "геноцид"? Вам и обьяснять причины его..
А примерчики можно?
Интересно,а как можно ещ╦ отзываться о захватчиках? С глубокой симпатией?
в ответ alltaihr 30.11.05 17:21
В ответ на:
..Вы и обьясните нам,почему вся Ваша пропаганда..
..Вы и обьясните нам,почему вся Ваша пропаганда..
Я не обязан ничего обьяснять..Обьяснять должны ВЫ..Вы же утверждаете,что проводился "геноцид"? Вам и обьяснять причины его..
В ответ на:
..представить нас такими недочеловеками..
..представить нас такими недочеловеками..
А примерчики можно?
В ответ на:
..ещ╦ и татарам доставалось..
..ещ╦ и татарам доставалось..
Интересно,а как можно ещ╦ отзываться о захватчиках? С глубокой симпатией?
01.12.05 07:12
<Diggers>!! ..Что то новенькое..А почему Вы с иронией говорите о <Vkrieger>е? Он же тоже доказывает,что проводился "геноцид" сов.немцев..Т.е. Ваш единомышленник..Обьясните,мне интересно..
в ответ diggers 30.11.05 17:46
В ответ на:
..накликаете,что ВКригер прид╦т и расскажет,какие немцы были ...патриотичные,а с ними так некрасиво поступили..
..накликаете,что ВКригер прид╦т и расскажет,какие немцы были ...патриотичные,а с ними так некрасиво поступили..
<Diggers>!!
..Что то новенькое..А почему Вы с иронией говорите о <Vkrieger>е? Он же тоже доказывает,что проводился "геноцид" сов.немцев..Т.е. Ваш единомышленник..Обьясните,мне интересно..
01.12.05 09:24
в ответ erwin__rommel 01.12.05 07:05
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..Вы же видите,где все ети специалисты сейчас..
Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?
~~~~~~~~~~~~~~~
Коммунисты не в воду смотрели, а воду мутили.
И домутились.
--------------------------------------------------------------------------------
..Вы же видите,где все ети специалисты сейчас..
Так чего возмущаетесь то?Выходит коммунисты как в воду смотрели,не доверяя?
~~~~~~~~~~~~~~~
Коммунисты не в воду смотрели, а воду мутили.
И домутились.
01.12.05 19:52
Согласен абсолютно . Можно заблуждатся в причинах происходяшего но в следствиях и фактах никогда - если человек говорит что в бою рота потеряла в бою 5 человек , а наступаюшие советские войска 112 то как в этом можно заблуждатся ?? Вот же они лежат штабелем 1,2,3,4,5.... Если товарисч попадает в плен и видт что у советской солдат нечего жрать вообше ничего кроме 1 сухаря на брата - он заблуждается или нет ??
Другое дело что нельзя на показаниях одного человека делать обобшение мирового масштаба - но когда 95% опрошенных людей говорят в обшем одно и то же то я думаю можно сделать более глобальный вывод о положении дел , тогда мы и получим обшую картину
Дак бразауссказ же был коммунистом он соврет не дорого возме , он же литцо заинтересоанное - опрашивать свидейтелей нада втихаря и тех которым врать не зачем..
Зуков вместе с Ротмистровым брешет и глазом не моргент
про какие конкретно документы мы говорим?? Про репрессии ? Да я уже отвечал что советы сами не знали сколько нараду они сгубили, даже единственная возможность узнать ПРИБЛИЗИТЕЛ"НО быба перепись и то Усатый слегонца подмухлювал, репрессировав главного переписчика, а результаты слегка подправил . Уж не будете Вы мне доказывать шо при социализме был идеальный учет ??
Вам повезло с бабушкой, она жла в СССР?
Ну почему же только Солженитцын? ТВ российского у меня нет но из газет оочень хорошо чувствуется шо Кто то или Что то решило разукрасить историю в новые колоры для поднятия настроэния у народа .. Вот скажите Вы замечали странную особенность что после ВВ2 в снятых фильмах о войне ооочень редко показываются немтцы либо какие то ни было батальные сцены ?? Фильмы все были больше о моральных страданиях и разлуке .. А вот с 70-80х начался просто шабаш - горы трупов в мышыной форме перед палитруком лихо паляшим из нагана с чего бы это ?
в ответ erwin__rommel 01.12.05 06:55
В ответ на:
Что бы неверно осветить какое либо событие,не обязательно намеренно лгать..Человек может искренне заблуждаться..Вообще то уже был довольно долгий разговор о воспоминаниях,можно ли им верить,и если да,то каким..Вы,по моему тоже в н╦м участвовали..Могу лишь повторить..Воспоминания--ето точка зрения одного человека.Воспоминаниям можно верить лишь в том случае,если они подтверждаются каким либо независимым источником,и ложатся в общую картину
Что бы неверно осветить какое либо событие,не обязательно намеренно лгать..Человек может искренне заблуждаться..Вообще то уже был довольно долгий разговор о воспоминаниях,можно ли им верить,и если да,то каким..Вы,по моему тоже в н╦м участвовали..Могу лишь повторить..Воспоминания--ето точка зрения одного человека.Воспоминаниям можно верить лишь в том случае,если они подтверждаются каким либо независимым источником,и ложатся в общую картину
Согласен абсолютно . Можно заблуждатся в причинах происходяшего но в следствиях и фактах никогда - если человек говорит что в бою рота потеряла в бою 5 человек , а наступаюшие советские войска 112 то как в этом можно заблуждатся ?? Вот же они лежат штабелем 1,2,3,4,5.... Если товарисч попадает в плен и видт что у советской солдат нечего жрать вообше ничего кроме 1 сухаря на брата - он заблуждается или нет ??
Другое дело что нельзя на показаниях одного человека делать обобшение мирового масштаба - но когда 95% опрошенных людей говорят в обшем одно и то же то я думаю можно сделать более глобальный вывод о положении дел , тогда мы и получим обшую картину
В ответ на:
когда Бразаускас вспоминает,что в его хуторе крестьяне поголовно проголосовали за Сов.власть,прич╦м ещ╦ в глаза не видев советских солдат,а Вы говорите,что по воспоминаниям Ваших родных вс╦ было с точностью наоборот--то кому мне верить
когда Бразаускас вспоминает,что в его хуторе крестьяне поголовно проголосовали за Сов.власть,прич╦м ещ╦ в глаза не видев советских солдат,а Вы говорите,что по воспоминаниям Ваших родных вс╦ было с точностью наоборот--то кому мне верить
Дак бразауссказ же был коммунистом
он соврет не дорого возме , он же литцо заинтересоанное - опрашивать свидейтелей нада втихаря и тех которым врать не зачем..
Зуков вместе с Ротмистровым брешет и глазом не моргент В ответ на:
<Diggers>,не надо скатываться до уровня зрителя телешоу..Цифры,которые я приводил,как раз таки НЕ официальная история..Почитайте,какую х..ню пишут в учебных пособиях по истории для школы..К тому же я уже приводил свои соображения по "переписке" архивных данных,и,спрашивал у всех,есть ли хоть какие док-ва того,что документы сфальсифицированы..Никто не ответил...Вы в том числе
<Diggers>,не надо скатываться до уровня зрителя телешоу..Цифры,которые я приводил,как раз таки НЕ официальная история..Почитайте,какую х..ню пишут в учебных пособиях по истории для школы..К тому же я уже приводил свои соображения по "переписке" архивных данных,и,спрашивал у всех,есть ли хоть какие док-ва того,что документы сфальсифицированы..Никто не ответил...Вы в том числе
про какие конкретно документы мы говорим?? Про репрессии ? Да я уже отвечал что советы сами не знали сколько нараду они сгубили, даже единственная возможность узнать ПРИБЛИЗИТЕЛ"НО быба перепись и то Усатый слегонца подмухлювал, репрессировав главного переписчика, а результаты слегка подправил . Уж не будете Вы мне доказывать шо при социализме был идеальный учет ??
В ответ на:
А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..
А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..
Вам повезло с бабушкой, она жла в СССР?
В ответ на:
Там в том то и дело..Кто сейчас на экранах то мелькает? Сплошь и рядом одни "жертвы"..Солженицыны там...и ему подобные
Там в том то и дело..Кто сейчас на экранах то мелькает? Сплошь и рядом одни "жертвы"..Солженицыны там...и ему подобные
Ну почему же только Солженитцын? ТВ российского у меня нет но из газет оочень хорошо чувствуется шо Кто то или Что то решило разукрасить историю в новые колоры для поднятия настроэния у народа .. Вот скажите Вы замечали странную особенность что после ВВ2 в снятых фильмах о войне ооочень редко показываются немтцы либо какие то ни было батальные сцены ?? Фильмы все были больше о моральных страданиях и разлуке .. А вот с 70-80х начался просто шабаш - горы трупов в мышыной форме перед палитруком лихо паляшим из нагана
с чего бы это ?
01.12.05 20:17
не только оборонки но ВУЗЫ вообше(может сельскохозяиственный или муз училише), особенно в технические давайте не забывать шо все технические ВУЗы так или иначе были завязанны на Оборонку или Стратегические обьекты ... Кастрюльный Завод ъ5 у нас че кастрюли делал ?? не смешите Мои институцеп по шахтной автоматике - дуаете туда бы пустили немтца что бы в случае войны он подорвал парочку шахт с последуюшим обрушением 80% Донетской области ??? У миня даже карты (нескажу какие) по которым можно было ВЕСь город опустить метров на 5 , Ал Каеда просто отдыхает И Вы мне будете рассказываеть шо в этом
институте учились немтцы ??? Да шас По соседству в кулинарном техникуме может быть
дак шо я рыжый шо ли, шоб ф паспорте "неметц" писать ?? Я как то при получении паспорта Матери заикнулся типа "Ма, може уже можно? напишу "неметц", она мне таких "немтцев" дала шо мало не показалось Вообшем я был ширым "украинцем"
Че я не партизан шо ли ?? Так я КГБ шикам работу и облегчу , недождутся лентяи - все покрыто мраком веков Ервин - никто ничего не
пронюхал и ничего не раскопал- в абвере тоже чай не лохи сидят
Действительно шо бы я шас без высшего образования на Западе делал ?? бррррр .. жуть какая
ну почему не работают?? еше и как работают - есть такое понятие как секюрити клеаренс - с разными уровнями доступа
в ответ erwin__rommel 01.12.05 07:05
В ответ на:
Именно поетому и не брали немцев в некоторые ВУЗы,готовившие специалистов для оборонки
Именно поетому и не брали немцев в некоторые ВУЗы,готовившие специалистов для оборонки
не только оборонки но ВУЗЫ вообше(может сельскохозяиственный или муз училише), особенно в технические
давайте не забывать шо все технические ВУЗы так или иначе были завязанны на Оборонку или Стратегические обьекты ... Кастрюльный Завод ъ5 у нас че кастрюли делал ?? не смешите Мои институцеп по шахтной автоматике - дуаете туда бы пустили немтца что бы в случае войны он подорвал парочку шахт с последуюшим обрушением 80% Донетской области ??? У миня даже карты (нескажу какие) по которым можно было ВЕСь город опустить метров на 5 , Ал Каеда просто отдыхает И Вы мне будете рассказываеть шо в этом
институте учились немтцы ??? Да шас По соседству в кулинарном техникуме может быть В ответ на:
Особую пикантность етому утверждению прида╦т то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе
Особую пикантность етому утверждению прида╦т то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе
дак шо я рыжый
шо ли, шоб ф паспорте "неметц" писать ?? Я как то при получении паспорта Матери заикнулся типа "Ма, може уже можно? напишу "неметц", она мне таких "немтцев" дала шо мало не показалось Вообшем я был ширым "украинцем" Че я не партизан шо ли ??
Так я КГБ шикам работу и облегчу , недождутся лентяи - все покрыто мраком веков Ервин - никто ничего не
пронюхал и ничего не раскопал- в абвере тоже чай не лохи сидят В ответ на:
Сов.немцы--потенциальные эмигранты,знания которых может применить во вред СССР страна,в которую они могут выехать
Сов.немцы--потенциальные эмигранты,знания которых может применить во вред СССР страна,в которую они могут выехать
Действительно шо бы я шас без высшего образования на Западе делал ??
бррррр .. жуть какая В ответ на:
а в США на секретных обьектах много японцев работает?Или русских эмигрантов?
а в США на секретных обьектах много японцев работает?Или русских эмигрантов?
ну почему не работают?? еше и как работают - есть такое понятие как секюрити клеаренс - с разными уровнями доступа
01.12.05 20:43
Дак смех вызывает то шо он постоянно пытается доказать благонадежность советских немтцев, де они точно такие же "советские" а их репрессировали .. .Нет такого вообше понятия "Советский неметц" потому шо как мы все знаем было НОВАЯ обшность людей Советский народ или ты советский народ или неметский народ -- комбинировать нельзя в этом случае - это нонсенс - все равно как либеральный социал националист Еше большее раздражение вызывает перечесление "заслуг" - "советских немтцев" - Лангемак и прочие.. Може для Кригер они и "ум, честь и совесть" а для меня коллабрационисты
паганые косвенно они все воевали против своего народа и Германии поэтому это слезопускание о заслугах перед Отечеством которое их репрессировало меня вообше не впечатляет Хочется просто слезно просить Путина откыть неметскую автономию и забрать Кригера назад- может шас его и его потомков оценят по заслугам
в ответ erwin__rommel 01.12.05 07:12
В ответ на:
Что то новенькое..А почему Вы с иронией говорите о <Vkrieger>е? Он же тоже доказывает,что проводился "геноцид" сов.немцев..Т.е. Ваш единомышленник..Обьясните,мне интересно..
Что то новенькое..А почему Вы с иронией говорите о <Vkrieger>е? Он же тоже доказывает,что проводился "геноцид" сов.немцев..Т.е. Ваш единомышленник..Обьясните,мне интересно..
Дак смех вызывает то шо он постоянно пытается доказать благонадежность советских немтцев, де они точно такие же "советские" а их репрессировали .. .Нет такого вообше понятия "Советский неметц" потому шо как мы все знаем было НОВАЯ обшность людей Советский народ или ты советский народ или неметский народ -- комбинировать нельзя в этом случае - это нонсенс - все равно как либеральный социал националист
Еше большее раздражение вызывает перечесление "заслуг" - "советских немтцев" - Лангемак и прочие.. Може для Кригер они и "ум, честь и совесть" а для меня коллабрационисты
паганые косвенно они все воевали против своего народа и Германии поэтому это слезопускание о заслугах перед Отечеством которое их репрессировало меня вообше не впечатляет Хочется просто слезно просить Путина откыть неметскую автономию и забрать Кригера назад- может шас его и его потомков оценят по заслугам
01.12.05 21:18
в ответ erwin__rommel 29.11.05 06:30
Я с вами не собираюсь спорить, но если вы меня цитируете, то постарайтесь цитировать меня точно. Я никогда не написал бы ╚поетому╩. Хоть русский язык мне и не родной, я настолько уважаю русский язык, чтобы не кастрировать его и не лишать его буквы ╚Э╩.
А вы никакой не русский, иначе вы не издевались бы так над русской орфографией.
А вы никакой не русский, иначе вы не издевались бы так над русской орфографией.
01.12.05 21:28
в ответ erwin__rommel 01.12.05 07:05
[/цитата]А в Германии турки бьются над усовершенствованием "Леопарда"? Так то...
в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению придаёт то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе [цитата]
Да вы чо таварич сравниваете хер с пальцем
Турок живёт в Германии самое большее 40лет , и если и имеет фиктивное немецкое гражданство( потому как при помощи махинаций и этого придурка Йошки Фишера сохранил при этом своё турецкое) но хоронить своих умерших везёт в Турцию , так как там его ДОМ , он здесь зарабатывает деньги и строит там себе и родне дом , отель и т.д . Немцы же жили в России два столетия Не буду перечислять учёных из" немцев"в России, естественно они русские учёные , но когда пришли ваши товарищи , они вдруг стали неуместны в науке, может потому что не очень верили вашим сказкам или потому что вы были такие интернациональные как Гебельс с Розенбергам ? Да они бы до такого не додумались . Сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции знаешь ?
Так вот Гебельсу и в голову не пришло их не считать за чужих , как это делал твой дедушка.
После такого отношения только дурак там останется . Где гарантия , что через некоторое время твой внук не пойдёт по следам своего предка И опять мы потеряем всё- обсиженные места с домами , элементарные гражданские права ( о которых у этого самодура из Грузии были свои представления) многочисленные человеческие жизни
в ЛЮБОЙ ВУЗ...Особую пикантность етому утверждению придаёт то,что почти все мои оппоненты в етом вопросе имеют высшее образование..Вы в том числе [цитата]
Да вы чо таварич сравниваете хер с пальцем
Турок живёт в Германии самое большее 40лет , и если и имеет фиктивное немецкое гражданство( потому как при помощи махинаций и этого придурка Йошки Фишера сохранил при этом своё турецкое) но хоронить своих умерших везёт в Турцию , так как там его ДОМ , он здесь зарабатывает деньги и строит там себе и родне дом , отель и т.д . Немцы же жили в России два столетия Не буду перечислять учёных из" немцев"в России, естественно они русские учёные , но когда пришли ваши товарищи , они вдруг стали неуместны в науке, может потому что не очень верили вашим сказкам или потому что вы были такие интернациональные как Гебельс с Розенбергам ? Да они бы до такого не додумались . Сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции знаешь ?
Так вот Гебельсу и в голову не пришло их не считать за чужих , как это делал твой дедушка.
После такого отношения только дурак там останется . Где гарантия , что через некоторое время твой внук не пойдёт по следам своего предка И опять мы потеряем всё- обсиженные места с домами , элементарные гражданские права ( о которых у этого самодура из Грузии были свои представления) многочисленные человеческие жизни
01.12.05 21:34
В США японцем считается только тот, кто родился в Японии и еще не выучил толком английский язык и не отказался от японского гражданства. Все остальные, будь то американцы немецкого, китайского, русского или любого другого происхождения √ это американцы.
Те российские немцы, которые вовремя покинули Россию и переселились в Америку √ стали 100% -ми американцами и им все пути-дороги были открыты. Они воевали на стороне США во время второй мировой.
А в ср.. м ╚интернациональном╩ совке русские были титульной национальностью, им доверяли, но и они после развала совка не проявили большей лояльности, чем немцы.
В Германии среди русскоязычных больше таких, которые были в СССР русскими по паспорту, чем немцев.
Все это на данном форуме уже тысячи раз пережевывали, но до вашего железобетонного совкового сознания это никогда не дойдет...
в ответ erwin__rommel 01.12.05 07:05
In Antwort auf:
...а в США на секретных обьектах много японцев работает?
...а в США на секретных обьектах много японцев работает?
В США японцем считается только тот, кто родился в Японии и еще не выучил толком английский язык и не отказался от японского гражданства. Все остальные, будь то американцы немецкого, китайского, русского или любого другого происхождения √ это американцы.
Те российские немцы, которые вовремя покинули Россию и переселились в Америку √ стали 100% -ми американцами и им все пути-дороги были открыты. Они воевали на стороне США во время второй мировой.
А в ср.. м ╚интернациональном╩ совке русские были титульной национальностью, им доверяли, но и они после развала совка не проявили большей лояльности, чем немцы.
В Германии среди русскоязычных больше таких, которые были в СССР русскими по паспорту, чем немцев.
Все это на данном форуме уже тысячи раз пережевывали, но до вашего железобетонного совкового сознания это никогда не дойдет...
01.12.05 21:47
Ну у вас и логикакак впрочем и во всём
Представим : человек ставший единственным свидетелем ограбления даёт показания
на бандита . Но, судья, такой
же "умный" как вы , не верит ему потому, что остальные 6 милиардов людей не видели , как грабил этот гангстер .
в ответ erwin__rommel 01.12.05 06:55
В ответ на:
А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..
А бабушку можно? ...Которая слыхом не слыхивала о каких то там массовых репрессиях...Свидетельство,кстати,ничем не хуже Вашего..
Ну у вас и логика
как впрочем и во всём Представим : человек ставший единственным свидетелем ограбления даёт показания
на бандита . Но, судья, такой
же "умный" как вы , не верит ему потому, что остальные 6 милиардов людей не видели , как грабил этот гангстер .
01.12.05 22:08
Тото и оно. И сорбы - славяне считались в Германии немцами, никто их не депортировал, им на 100% доверяли, они служили в Вермахте и воевали против других славян.
А вот большевики знали, чье сало схавали, вот и боялись собственной тени (и правильно делали!). Только из этого примера видно, кто есть ╚ху╩ и кто до сих пор обтекает...
в ответ alltaihr 01.12.05 21:28
In Antwort auf:
Да они бы до такого не додумались . Сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции знаешь ?
Так вот Гебельсу и в голову не пришло их не считать за чужих , как это делал твой дедушка.
Да они бы до такого не додумались . Сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции знаешь ?
Так вот Гебельсу и в голову не пришло их не считать за чужих , как это делал твой дедушка.
Тото и оно. И сорбы - славяне считались в Германии немцами, никто их не депортировал, им на 100% доверяли, они служили в Вермахте и воевали против других славян.
А вот большевики знали, чье сало схавали, вот и боялись собственной тени (и правильно делали!). Только из этого примера видно, кто есть ╚ху╩ и кто до сих пор обтекает...
01.12.05 22:58
неа, не могли ани в Вермахте быть - в СС вполне да и то не припомню .. А за немтцев их таки не считали, онемечивали ,но это усе одно с таким скрипом было
в ответ ArtAllm 01.12.05 22:08
В ответ на:
И сорбы - славяне считались в Германии немцами, никто их не депортировал, им на 100% доверяли, они служили в Вермахте и воевали против других славян.
И сорбы - славяне считались в Германии немцами, никто их не депортировал, им на 100% доверяли, они служили в Вермахте и воевали против других славян.
неа, не могли ани в Вермахте быть - в СС вполне да и то не припомню .. А за немтцев их таки не считали, онемечивали ,но это усе одно с таким скрипом было
02.12.05 08:25
Каким же образом он посчитал потери вражеских войск? А если немцев выбили и они откатились назад? Что тогда? А немецкому командованию командир немецкого батальона дон╦с что то вроде.."..несмотря на огромные потери,русским удалось занять деревню такую то.Противник потерял до роты солдат.."..Что значит до роты? А вс╦ что меньше роты..Ето может быть и 2 человека и 92 ..Хрестоматийный пример--потери сов.авиации,когда после войны выяснилось,что по немецким сведениям немцы насбивали русских самол╦тов в несколько раз больше,чем их вообще выпустили..
Ага..Именно..Поетому,перекрасившись в демократа он стал говорить совершенно противоположные вещи..Вот только кто может поручиться,что и Ваши свидетели не врут?
Почему же не знали?? В период с 1921-1954 гг. к высшей мере наказания было приговорено около 800 000 чел. Замечу,приговорено--вовсе не означает,что исполнено..
Разумеется..В столице нашей родины..
Ну,такого положим не было..Но Вы американские фильмы посмотрите.. По крайней мере у СССР было гораздо больше причин воспевать свою армию..По той простой причине,что разбил Гитлера и всю Европу,помогающую ему именно СССР,а не янкесы,которые начали активные боевые действия к шапочному разбору..Да и то жутко обоср..лись..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ diggers 01.12.05 19:52
В ответ на:
..если человек говорит,что в бою рота потеряла 5 человек,а наступающие сов.войска 112...
..если человек говорит,что в бою рота потеряла 5 человек,а наступающие сов.войска 112...
Каким же образом он посчитал потери вражеских войск? А если немцев выбили и они откатились назад? Что тогда? А немецкому командованию командир немецкого батальона дон╦с что то вроде.."..несмотря на огромные потери,русским удалось занять деревню такую то.Противник потерял до роты солдат.."..Что значит до роты? А вс╦ что меньше роты..Ето может быть и 2 человека и 92 ..Хрестоматийный пример--потери сов.авиации,когда после войны выяснилось,что по немецким сведениям немцы насбивали русских самол╦тов в несколько раз больше,чем их вообще выпустили..
В ответ на:
..Бразаускас был коммунистом,он совр╦т-недорого возьм╦т..
..Бразаускас был коммунистом,он совр╦т-недорого возьм╦т..
Ага..Именно..Поетому,перекрасившись в демократа он стал говорить совершенно противоположные вещи..Вот только кто может поручиться,что и Ваши свидетели не врут?
В ответ на:
..советы сами не знали,сколь`ко народу они сгубили..
..советы сами не знали,сколь`ко народу они сгубили..
Почему же не знали?? В период с 1921-1954 гг. к высшей мере наказания было приговорено около 800 000 чел. Замечу,приговорено--вовсе не означает,что исполнено..
В ответ на:
..она жила в СССР?..
..она жила в СССР?..
Разумеется..В столице нашей родины..
В ответ на:
..горы трупов перед политруком,лихо палящим из нагана..
..горы трупов перед политруком,лихо палящим из нагана..
Ну,такого положим не было..Но Вы американские фильмы посмотрите..
По крайней мере у СССР было гораздо больше причин воспевать свою армию..По той простой причине,что разбил Гитлера и всю Европу,помогающую ему именно СССР,а не янкесы,которые начали активные боевые действия к шапочному разбору..Да и то жутко обоср..лись.."Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
02.12.05 08:35
Я знаю,что в основном Вы порете отсебятину,никак не подтверждая свои слова...Но вс╦ же не теряю надежды...Поетому и прошу у Вас ссылочку на немецких уч╦ных,погубленных коварными большевиками..
До чего до такого? Выражайтесь яснее..
Ну Вы и комик..Ето ж как раз ВЫ сравниваете хер с пальцем..Прич╦м же здесь гугеноты? ...учение которых,кстати,пошло как раз таки из ГЕРМАНИИ..
Одно из двух..Или Вы пьяны в хлам,или Вы--убежд╦нный гитлеровец..Простите,а почему мой дедушка должен был считать немецких зольдатенов за своих?Полез в чужую землю-получи фашист гранату..Вс╦ правильно Дали нацикам проср...ться На 100 лет впер╦д отбили охоту к халяве 
в ответ alltaihr 01.12.05 21:28
В ответ на:
..естественно ето русские уч╦ные,но когда пришли Ваши товарищи,то они стали неугодны в науке..
..естественно ето русские уч╦ные,но когда пришли Ваши товарищи,то они стали неугодны в науке..
Я знаю,что в основном Вы порете отсебятину,никак не подтверждая свои слова...Но вс╦ же не теряю надежды...Поетому и прошу у Вас ссылочку на немецких уч╦ных,погубленных коварными большевиками..
В ответ на:
..да они бы до такого не додумались..
..да они бы до такого не додумались..
До чего до такого? Выражайтесь яснее..
В ответ на:
..сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции,ты знаешь?
..сколько в Германии живут потомков гугенотов из Франции,ты знаешь?
Ну Вы и комик..Ето ж как раз ВЫ сравниваете хер с пальцем..Прич╦м же здесь гугеноты?
...учение которых,кстати,пошло как раз таки из ГЕРМАНИИ..В ответ на:
..считать за чужих,как ето делал твой дедушка..
..считать за чужих,как ето делал твой дедушка..
Одно из двух..Или Вы пьяны в хлам,или Вы--убежд╦нный гитлеровец..Простите,а почему мой дедушка должен был считать немецких зольдатенов за своих?Полез в чужую землю-получи фашист гранату..Вс╦ правильно
Дали нацикам проср...ться На 100 лет впер╦д отбили охоту к халяве
02.12.05 08:44
Ну ето Вы депортированным на рудники в 41-м году японцам будете рассказывать..Забирали всех,не заморачиваясь тем,кто где родился и насколько знает английский язык..
Разумеется..Как самая многочисленная нация..Как немцы в Германии,французы во Франции...Или Вы будете бредить,что в Германии титульной национальностью являются турки или негры?
Ай-яй-яй..Какой кошмар!!..А остальным ну никак не доверяли... И уч╦ные только русские были,и писатели,и инженеры..Да и в правительстве только русские,и в армию кроме русских никого не брали..Сплошной национализм..
Да нет...Совок--ето как раз таки ВЫ...Тоже была тема на форумах..Вы идеально подходите на роль совка..Малообразованный,в дискуссиях берущий горлом и емоциями-.."а вот нас убивали!!!..",никак не доказывающий свои слова,свято,по бараньи верящий в ж╦лтые книжонки с таким же уровнем доказательности....Поздравляю Вас,гражданин совок..
в ответ ArtAllm 01.12.05 21:34
В ответ на:
..в США японцем считается тот,кто родился в Японии и не выучил ещ╦ английский язык..
..в США японцем считается тот,кто родился в Японии и не выучил ещ╦ английский язык..
Ну ето Вы депортированным на рудники в 41-м году японцам будете рассказывать..Забирали всех,не заморачиваясь тем,кто где родился и насколько знает английский язык..
В ответ на:
..русские были титульной национальностью..
..русские были титульной национальностью..
Разумеется..Как самая многочисленная нация..Как немцы в Германии,французы во Франции...Или Вы будете бредить,что в Германии титульной национальностью являются турки или негры?
В ответ на:
..им доверяли..
..им доверяли..
Ай-яй-яй..Какой кошмар!!..А остальным ну никак не доверяли...
И уч╦ные только русские были,и писатели,и инженеры..Да и в правительстве только русские,и в армию кроме русских никого не брали..Сплошной национализм.. В ответ на:
..до вашего железобетонного совкового сознания..
..до вашего железобетонного совкового сознания..
Да нет...Совок--ето как раз таки ВЫ...Тоже была тема на форумах..Вы идеально подходите на роль совка..Малообразованный,в дискуссиях берущий горлом и емоциями-.."а вот нас убивали!!!..",никак не доказывающий свои слова,свято,по бараньи верящий в ж╦лтые книжонки с таким же уровнем доказательности....Поздравляю Вас,гражданин совок..
02.12.05 08:49
А кто же Вам сказал,что он был ЕДИНСТВЕННЫМ??? У кого ни спрашивал--у хорошо знакомых людей имею в виду--НИ У КОГО нет в родне репрессированных родственников..А самое интересное в том,что как только спрашиваю,тут же начинают вспоминать ( вот что значит дерьмократическая промывка мозгов!) троюродных т╦ть и бывших дедушкиных соседей,посаженных за невинные анекдоты..А после вопроса--"Нет,нет,не троюродный муж двоюродной сестры,а твои прямые родственники"-по раздумыванию с удивлением отвечают "А ты знаешь,действительно,никого не посадили"...Так то...И я предпочитаю верить людям,которых хорошо знаю лично,чем брехне одураченных совков в виртуале..
в ответ alltaihr 01.12.05 21:47
В ответ на:
..человек,ставший единственным свидетелем..
..человек,ставший единственным свидетелем..
А кто же Вам сказал,что он был ЕДИНСТВЕННЫМ??? У кого ни спрашивал--у хорошо знакомых людей имею в виду--НИ У КОГО нет в родне репрессированных родственников..А самое интересное в том,что как только спрашиваю,тут же начинают вспоминать ( вот что значит дерьмократическая промывка мозгов!) троюродных т╦ть и бывших дедушкиных соседей,посаженных за невинные анекдоты..А после вопроса--"Нет,нет,не троюродный муж двоюродной сестры,а твои прямые родственники"-по раздумыванию с удивлением отвечают "А ты знаешь,действительно,никого не посадили"...Так то...И я предпочитаю верить людям,которых хорошо знаю лично,чем брехне одураченных совков в виртуале..
02.12.05 08:55
<Diggers>,ч╦ то я Вас не пойму никак...Если немцы враждебно относились к СССР,если вс╦ было так,как Вы говорите,то что ж Вы обижаетесь,что немцев считали врагами???И почему с возмущением говорите о высылке в Сибирь? А если бы Вермахт прорвался за Волгу? За кем пошла бы 600 000 ная автономия,при враждебном е╦ отношении к Сов.власти?? Получается вс╦ правильно сделало сов.правительство,обезопасив себя от потенциальной пятой колонны?..Обьясните мне етот нонсенс..
в ответ diggers 01.12.05 20:43
В ответ на:
..шо он постоянно пытается доказать благонад╦жность немцев..
..шо он постоянно пытается доказать благонад╦жность немцев..
<Diggers>,ч╦ то я Вас не пойму никак...Если немцы враждебно относились к СССР,если вс╦ было так,как Вы говорите,то что ж Вы обижаетесь,что немцев считали врагами???И почему с возмущением говорите о высылке в Сибирь? А если бы Вермахт прорвался за Волгу? За кем пошла бы 600 000 ная автономия,при враждебном е╦ отношении к Сов.власти?? Получается вс╦ правильно сделало сов.правительство,обезопасив себя от потенциальной пятой колонны?..Обьясните мне етот нонсенс..
02.12.05 09:30
А где он на Европу сказал ? Высасываете из пальца , как всегда ,несказанные оппонентом фразы , и потом их "победоносно" опровергаете
А почитайте Троцкого здесь на герман/ру в библиотеке Мошкова , как они друг друга боялись , а ваш главный герой не был природным трусом , но "боевых соратников " боялся как чёрт ладана
в ответ erwin__rommel 02.12.05 08:58
В ответ на:
Да плевали на всех с высокой колокольни..Ни одна с..ка в Европе пёрнуть не могла
Да плевали на всех с высокой колокольни..Ни одна с..ка в Европе пёрнуть не могла
А где он на Европу сказал ? Высасываете из пальца , как всегда ,несказанные оппонентом фразы , и потом их "победоносно" опровергаете
А почитайте Троцкого здесь на герман/ру в библиотеке Мошкова , как они друг друга боялись , а ваш главный герой не был природным трусом , но "боевых соратников " боялся как чёрт ладана
02.12.05 09:36
Круг знакомых и родствеников у нас разный .
Вы бы ещё додумались спросить у них не пострадал ли кто из низ во время наводнений в Бангладеш или не подвергались ли они дискриминации в резервациях индейцев в Бразилии
в ответ erwin__rommel 02.12.05 08:49
В ответ на:
У кого ни спрашивал--у хорошо знакомых людей имею в виду--НИ У КОГО нет в родне репрессированных
У кого ни спрашивал--у хорошо знакомых людей имею в виду--НИ У КОГО нет в родне репрессированных
Круг знакомых и родствеников у нас разный .
Вы бы ещё додумались спросить у них не пострадал ли кто из низ во время наводнений в Бангладеш или не подвергались ли они дискриминации в резервациях индейцев в Бразилии
02.12.05 12:34
А тот,кто брехал--может? Вы нес╦те ерунду..Тот,кто ничего не видел,как раз таки очень даже запросто может быть свидетелем ..Вы любите вс╦ сводить к примитивным примерам ,типа "..представьте себе,что.."и.т.д...Хорошо..Буду разговаривать с Вами на Вашем языке..
Представьте себе..Автобусная остановка..Человек 30 жд╦т автобуса..Внезапно один из них хватается за мобильный,набирает 02 и начинает орать в трубку,что его только что ограбили,избили и изнасиловали..Подьезжают журналисты,берут интервью у жертвы,газеты печатают на первых полосах страшную историю,"пострадавшего" приглашают на теле- и радиопередачи,о н╦м пишут статьи,обвиняя разгул преступности и милицию, которая не в состоянии справиться с ней..И наконец--апофеоз--выходит многотомная книга "потерпевшего"--"Как я стал жертвой ужасного преступления".Прода╦тся ета клубничка тысячными тиражами,переводится на многие языки,и.т.д.,и.т.п...И как то уже никому и неинтересно,что в отделении милиции лежат заключения медекспертов о том,что следов насилия и побоев на "жертве" не обнаружено.Что в отделении милиции лежат протоколы допросов 30 свидетелей с автобусной остановки,которые хором заявляют,что ничего не видели..Спокойно стояли,а етот тип внезапно заорал,как полоумный..Никому ето уже неинтересно...И если найд╦тся какой нибудь журналист,который раскопает ети документы,то ему уже просто-напросто никто не поверит..Просто обьявят документы фальшивыми,вот и вс╦..
Теперь надею до Вас дошло,что свидетелем может быть и тот,кто ничего не видел?? Применительно к нашей теме могу сказать---от Вас и от других горлопанов я слышал много раз-архивы поддельные,вс╦ врань╦...Вот только НИКТО не смог мне ответить на пару вопросов..Если архивы врань╦,то ОТКУДА ВЫ ТО МОЖЕТЕ ЗНАТь ИСТИННОЕ ЧИСЛО ПОГИБШИХ??? И ещ╦...НА КАКИХ ДАННЫХ ОСНОВЫВАЮТСЯ многочисленные авторы,спекулирующие на сталинской теме? И КАКОВА их СИСТЕМА ПОДСЧ╗ТА?? Вот когда ответите мне на ети вопросы,тогда я и соглашусь с Вами,что архивам можно и не доверять..
П.С. Две-три недели я буду очень занят,вряд ли смогу выйти в инет..Посему у меня просьба..Если забуду ,напомните мне о Вашем утверждении,что Сталин боялся своих соратников,и потому,исключительно из-за страха их и уничтожил..(Вы же ето имели в виду?)..Мне найд╦тся что сказать на ету тему Сейчас просто времени нет..
в ответ alltaihr 02.12.05 09:43
В ответ на:
..не может быть свидетелем события тот,кто ничего не видел..
..не может быть свидетелем события тот,кто ничего не видел..
А тот,кто брехал--может? Вы нес╦те ерунду..Тот,кто ничего не видел,как раз таки очень даже запросто может быть свидетелем ..Вы любите вс╦ сводить к примитивным примерам ,типа "..представьте себе,что.."и.т.д...Хорошо..Буду разговаривать с Вами на Вашем языке..
Представьте себе..Автобусная остановка..Человек 30 жд╦т автобуса..Внезапно один из них хватается за мобильный,набирает 02 и начинает орать в трубку,что его только что ограбили,избили и изнасиловали..Подьезжают журналисты,берут интервью у жертвы,газеты печатают на первых полосах страшную историю,"пострадавшего" приглашают на теле- и радиопередачи,о н╦м пишут статьи,обвиняя разгул преступности и милицию, которая не в состоянии справиться с ней..И наконец--апофеоз--выходит многотомная книга "потерпевшего"--"Как я стал жертвой ужасного преступления".Прода╦тся ета клубничка тысячными тиражами,переводится на многие языки,и.т.д.,и.т.п...И как то уже никому и неинтересно,что в отделении милиции лежат заключения медекспертов о том,что следов насилия и побоев на "жертве" не обнаружено.Что в отделении милиции лежат протоколы допросов 30 свидетелей с автобусной остановки,которые хором заявляют,что ничего не видели..Спокойно стояли,а етот тип внезапно заорал,как полоумный..Никому ето уже неинтересно...И если найд╦тся какой нибудь журналист,который раскопает ети документы,то ему уже просто-напросто никто не поверит..Просто обьявят документы фальшивыми,вот и вс╦..
Теперь надею до Вас дошло,что свидетелем может быть и тот,кто ничего не видел?? Применительно к нашей теме могу сказать---от Вас и от других горлопанов я слышал много раз-архивы поддельные,вс╦ врань╦...Вот только НИКТО не смог мне ответить на пару вопросов..Если архивы врань╦,то ОТКУДА ВЫ ТО МОЖЕТЕ ЗНАТь ИСТИННОЕ ЧИСЛО ПОГИБШИХ??? И ещ╦...НА КАКИХ ДАННЫХ ОСНОВЫВАЮТСЯ многочисленные авторы,спекулирующие на сталинской теме? И КАКОВА их СИСТЕМА ПОДСЧ╗ТА?? Вот когда ответите мне на ети вопросы,тогда я и соглашусь с Вами,что архивам можно и не доверять..
П.С. Две-три недели я буду очень занят,вряд ли смогу выйти в инет..Посему у меня просьба..Если забуду ,напомните мне о Вашем утверждении,что Сталин боялся своих соратников,и потому,исключительно из-за страха их и уничтожил..(Вы же ето имели в виду?)..Мне найд╦тся что сказать на ету тему
Сейчас просто времени нет..
02.12.05 12:49
ваш пример как раз говорит , что 30 человек ВИДЕЛИ, что ничего не было , а один врёт и ему верят
.Вы как раз тот "журналист" , который верит , тем , кто врёт и не верит другим , потому, что , вы , как в детстве читали книжки типа : "Петров крикнул вперёд и батальон бросился в атаку " , так так и остановились , зациклились на том уровне
в ответ erwin__rommel 02.12.05 12:34
В ответ на:
тот,кто брехал--может? Вы несёте ерунду..Тот,кто ничего не видел,как раз таки очень даже запросто может быть свидетелем ..Вы любите всё сводить к примитивным примерам ,типа "..представьте себе,что.."и.т.д...Хорошо..Буду разговаривать с Вами на Вашем языке..
Представьте себе..Автобусная остановка..Человек 30 ждёт автобуса..Внезапно один из них хватается за мобильный,набирает 02 и начинает орать в трубку,что его только что ограбили,избили и изнасиловали..Подьезжают журналисты,берут интервью у жертвы,газеты печатают на первых полосах
тот,кто брехал--может? Вы несёте ерунду..Тот,кто ничего не видел,как раз таки очень даже запросто может быть свидетелем ..Вы любите всё сводить к примитивным примерам ,типа "..представьте себе,что.."и.т.д...Хорошо..Буду разговаривать с Вами на Вашем языке..
Представьте себе..Автобусная остановка..Человек 30 ждёт автобуса..Внезапно один из них хватается за мобильный,набирает 02 и начинает орать в трубку,что его только что ограбили,избили и изнасиловали..Подьезжают журналисты,берут интервью у жертвы,газеты печатают на первых полосах
ваш пример как раз говорит , что 30 человек ВИДЕЛИ, что ничего не было , а один врёт и ему верят
.Вы как раз тот "журналист" , который верит , тем , кто врёт и не верит другим , потому, что , вы , как в детстве читали книжки типа : "Петров крикнул вперёд и батальон бросился в атаку " , так так и остановились , зациклились на том уровне
02.12.05 13:04
Свидетель , какк раз от слово видеть (можно ещё сюда включить слышать и т.д. ) а то что вы утверждаете , ваш пример это туфта на дизельном масле . И он если там присутсвовал должен засвидетельствовать было или не было событие о котором его спрашивают .
Насчёт архивов ...наверное, доступны самые правильные архивы , которые даже руководителям государства не доступны .. А мы , маленькие , люди знаем как с архивами дела в СССР... в середине 80 другживуший на Кавказе и уезжающий в Германию , попросил зайти в загс и взять правильную копию со свидетелства о Рождении . оказалось , что за 30 лет 6 раз менялись районые центры и названия района , и никаких бумаг не сохранилось , посоветовали написать в Москву , дали адрес этого центрального госархива ,. Но и оттуда ничего путного не пришло
в ответ erwin__rommel 02.12.05 12:34
В ответ на:
Теперь надею до Вас дошло,что свидетелем может быть и тот,кто ничего не видел?? Применительно к нашей теме могу сказать---от Вас и от других горлопанов я слышал много раз-архивы поддельные,всё враньё...Вот только НИКТО не смог мне ответить на пару вопросов..Если архивы враньё,то ОТКУДА ВЫ ТО МОЖЕТЕ ЗНАТь ИСТИННОЕ ЧИСЛО ПОГИБШИХ??? И ещё...НА КАКИХ ДАННЫХ ОСНОВЫВАЮТСЯ многочисленные
Теперь надею до Вас дошло,что свидетелем может быть и тот,кто ничего не видел?? Применительно к нашей теме могу сказать---от Вас и от других горлопанов я слышал много раз-архивы поддельные,всё враньё...Вот только НИКТО не смог мне ответить на пару вопросов..Если архивы враньё,то ОТКУДА ВЫ ТО МОЖЕТЕ ЗНАТь ИСТИННОЕ ЧИСЛО ПОГИБШИХ??? И ещё...НА КАКИХ ДАННЫХ ОСНОВЫВАЮТСЯ многочисленные
Свидетель , какк раз от слово видеть (можно ещё сюда включить слышать и т.д. ) а то что вы утверждаете , ваш пример это туфта на дизельном масле . И он если там присутсвовал должен засвидетельствовать было или не было событие о котором его спрашивают .
Насчёт архивов ...наверное, доступны самые правильные архивы , которые даже руководителям государства не доступны .. А мы , маленькие , люди знаем как с архивами дела в СССР... в середине 80 другживуший на Кавказе и уезжающий в Германию , попросил зайти в загс и взять правильную копию со свидетелства о Рождении . оказалось , что за 30 лет 6 раз менялись районые центры и названия района , и никаких бумаг не сохранилось , посоветовали написать в Москву , дали адрес этого центрального госархива ,. Но и оттуда ничего путного не пришло
02.12.05 17:04
дак я привел просто конкретный пример "свидеятельства" именно случай когда нельзя ошибится или как то по другому трактовать . Даже в случае отступления - отступление просто ТАК не случается, наверняка было 5-15 атак на позиции прежде немтцы оборону свернули
На четвертый день в результате неимоверных усилий наступающих частей Хлепень был взят, однако под селом практически в полном составе полегли 148-я и 150-я стрелковые бригады, в которых, кроме штабов и подразделений обеспечения, не осталось никого.
а Вы можете точно сказать сколько было выпушено самолетов или танков ?? Опять не верю Как минимум 4 разных методов подсчета ,а источников просто тьма - никто точно не знает
моим врать не зачем , они литца не заинтересованные
Хто Вам сказал такое ?? Сами считали ?? А тогда скажите как учитывались люди репрессированные "тройками" ?? Вы знаете шо у них были полномочия выносить приговоры на месте ?? Вы думаете они заполняли все бумажки и слали в Центр ?? ооочень сомневаюсь! Кстати расскажите мне зачем ввели "троики"
??
Нашей ?? Ну положим в Москве и шо ни разу не слышала про "воронки" ?
Ну как же не было ? Филм про "Ковпак" ьа я бис смеха смотреть не мох, "Батальоны просят огня" пародия кака я то но это еше фигня по срамнению с недавними фильмами - "Высота" (по моему) .. А знаете почему ?? Потому шо после войны было много тех кто видел реальную картину боев поетому карикатурные горы немтцев перед политруком просто вызвали бы откровенный смех , а сейчас когда ветеранов не осталось такая порнуха прокатит на "Ура" и опять же в духи времени и курса партии на "возрождение национального духа и гордости" .. Опять же я же ниче не имею против "боевиков" но тогда в титрах нада писать "боевик" , "ненаучная фантастика" - а не "основанно на реальных событиях , консультант Генерал лейтенент Медеведев" Пазор проста И опять же все построено на Лжи и обмане - а в результате мы все знаем кто за это будет расплачиватся - "Малой кровью могучим ударом"
в ответ erwin__rommel 02.12.05 08:25
В ответ на:
может кто чем посоветует ,куда в таких случаях обрашаютса !?
может кто чем посоветует ,куда в таких случаях обрашаютса !?
дак я привел просто конкретный пример "свидеятельства" именно случай когда нельзя ошибится или как то по другому трактовать . Даже в случае отступления - отступление просто ТАК не случается, наверняка было 5-15 атак на позиции прежде немтцы оборону свернули
На четвертый день в результате неимоверных усилий наступающих частей Хлепень был взят, однако под селом практически в полном составе полегли 148-я и 150-я стрелковые бригады, в которых, кроме штабов и подразделений обеспечения, не осталось никого.
В ответ на:
потери сов.авиации,когда после войны выяснилось,что по немецким сведениям немцы насбивали русских самол╦тов в несколько раз больше,чем их вообще выпустили..
потери сов.авиации,когда после войны выяснилось,что по немецким сведениям немцы насбивали русских самол╦тов в несколько раз больше,чем их вообще выпустили..
а Вы можете точно сказать сколько было выпушено самолетов или танков ?? Опять не верю
Как минимум 4 разных методов подсчета ,а источников просто тьма - никто точно не знает В ответ на:
что и Ваши свидетели не врут?
что и Ваши свидетели не врут?
моим врать не зачем , они литца не заинтересованные
В ответ на:
В период с 1921-1954 гг. к высшей мере наказания было приговорено около 800 000 чел. Замечу,приговорено--вовсе не означает,что исполнено..
В период с 1921-1954 гг. к высшей мере наказания было приговорено около 800 000 чел. Замечу,приговорено--вовсе не означает,что исполнено..
Хто Вам сказал такое ?? Сами считали ?? А тогда скажите как учитывались люди репрессированные "тройками" ?? Вы знаете шо у них были полномочия выносить приговоры на месте ?? Вы думаете они заполняли все бумажки и слали в Центр ?? ооочень сомневаюсь!
Кстати расскажите мне зачем ввели "троики"
?? В ответ на:
Разумеется..В столице нашей родины
Разумеется..В столице нашей родины
Нашей ??
Ну положим в Москве и шо ни разу не слышала про "воронки" ? В ответ на:
Ну,такого положим не было..Но Вы американские фильмы посмотрите.. По крайней мере у СССР было гораздо больше причин воспевать свою армию..По той простой причине,что разбил Гитлера и всю Европу,помогающую ему именно СССР
Ну,такого положим не было..Но Вы американские фильмы посмотрите.. По крайней мере у СССР было гораздо больше причин воспевать свою армию..По той простой причине,что разбил Гитлера и всю Европу,помогающую ему именно СССР
Ну как же не было ? Филм про "Ковпак" ьа я бис смеха смотреть не мох, "Батальоны просят огня" пародия кака я то но это еше фигня по срамнению с недавними фильмами - "Высота" (по моему) .. А знаете почему ?? Потому шо после войны было много тех кто видел реальную картину боев поетому карикатурные горы немтцев перед политруком просто вызвали бы откровенный смех , а сейчас когда ветеранов не осталось такая порнуха прокатит на "Ура" и опять же в духи времени и курса партии на "возрождение национального духа и гордости" .. Опять же я же ниче не имею против "боевиков" но тогда в титрах нада писать "боевик" , "ненаучная фантастика" - а не "основанно на реальных событиях , консультант Генерал лейтенент Медеведев" Пазор проста
И опять же все построено на Лжи и обмане - а в результате мы все знаем кто за это будет расплачиватся - "Малой кровью могучим ударом"
02.12.05 17:21
хто обижается ?? я ?? Ни в жизнь, на обиженных воду возят
оять не ко мне Возмушаюсь не самой высылкой,а брехней когда некоторые начинают говорить что вообше ничего не было или если и было то это было вызванно чуть ли не заботой о сохранении генофонда РД Почему бы чесно не сказать - да высылкой убивалось сразу 3 "зайтца" - ликвидировались очаги возможного сопротивления Советам, уменшалась численность "неблагонадежного населения" да к тому же повышалась обороноспособность и оборонный потенциал
Ервин , я Вам уже говорил один раз, повторю еше КОНЕЧНО ПРАВИЛьНО - я бы сделал точно так же, а шо Германия не делала то же самое с евреями и русскими ?? Точно то же - только единственная разнитца что Советы умудрились репрессировать СВОИХ собственных граждан
Возмушает еше и то что ВСЕ делали это , а виноваты только немтцы , дьяволы во плоти, остальные у нас ангелочки просто Фальшивые маски прикрываюшиеся высокими словами о Справедливости Как говорится буул шыт
в ответ erwin__rommel 02.12.05 08:55
В ответ на:
как Вы говорите,то что ж Вы обижаетесь,что немцев считали врагами???
как Вы говорите,то что ж Вы обижаетесь,что немцев считали врагами???
хто обижается ?? я ?? Ни в жизнь, на обиженных воду возят
В ответ на:
И почему с возмущением говорите о высылке в Сибирь?
И почему с возмущением говорите о высылке в Сибирь?
оять не ко мне
Возмушаюсь не самой высылкой,а брехней когда некоторые начинают говорить что вообше ничего не было или если и было то это было вызванно чуть ли не заботой о сохранении генофонда РД Почему бы чесно не сказать - да высылкой убивалось сразу 3 "зайтца" - ликвидировались очаги возможного сопротивления Советам, уменшалась численность "неблагонадежного населения" да к тому же повышалась обороноспособность и оборонный потенциал В ответ на:
Получается вс╦ правильно сделало сов.правительство,обезопасив себя от потенциальной пятой колонны?..Обьясните мне етот нонсенс..
Получается вс╦ правильно сделало сов.правительство,обезопасив себя от потенциальной пятой колонны?..Обьясните мне етот нонсенс..
Ервин , я Вам уже говорил один раз, повторю еше КОНЕЧНО ПРАВИЛьНО - я бы сделал точно так же, а шо Германия не делала то же самое с евреями и русскими ?? Точно то же - только единственная разнитца что Советы умудрились репрессировать СВОИХ собственных граждан
Возмушает еше и то что ВСЕ делали это , а виноваты только немтцы , дьяволы во плоти, остальные у нас ангелочки просто
Фальшивые маски прикрываюшиеся высокими словами о Справедливости Как говорится буул шыт
02.12.05 17:48
аха .. однинаковые, те же руки, ноги, тока у туземтцев огненной земли спинка носа низкая поэтому носовой канал короче чем у шведа , а посему у огнеезки уже при -20 просходит обморожение гортани, и какают тоже то разному - арабы например камешками подтираются (многоразового использования) некоторые банановыми листиками либо буками , любят и ревнуют тоже с некоторыми "особенностями" - а так да , Вы правы , мы все одинаковые
в ответ lupogl. 02.12.05 17:39
В ответ на:
люди везде одинаковы так же как и разные ееее то есть так же какают и писают и чувствуют и любят и ревнуют и ненавидят.
люди везде одинаковы так же как и разные ееее то есть так же какают и писают и чувствуют и любят и ревнуют и ненавидят.
аха .. однинаковые, те же руки, ноги, тока у туземтцев огненной земли спинка носа низкая поэтому носовой канал короче чем у шведа , а посему у огнеезки уже при -20 просходит обморожение гортани, и какают тоже то разному - арабы например камешками подтираются (многоразового использования) некоторые банановыми листиками либо буками , любят и ревнуют тоже с некоторыми "особенностями"
- а так да , Вы правы , мы все одинаковые
02.12.05 20:20
Дык я и читал еще 20 лет назад, автор Juri Brezan, служил в вермахте, издавался в ГДР.
При всем старании и при всей цензуре в ГДР Brezan не смог скрыть правды, т.е. сорбы в Германии не преследовались.
Да, сорбские школы закрыли и им сказали, что они немцы, на этом вся дискриминация кончалась.
Никакого геноцида и никакой депортации!!!!
Если вы считаете, что их держали как советских немцев в лагерях и в зонах депортации, то ссылки в студию!
Кстати о немцах, Айзенхауер был американским немцем. Если бы он родился в СССР, то его сгноили бы за это в лагерях.
А в США он был своим.
Вот в этом и разница между США и совком и от того ваш совок и приказал долго жить и из него слиняли не только немцы, но ╚русские патриоты╩ типа вас.
Вы не живете в России, иначе вы нашли бы на вашей русской клавиатуре букву ╚Э╩.
Грррр!
Вы просто форумный клоун, живущий вдали от России и разыгрывающий из себя патриота √ верного потомка НКВДшника.
Где ваша гордость?
Ваш дед бы вас за это не похвалил.
в ответ erwin__rommel 02.12.05 08:50
In Antwort auf:
Вы бы прежде чем нести ахинею,почитали бы чего о сорбах...Их считали такими же немцами,как Вас негром..
Вы бы прежде чем нести ахинею,почитали бы чего о сорбах...Их считали такими же немцами,как Вас негром..
Дык я и читал еще 20 лет назад, автор Juri Brezan, служил в вермахте, издавался в ГДР.
При всем старании и при всей цензуре в ГДР Brezan не смог скрыть правды, т.е. сорбы в Германии не преследовались.
Да, сорбские школы закрыли и им сказали, что они немцы, на этом вся дискриминация кончалась.
Никакого геноцида и никакой депортации!!!!
Если вы считаете, что их держали как советских немцев в лагерях и в зонах депортации, то ссылки в студию!
Кстати о немцах, Айзенхауер был американским немцем. Если бы он родился в СССР, то его сгноили бы за это в лагерях.
А в США он был своим.
Вот в этом и разница между США и совком и от того ваш совок и приказал долго жить и из него слиняли не только немцы, но ╚русские патриоты╩ типа вас.
Вы не живете в России, иначе вы нашли бы на вашей русской клавиатуре букву ╚Э╩.
Грррр!
Вы просто форумный клоун, живущий вдали от России и разыгрывающий из себя патриота √ верного потомка НКВДшника.
Где ваша гордость?
Ваш дед бы вас за это не похвалил.
02.12.05 22:34
Были действительно очень преданные красные немцы, особенно в Поволжье. Они там бедно жили, почти как крепостные крестьяне, многим советская власть действительно была на руку. Хоть таких и было мало, но и их замели в 41-ом и наплевали на их преданность. И это и есть характерная черта совка: тут не разбираются в нюансах, а всех метут одной метелкой.
Ну а как с понятием Deutsch-Amerikaner?
У них в Америке как-то получается быть немцем, китайцем или ирландцем, и в то же время Американцем. И заслуг американских немцев перед Америкой не счесть, и предавать они Америку не собирались.
А почему? Да потому, что они в Америке были своими. США немыслимы без немцев, они там самая большая этническая группа (60 миллионов).
Дело в том, что в Америке только индейцы коренные, но их там мало. А все иммигранты равны.
А в СССР или России есть титульный народ или старший брат, а все остальные народы - второсортные.
Второсортные народы можно дискриминировать и оправдывать это тем, что они не коренные, т.е неблагонадежные.
А Эрвин и его дедушка были коренные или косили под коренных, вот они и пользовались всеми льготами. Хотя коренные с такой же легкостью ( а может даже охотнее) плевали на Россию и сматывались из нее, что и сделал Эрвин и Ко.
Поэтому Россия, в отличие от Америки, обречена на развал.
И клоуны, типа Эрвина, этот процесс только ускоряют.
In Antwort auf:
Дак смех вызывает то шо он постоянно пытается доказать благонадежность советских немтцев, де они точно такие же "советские" а их репрессировали ...
Дак смех вызывает то шо он постоянно пытается доказать благонадежность советских немтцев, де они точно такие же "советские" а их репрессировали ...
Были действительно очень преданные красные немцы, особенно в Поволжье. Они там бедно жили, почти как крепостные крестьяне, многим советская власть действительно была на руку. Хоть таких и было мало, но и их замели в 41-ом и наплевали на их преданность. И это и есть характерная черта совка: тут не разбираются в нюансах, а всех метут одной метелкой.
In Antwort auf:
Нет такого вообше понятия "Советский неметц" потому шо как мы все знаем было НОВАЯ обшность людей Советский народ или ты советский народ или неметский народ -- комбинировать нельзя в этом случае - это нонсенс - все равно как либеральный социал националист Еше большее раздражение вызывает перечесление "заслуг" - "советских немтцев...
Нет такого вообше понятия "Советский неметц" потому шо как мы все знаем было НОВАЯ обшность людей Советский народ или ты советский народ или неметский народ -- комбинировать нельзя в этом случае - это нонсенс - все равно как либеральный социал националист Еше большее раздражение вызывает перечесление "заслуг" - "советских немтцев...
Ну а как с понятием Deutsch-Amerikaner?
У них в Америке как-то получается быть немцем, китайцем или ирландцем, и в то же время Американцем. И заслуг американских немцев перед Америкой не счесть, и предавать они Америку не собирались.
А почему? Да потому, что они в Америке были своими. США немыслимы без немцев, они там самая большая этническая группа (60 миллионов).
Дело в том, что в Америке только индейцы коренные, но их там мало. А все иммигранты равны.
А в СССР или России есть титульный народ или старший брат, а все остальные народы - второсортные.
Второсортные народы можно дискриминировать и оправдывать это тем, что они не коренные, т.е неблагонадежные.
А Эрвин и его дедушка были коренные или косили под коренных, вот они и пользовались всеми льготами. Хотя коренные с такой же легкостью ( а может даже охотнее) плевали на Россию и сматывались из нее, что и сделал Эрвин и Ко.
Поэтому Россия, в отличие от Америки, обречена на развал.
И клоуны, типа Эрвина, этот процесс только ускоряют.
04.12.05 22:31
Ну это элементарно. Чтобы скрыть следы преступления, совершенного в 1941 году.
Если у этнической группы нет интеллигенции и образованных людей, то у нee и нету голоса, т.е. немцев в СССР в прямом случае хотели превратить в немых.
Но это, к счастью, не удалось.
в ответ erwin__rommel 30.11.05 16:46
In Antwort auf:
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев? Или Вы будете повторять шизофренические высказывания Олменда о геноциде, продолжавшемся до 1985 г.?
Ну тогда обьясните,ПОЧЕМУ немцам запрещали учиться в ВУЗах?? Смысл? Только потому,что правительство ну очень-очень не любило немцев? Или Вы будете повторять шизофренические высказывания Олменда о геноциде, продолжавшемся до 1985 г.?
Ну это элементарно. Чтобы скрыть следы преступления, совершенного в 1941 году.
Если у этнической группы нет интеллигенции и образованных людей, то у нee и нету голоса, т.е. немцев в СССР в прямом случае хотели превратить в немых.
Но это, к счастью, не удалось.
07.12.05 11:25
в ответ alte Wolf 20.11.05 13:40
офигел,паренёк(((((((((((((((
человек-то имеет ввиду-бвших из союза(тоже бывшего) а не в частности нацию русских.
явно не еврей-туговато с внимательностью.и не русский-чё прёшь на русских-то?!
и не разжигай тут ага,сам понимаешь чё...вроде взрослый дядя, а ума....
человек-то имеет ввиду-бвших из союза(тоже бывшего) а не в частности нацию русских.
явно не еврей-туговато с внимательностью.и не русский-чё прёшь на русских-то?!
и не разжигай тут ага,сам понимаешь чё...вроде взрослый дядя, а ума....
07.12.05 17:41 По стилю вроде подросшая, ага, но ума еще не набравшись, да....
в ответ dbrf 07.12.05 11:25
В ответ на:
офигел,парен╦к(((((((((((((((
человек-то имеет ввиду-бвших из союза(тоже бывшего) а не в частности нацию русских.
явно не еврей-туговато с внимательностью.и не русский-ч╦ пр╦шь на русских-то?!
и не разжигай тут ага,сам понимаешь ч╦...вроде взрослый дядя, а ума....
Я ч╦, ага, думаю девонька, да. Писала то она про русских, почему я, да , должен думать. что она кого другого в виду имела, а? Явно не еврейка, да, непонятно пишешь, но и не немка, ага, слишком много ага встречается офигел,парен╦к(((((((((((((((
человек-то имеет ввиду-бвших из союза(тоже бывшего) а не в частности нацию русских.
явно не еврей-туговато с внимательностью.и не русский-ч╦ пр╦шь на русских-то?!
и не разжигай тут ага,сам понимаешь ч╦...вроде взрослый дядя, а ума....
По стилю вроде подросшая, ага, но ума еще не набравшись, да....
07.12.05 19:00
в ответ alte Wolf 03.12.05 15:14
А кстати, в Алма-ате уже бегают с чайниками за оффис, или еще не полностью на дедовские обычаи перешли?
По себе людей не судят, вас не учили ходить в предусмотренный для этого туалет?
Приезжают такие в Германию, а потом немцы жалятся что все русские-свиньи ацтой
По себе людей не судят, вас не учили ходить в предусмотренный для этого туалет?
Приезжают такие в Германию, а потом немцы жалятся что все русские-свиньи
ацтой
07.12.05 19:52 А где я писал,что русские уже за избу с чайниками бегают??? У нас в городе приучали русских к казахским правилам и обычаям, поставили на центральной площади прямо на асфальте юрты, расположили вокруг домашних животных, в юртах поставили столы для избранных, посторонним не разрешали заглядывать, так вот начальнички избранные, наевшись кумыса, ходили с чайничками за юрты, потом три дня площадь и прилегающие насаждения отмывали от народных обычаев
в ответ lupogl. 07.12.05 19:00
В ответ на:
По себе людей не судят, вас не учили ходить в предусмотренный для этого туалет?
Приезжают такие в Германию, а потом немцы жалятся что все русские-свиньи ацтой
По себе людей не судят, вас не учили ходить в предусмотренный для этого туалет?
Приезжают такие в Германию, а потом немцы жалятся что все русские-свиньи ацтой
А где я писал,что русские уже за избу с чайниками бегают??? У нас в городе приучали русских к казахским правилам и обычаям, поставили на центральной площади прямо на асфальте юрты, расположили вокруг домашних животных, в юртах поставили столы для избранных, посторонним не разрешали заглядывать, так вот начальнички избранные, наевшись кумыса, ходили с чайничками за юрты, потом три дня площадь и прилегающие насаждения отмывали от народных обычаев 
07.12.05 20:12
Я понимаю что в Гестапо их заставили бы прямо в штаны мочиться, казахам конечно до такой цивилизованности еще далеко.
в ответ alte Wolf 07.12.05 19:52
В ответ на:
А где я писал,что русские уже за избу с чайниками бегают??? У нас в городе приучали русских к казахским правилам и обычаям, поставили на центральной площади прямо на асфальте юрты, расположили вокруг домашних животных, в юртах поставили столы для избранных, посторонним не разрешали заглядывать, так вот начальнички избранные, наевшись кумыса, ходили с чайничками за юрты, потом три дня площадь и прилегающие насаждения отмывали от народных обычаев
А где я писал,что русские уже за избу с чайниками бегают??? У нас в городе приучали русских к казахским правилам и обычаям, поставили на центральной площади прямо на асфальте юрты, расположили вокруг домашних животных, в юртах поставили столы для избранных, посторонним не разрешали заглядывать, так вот начальнички избранные, наевшись кумыса, ходили с чайничками за юрты, потом три дня площадь и прилегающие насаждения отмывали от народных обычаев
Я понимаю что в Гестапо их заставили бы прямо в штаны мочиться, казахам конечно до такой цивилизованности еще далеко.
07.12.05 21:01
в ответ alte Wolf 07.12.05 20:29
Да, приезжайте в АЛма-ату и убедитесь. Там даже казахи стесняются говорить на казахском, а вы про обычаи как за юртой покакать на площади говорите.Сейчас уже все ориентируются на запад, учат по нескольку языков, получают образование, делают карьеру, занимаются спортом, имеют хобби, дома строят -под европу, мебель-под европу, сервис-под Европу, рестораны и отели, салоны, бутики-под Европу.
че за понятия? Вот я и спрашиваю с какого вы все -таки аула? Кажетса, говорили что из Караганы или путаю???
че за понятия? Вот я и спрашиваю с какого вы все -таки аула? Кажетса, говорили что из Караганы или путаю???
08.12.05 18:27 Что сейчас Казахстан строится "под Европу" известно , только как пример для подражания всегда почему-то Турцию приводят . А на деле тот-же султанат, все в руках одной семейки , только вот позолоченные памятники еще стесняются ставить , а так недалеко от Туркмении ушел.
в ответ lupogl. 07.12.05 21:01
В ответ на:
Да, приезжайте в АЛма-ату и убедитесь. Там даже казахи стесняются говорить на казахском
Не надо мне баки заливать, еще в конце 70х Алма-Ата была большим аулом, я там служил. После наших северных городов это действительно было казахское царство, в перестроечных газетах еще посмеивались о безработице среди юристов в колхозах под Алма-Атой Да, приезжайте в АЛма-ату и убедитесь. Там даже казахи стесняются говорить на казахском
Что сейчас Казахстан строится "под Европу" известно , только как пример для подражания всегда почему-то Турцию приводят . А на деле тот-же султанат, все в руках одной семейки , только вот позолоченные памятники еще стесняются ставить , а так недалеко от Туркмении ушел.
08.12.05 18:40
в ответ lupogl. 07.12.05 21:01
Прикреплённые файлы
09.12.05 00:05
в ответ alte Wolf 08.12.05 18:40
ну и что? ну посмотрела я ссылку и что??? Ну и пусть будет президентом, он и так уже наворовался, так он хоть о народе думает, а следующий презик появится, и начнется все заново, мне все равно, моя мама, и русские в Каз-не голосовали за Назыра, по мне ,дык нормально
09.12.05 00:17
в ответ ArtAllm 02.12.05 22:34
В ответ на:
А в СССР или России есть титульный народ или старший брат, а все остальные народы - второсортные.
Второсортные народы можно дискриминировать и оправдывать это тем, что они не коренные, т.е неблагонадежные.
Ну в США положим тоже есть черные и белые. Титульная нация, это, конечно, черные. Тоже обречены на развал. Или обречены все почернеть.А в СССР или России есть титульный народ или старший брат, а все остальные народы - второсортные.
Второсортные народы можно дискриминировать и оправдывать это тем, что они не коренные, т.е неблагонадежные.
Всё проходит. И это пройдёт.
09.12.05 01:24
Это к чему было сказано? Что за бред???
в ответ alte Wolf 09.12.05 00:47
В ответ на:
Ну конечно, только после подъема национального самосознания у людей стали появляться деньги, а до того они без денег обходились . Прямо по совету того мудреца, чтобы жить хорошо надо продать козу
Ну конечно, только после подъема национального самосознания у людей стали появляться деньги, а до того они без денег обходились . Прямо по совету того мудреца, чтобы жить хорошо надо продать козу
Это к чему было сказано? Что за бред???
09.12.05 01:27
Покажите мне то правительство, которое не ворует, и где такие успехи как у Каз-на? Что за агония? Ацтой
в ответ alte Wolf 09.12.05 00:52
В ответ на:
Назарбаева упоминали в числе самых богатых людей мира, в числе каких стран числиться Казахстан? И сколько ему еще наворовать надо, чтобы Вы поняли как он о народе думает
Назарбаева упоминали в числе самых богатых людей мира, в числе каких стран числиться Казахстан? И сколько ему еще наворовать надо, чтобы Вы поняли как он о народе думает
Покажите мне то правительство, которое не ворует, и где такие успехи как у Каз-на? Что за агония? Ацтой
09.12.05 07:32
Сталин считал,что если человек невнятно и неопредел╦нно выражает свои мысли,то значит у него и в голове такая же каша..Поддерживаю ето мнение..
Пост:
"..То то и оно.И сорбы - славяне считались в Германии немцами,никто их не депортировал,им доверяли на 100%,они служили в Вермахте и воевали против других славян.
А вот большевики знали,чь╦ сало с хавали,вот и боялись собственной тени..."
Ну и как мне понимать высказывание Олменда? Если хотите,что бы Вас правильно поняли,изьясняйтесь более внятно..(к Вам это тоже относится,коль уж взяли на себя функции адвоката)..
Про полубезумное утверждение Олменда о том,что сорбы не испытывали никаких угнетений в гитлеровской германии говорить не буду..Олменд слишком ленив,что бы набрать пару слов в поисковике и почитать статьи о реальном положении сорбов в Германии..
в ответ alltaihr 02.12.05 09:30
В ответ на:
..а где он на Европу сказал?Высасываете из пальца,а потом победоносно опровергаете..
..а где он на Европу сказал?Высасываете из пальца,а потом победоносно опровергаете..
Сталин считал,что если человек невнятно и неопредел╦нно выражает свои мысли,то значит у него и в голове такая же каша..Поддерживаю ето мнение..
Пост:
"..То то и оно.И сорбы - славяне считались в Германии немцами,никто их не депортировал,им доверяли на 100%,они служили в Вермахте и воевали против других славян.
А вот большевики знали,чь╦ сало с хавали,вот и боялись собственной тени..."
Ну и как мне понимать высказывание Олменда? Если хотите,что бы Вас правильно поняли,изьясняйтесь более внятно..(к Вам это тоже относится,коль уж взяли на себя функции адвоката)..
Про полубезумное утверждение Олменда о том,что сорбы не испытывали никаких угнетений в гитлеровской германии говорить не буду..Олменд слишком ленив,что бы набрать пару слов в поисковике и почитать статьи о реальном положении сорбов в Германии..
09.12.05 07:35
Чем же это он разный?? Али у Вас родственники в высоких партейных чинах ходили?..Ведь репрессии конца 30-х в подавляющем большинстве сво╦м зацепили как раз таки верхушку..
С чего бы?? Жили то в СССР,а не в Бангладеш..
в ответ alltaihr 02.12.05 09:36
В ответ на:
..круг знакомых и родственников у нас разный..
..круг знакомых и родственников у нас разный..
Чем же это он разный?? Али у Вас родственники в высоких партейных чинах ходили?..Ведь репрессии конца 30-х в подавляющем большинстве сво╦м зацепили как раз таки верхушку..
В ответ на:
..не пострадал ли кто из них во время наводнения в Бангладеш..
..не пострадал ли кто из них во время наводнения в Бангладеш..
С чего бы?? Жили то в СССР,а не в Бангладеш..
09.12.05 07:40
Пра-а-ально...Так кому верить то? 30 свидетелям,которые утверждают,что никакого ограбления не было,или одному проходимцу,зарабатывающему деньги на ужасных историях?
Заметьте,который не просто верит,а ещ╦ и может обосновать свою веру соответствующими документами..
Довольно странно слышать такие вещи от человека,не приведшего ни единой ссылки в подтверждение своих слов..
в ответ alltaihr 02.12.05 12:49
В ответ на:
..Ваш пример как раз таки говорит,что 30 человек ВИДЕЛИ,что ничего не было..а один вр╦т..
..Ваш пример как раз таки говорит,что 30 человек ВИДЕЛИ,что ничего не было..а один вр╦т..
Пра-а-ально...Так кому верить то? 30 свидетелям,которые утверждают,что никакого ограбления не было,или одному проходимцу,зарабатывающему деньги на ужасных историях?
В ответ на:
..Вы как раз тот журналист,который верит..
..Вы как раз тот журналист,который верит..
Заметьте,который не просто верит,а ещ╦ и может обосновать свою веру соответствующими документами..
В ответ на:
..зациклились на этом уровне..
..зациклились на этом уровне..
Довольно странно слышать такие вещи от человека,не приведшего ни единой ссылки в подтверждение своих слов..
09.12.05 07:49
Совершенно верно..За одним маленьким уточнением..Свидетель является человеком,присутствовавшим при каком либо событии..или при его отсутствии..По Вашей логике выходит,если я например скажу,что Вы педофил и вчера на площади изнасиловали реб╦нка,что я сам видел,то суд примет во внимание только мои слова,правильно? Ведь я же ВИДЕЛ...Интересно,каково будет Вам,если Вы будете кричать,что мол есть же сотни людей,которые в тот момент находились на площади и ничего такого не видели,а Вам милиционер ответит.."Ну что Вы туфту на дизельном масле гоните..Какие же это свидетели??Свидетель от слова ВИДЕТь..А раз эти ничего не видели,то и свидетелями не являются.."
Так а я ч╦ говорю?? Я то о том же самом!! Потому то,если человек свидетельствует,что ничего не было,то это тоже свидетельство,ничем не хуже других..
в ответ alltaihr 02.12.05 13:04
В ответ на:
Свидетель как раз от слова видеть..
Свидетель как раз от слова видеть..
Совершенно верно..За одним маленьким уточнением..Свидетель является человеком,присутствовавшим при каком либо событии..или при его отсутствии..По Вашей логике выходит,если я например скажу,что Вы педофил и вчера на площади изнасиловали реб╦нка,что я сам видел,то суд примет во внимание только мои слова,правильно? Ведь я же ВИДЕЛ...Интересно,каково будет Вам,если Вы будете кричать,что мол есть же сотни людей,которые в тот момент находились на площади и ничего такого не видели,а Вам милиционер ответит.."Ну что Вы туфту на дизельном масле гоните..Какие же это свидетели??Свидетель от слова ВИДЕТь..А раз эти ничего не видели,то и свидетелями не являются.."
В ответ на:
..и если он там присутствовал должен засвидетельствовать было или не было событие о котором его спрашивают..
..и если он там присутствовал должен засвидетельствовать было или не было событие о котором его спрашивают..
Так а я ч╦ говорю?? Я то о том же самом!! Потому то,если человек свидетельствует,что ничего не было,то это тоже свидетельство,ничем не хуже других..
09.12.05 07:55
Вы читали перестроечную прессу? Тогда оченно ругали проклятых коммуняк и коварное злобное Кей Джи Би,которое ну никак не хочет открывать архивы...В 1990-94 основные архивы открыли..И что? Демокрасты не нашли там подтверждения своих бредней,и именно поэтому начались слагаться былины и сказки о десятках миллионах замученных..
То,что вы люди маленькие,не мешает вам,однако,выдвигать всякую ересь о кол-ве жертв репрессий..Повторяю свой вопрос..Если архивы--лкажа,ОТКУДА может взяться подлинное число??
Кстати,скажите его..А то говорим беспредметно..Вот сколько по Вашему было посажено в самый разгар "репрессий"..Скажем в период 1937-1940гг...Валяйте..А то только ниспровергаете..А что то конкретное не приводите..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ alltaihr 02.12.05 13:04
В ответ на:
..доступны самые правильные архивы..
..доступны самые правильные архивы..
Вы читали перестроечную прессу? Тогда оченно ругали проклятых коммуняк и коварное злобное Кей Джи Би,которое ну никак не хочет открывать архивы...В 1990-94 основные архивы открыли..И что? Демокрасты не нашли там подтверждения своих бредней,и именно поэтому начались слагаться былины и сказки о десятках миллионах замученных..
В ответ на:
..а мы люди маленькие..
..а мы люди маленькие..
То,что вы люди маленькие,не мешает вам,однако,выдвигать всякую ересь о кол-ве жертв репрессий..Повторяю свой вопрос..Если архивы--лкажа,ОТКУДА может взяться подлинное число??
Кстати,скажите его..А то говорим беспредметно..Вот сколько по Вашему было посажено в самый разгар "репрессий"..Скажем в период 1937-1940гг...Валяйте..А то только ниспровергаете..А что то конкретное не приводите..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
09.12.05 19:21 . Про мудреца есть следующая притча:
К одному мудрецу пришел мужчина и жалуется:
- Нам так тяжело жить, у нас с женой маленький домик без двора и пятеро детей, просто негде разместиться.
Мудрец отвечает:
- Ты должен купить козу, и она должна жить с вами в одном доме. Придешь через месяц, скажу что делать дальше.
Мужик приходит через месяц и чуть не плачет:
- Мудрейший, совсем тяжело стало, в одной маленькой комнате семь человек, да еще коза
- Теперь продай козу, придешь еще через месяц.
Через месяц мужик приходит довольный и говорит:
- Мудрейший, как хорошо мы живем, всего 7 человек в нашем доме, и никакой козы
в ответ lupogl. 09.12.05 01:24
В ответ на:
Это к чему было сказано? Что за бред???
Да я уже догадывался, что кроме сказок Алдара Косе и истории Казахстана Вы ничего не читали, не знаете даже кто советовал Шуре пилить Это к чему было сказано? Что за бред???
. Про мудреца есть следующая притча:К одному мудрецу пришел мужчина и жалуется:
- Нам так тяжело жить, у нас с женой маленький домик без двора и пятеро детей, просто негде разместиться.
Мудрец отвечает:
- Ты должен купить козу, и она должна жить с вами в одном доме. Придешь через месяц, скажу что делать дальше.
Мужик приходит через месяц и чуть не плачет:
- Мудрейший, совсем тяжело стало, в одной маленькой комнате семь человек, да еще коза
- Теперь продай козу, придешь еще через месяц.
Через месяц мужик приходит довольный и говорит:
- Мудрейший, как хорошо мы живем, всего 7 человек в нашем доме, и никакой козы
09.12.05 19:25
в ответ lupogl. 09.12.05 01:27
В ответ на:
Покажите мне то правительство, которое не ворует, и где такие успехи как у Каз-на? Что за агония? Ацтой
Ни один президент США или канцлер Германии не занимают первых мест в списке богатейших людей мира, а про их страны не скажешь, что им Казахстан догонять надо Покажите мне то правительство, которое не ворует, и где такие успехи как у Каз-на? Что за агония? Ацтой
09.12.05 23:49
Значицца так-вопрос был не о мудреце а о самосознании, я не увидела связи.
За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами, и не вам судить о моем уровне
Что касается этих стран , то тут я не вижу связи, ваще, блин, не понимаю -все ваши доводы - к чему???
Что касается-пилите Шура, да, пусть я не знаю из какого стародопотопного фильма или анекдота эта фраза,но я и моложе, Наверное, я еще в капле висела, зато вы не имеете понятий о достойном поведении, вы намного старше меня, а в той моей закрытой теме как вы меня обозвали не зная меня ?Вы сапсем забываете о возрасте..
Лучше вместо анекдотов прочтите книжку о хороших манерах!
И напоследок, добавляю-АЦТОЙ!!!
в ответ alte Wolf 09.12.05 19:21
В ответ на:
Да я уже догадывался, что кроме сказок Алдара Косе и истории Казахстана Вы ничего не читали, не знаете даже кто советовал Шуре пилить . Про мудреца есть следующая притча:
Да я уже догадывался, что кроме сказок Алдара Косе и истории Казахстана Вы ничего не читали, не знаете даже кто советовал Шуре пилить . Про мудреца есть следующая притча:
Значицца так-вопрос был не о мудреце а о самосознании, я не увидела связи.
За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами, и не вам судить о моем уровне
Что касается этих стран , то тут я не вижу связи, ваще, блин, не понимаю -все ваши доводы - к чему???
Что касается-пилите Шура, да, пусть я не знаю из какого стародопотопного фильма или анекдота эта фраза,но я и моложе, Наверное, я еще в капле висела, зато вы не имеете понятий о достойном поведении, вы намного старше меня, а в той моей закрытой теме как вы меня обозвали не зная меня ?Вы сапсем забываете о возрасте..
Лучше вместо анекдотов прочтите книжку о хороших манерах!
И напоследок, добавляю-АЦТОЙ!!!
10.12.05 00:22
АЦтой Ацтой АЦтой Половина ДК говнякают землю на которой родились, а потом удивляются почему у немцев такое к ним отношение. Если Родина-говно, то ты приехавший с говна сам оно и есть, вот так они и думают!Там послушают, потом еще одних послушают, и так вот формируетса мнение о нас как обо всех
одинаковых. А потом возникают темы на ДК, типа, а как к нам относятся коренные немцы? Фу, ненавижу
хорошо что такие свалили
в ответ alte Wolf 08.12.05 18:40
В ответ на:
- Почему же бывшие СССР-эмигранты так яростно защищают свою новую "родину"?
- Эмигранты очень любят отыскивать в прессе что-нибудь плохое о России. Каждый раз они радуются, поскольку это в очередной раз доказывает им, что они сделали правильный выбор, уехав. Даже если жизнь на новой "родине" для них вовсе не сахар┘
и за примерами ходить далеко не надо - половина ДК таких...
- Почему же бывшие СССР-эмигранты так яростно защищают свою новую "родину"?
- Эмигранты очень любят отыскивать в прессе что-нибудь плохое о России. Каждый раз они радуются, поскольку это в очередной раз доказывает им, что они сделали правильный выбор, уехав. Даже если жизнь на новой "родине" для них вовсе не сахар┘
и за примерами ходить далеко не надо - половина ДК таких...
АЦтой Ацтой АЦтой
Половина ДК говнякают землю на которой родились, а потом удивляются почему у немцев такое к ним отношение. Если Родина-говно, то ты приехавший с говна сам оно и есть, вот так они и думают!Там послушают, потом еще одних послушают, и так вот формируетса мнение о нас как обо всех
одинаковых. А потом возникают темы на ДК, типа, а как к нам относятся коренные немцы? Фу, ненавижу хорошо что такие свалили
10.12.05 00:30
Я пойму если ты что-то добился и тебе тут действительно лучше и ты там был угнетаем, ладно , я молчу.Но вот те кто приехал недавно и ни фига тут не делает , а сидит на социале и п..... в интернете,особенно если еще и язык на должном уровне не выучил, то мое таким глубокое презрение!
Особенно это касается казахстанских немцев.
в ответ lupogl. 10.12.05 00:22
Я пойму если ты что-то добился и тебе тут действительно лучше и ты там был угнетаем, ладно , я молчу.Но вот те кто приехал недавно и ни фига тут не делает , а сидит на социале и п..... в интернете,особенно если еще и язык на должном уровне не выучил, то мое таким глубокое презрение!
Особенно это касается казахстанских немцев.
10.12.05 00:40
хорошо что такие свалили
1. Хорошо, что такие, как вы остались.
2. Всё-таки Германка для тех, кто здесь.
3. А неймётся то шо???????
4. А ко мне приезжают родственники из Москвы. И я их с удовольствием приму....
PC Блин. Я уже изменил своё сообщение пять раз на предмет для кого Германка. Для тех кто там или для тех, кто здесь.
И пришёл к выводу, что Германку читают в основном кто там, и ещё не успели свалить!
1. Хорошо, что такие, как вы остались.
2. Всё-таки Германка для тех, кто здесь.
3. А неймётся то шо???????
4. А ко мне приезжают родственники из Москвы. И я их с удовольствием приму....
PC Блин. Я уже изменил своё сообщение пять раз на предмет для кого Германка. Для тех кто там или для тех, кто здесь.
И пришёл к выводу, что Германку читают в основном кто там, и ещё не успели свалить!
10.12.05 00:46
в ответ lupogl. 10.12.05 00:30
Особенно это касается казахстанских немцев.
А ты матрöшка ещö от куда появилась, мы хоть с казахстана хоть с гондураса но немцы, а ты что здесь делаеш что ищещ на немецкой земле?
прежде чем говорить что то загляни в свой паспорт и переведи на русский слово Deutschland желателно дословно ( скидок на малолетство в äтом случае нет)
А ты матрöшка ещö от куда появилась, мы хоть с казахстана хоть с гондураса но немцы, а ты что здесь делаеш что ищещ на немецкой земле?
прежде чем говорить что то загляни в свой паспорт и переведи на русский слово Deutschland желателно дословно ( скидок на малолетство в äтом случае нет)
10.12.05 01:28
в ответ lupogl. 10.12.05 00:55
Я против казахстана ничего не имею, живут так как могут их страна и их порядки, но так называемые вами немцы из казахстана седящие на социале ( что очень сомнително) даже в äтих условиях умудряются организовать свою жизнь так что у немцев родившихся сдесь рот открывается, вы зайдите в их жилища кто сидит на социале и тогда поймöте, а каз. немцы ето потомки самых активных предков которые покинули германию в тяжкие времена, спасая свои семьи и спасли своö наследство в % отношении намного болше чем оставшееся население и нас можно было отличить там не заходя во двор просто проезжая по дороге через сöла палцем ткнув с вероятностью 100 % здесь живöт немец, ето толко в СССР мы стали изгоями а в
лат. америке на них моляца и даже прислугой работать у них считается за бoл. честь
10.12.05 02:57
Странно что среди такого количества книг не нашлось "Золотого тел╦нка" Ильфа и Петрова (заодно и "12 стульев").
Кто не читал этих книг, тот многого не пойм╦т в речи бывших граждан СССР.
Такие фразы как - "Пилите Шура", "По ч╦м опиум для народа", "Подайте бывшему депутату государственной думы", "Может вам ещ╦ ключ от квартиры где деньги лежат", "Ударим автопробегом по бездорожью" и множество других, это же символические фразы понятные только советским людям.
в ответ lupogl. 09.12.05 23:49
В ответ на:
За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами
................................................................
Что касается-пилите Шура, да, пусть я не знаю из какого стародопотопного фильма или анекдота эта фраза
За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами
................................................................
Что касается-пилите Шура, да, пусть я не знаю из какого стародопотопного фильма или анекдота эта фраза
Странно что среди такого количества книг не нашлось "Золотого тел╦нка" Ильфа и Петрова (заодно и "12 стульев").
Кто не читал этих книг, тот многого не пойм╦т в речи бывших граждан СССР.
Такие фразы как - "Пилите Шура", "По ч╦м опиум для народа", "Подайте бывшему депутату государственной думы", "Может вам ещ╦ ключ от квартиры где деньги лежат", "Ударим автопробегом по бездорожью" и множество других, это же символические фразы понятные только советским людям.
Легче нести ахинею, чем бревно.
10.12.05 10:13 , извините конечно. Я могу ответить только фразой из той-же книги: "поезжайте в Киев, нет, Вы поезжайте в Киев"
в ответ lupogl. 09.12.05 23:49
В ответ на:
За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами, и не вам судить о моем уровне
Девушка, в мое время это называлось дешевые понты За всю свою жизнь я прочитала больше литературы чем ваши дети все вместе взятые и вы сами, и не вам судить о моем уровне
, извините конечно. Я могу ответить только фразой из той-же книги: "поезжайте в Киев, нет, Вы поезжайте в Киев" 
10.12.05 15:26
Оно конечно казахстанские немцы должны вызывать ГЛУБОКОЕ презрение. И это по правилам ЭТОГО форума в порядке вещей. Не наказывается ничем.
НО!
Насколько я знаю, так глубоко презираемые Вами казахстанские немцы в массе своей НЕ сидят на социале, НЕ п.... в интернете, а ВКАЛЫВАЮТ на всяких работах.
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
Фэ!
в ответ lupogl. 10.12.05 00:30
В ответ на:
Я пойму если ты что-то добился и тебе тут действительно лучше и ты там был угнетаем, ладно , я молчу.Но вот те кто приехал недавно и ни фига тут не делает , а сидит на социале и п..... в интернете,особенно если еще и язык на должном уровне не выучил, то мое таким глубокое презрение!
Особенно это касается казахстанских немцев.
Я пойму если ты что-то добился и тебе тут действительно лучше и ты там был угнетаем, ладно , я молчу.Но вот те кто приехал недавно и ни фига тут не делает , а сидит на социале и п..... в интернете,особенно если еще и язык на должном уровне не выучил, то мое таким глубокое презрение!
Особенно это касается казахстанских немцев.
Оно конечно казахстанские немцы должны вызывать ГЛУБОКОЕ презрение. И это по правилам ЭТОГО форума в порядке вещей. Не наказывается ничем.
НО!
Насколько я знаю, так глубоко презираемые Вами казахстанские немцы в массе своей НЕ сидят на социале, НЕ п.... в интернете, а ВКАЛЫВАЮТ на всяких работах.
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
Фэ!
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
10.12.05 15:30
Думаю эта оживл╦нная дискуссия, да и другие тоже, хорошо ответила на Ваш вопрос.
Одни пашут, другие их ГЛУБОКО презирают других. Пахари в свою очередь не любят глубоких презирателей.
Ну а у модераторов сегодня выходной. Адвент ведь. Скоро Рождество.
в ответ Andrella 20.11.05 10:49
В ответ на:
Такие ли мы разные?
Такие ли мы разные?
Думаю эта оживл╦нная дискуссия, да и другие тоже, хорошо ответила на Ваш вопрос.
Одни пашут, другие их ГЛУБОКО презирают других. Пахари в свою очередь не любят глубоких презирателей.
Ну а у модераторов сегодня выходной. Адвент ведь. Скоро Рождество.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
10.12.05 15:39
это не мои слова, к чему это сказано было? Какие беженцы, какое уважение?? ТоварЫсч, о чем вы???
в ответ zanudaa 10.12.05 15:26
В ответ на:
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
Фэ!
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
Фэ!
это не мои слова, к чему это сказано было? Какие беженцы, какое уважение?? ТоварЫсч, о чем вы???
10.12.05 15:44
Я про беженцев нигде не упоминала-это во-первых
И тех кто сосет и п... и не работает-я НЕ УВАЖАЮ-это во-вторых
Читайте внимательно ,а не всколзь пожалуйста
в ответ zanudaa 10.12.05 15:26
В ответ на:
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
А вот беженцам то как раз и в лом работать. И хоть и сидят они на СОСАЛЕ и п.... в инете, да и с языком не дружат вызывают у Вас конечно же не менее Глубокое уважение.
Я про беженцев нигде не упоминала-это во-первых
И тех кто сосет и п... и не работает-я НЕ УВАЖАЮ-это во-вторых
Читайте внимательно ,а не всколзь пожалуйста
10.12.05 15:49
Вы ашипок-аписек никогда не делаете? Завидую Вам.
Поправляюсь.
Одни пашут, другие их ГЛУБОКО презирают.
исправленному верить
в ответ lupogl. 10.12.05 15:41
В ответ на:
Вы своим постом не понятно выражаете свои мысли, так вы со мной согласились или нет?
Вы своим постом не понятно выражаете свои мысли, так вы со мной согласились или нет?
Вы ашипок-аписек никогда не делаете? Завидую Вам.
Поправляюсь.
Одни пашут, другие их ГЛУБОКО презирают.
исправленному верить
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
10.12.05 16:13
Дык, как раз казахстанские то немцы, да и русские члены их семей вкалывают с первых месяцев. Так, что Ваше пререние не совсем по адресу.
Надеюсь свою ошибку Вы исправите.
в ответ lupogl. 10.12.05 15:54
В ответ на:
Неееет, тех кто пашет-не презирают ...
Неееет, тех кто пашет-не презирают ...
Дык, как раз казахстанские то немцы, да и русские члены их семей вкалывают с первых месяцев. Так, что Ваше пререние не совсем по адресу.
Надеюсь свою ошибку Вы исправите.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
11.12.05 10:46
Девушка ! Не расслабляйтесь , а то будет , как в том анекдоте ...
Не понимаю , кто казахстанский немец и какая разница между ними и другими ? Предки большинства с Украины , Поволжья , многие родились на Урале , Коми , Сибири и уже их дети в Казахстане , или те кто в Казахстане , переехали на Кавказ , Прибалтику в Молдавию и уже оттуда сюда.Так , что все эти разделения искусственны , если принять во внимание , что члены одной семьи были раскинуты по всему Союзу ( ездили зато к друг другу вместо отпуска , в западном понятии ) Из тех , с кем я приехал с Казахстана в 89 году и держу контакт ( с кем летел в самолёте , познакомился в переходном лагере или в "нотвонунге" уже здесь , в Дюссельдорфе ), все работают и все имеют собственное жильё , в основном дома.
И уезжали мы ,не как некоторые здесь пишут за колбасой сорока сортов Я ,например, довольно таки долго слушал критические заметки "Немецкой волны" , и меня смущала безработица , а была она тогда аж 1,2 миллиона. Жаль было расставаться с некоторыми друзьями , но многое пересилило и и за 16 лет никогда не возникало мысли , что я поступил неправильно. Я нашёл здесь больше , чем ожидал. И если кто из наших русских немцев ,их русских членов семей или евреев не имеет работу ,
то какое может быть презрение ? Желаю им всем только получше усроиться и ни "катить бочку" друг на друга .
Наших общих "доброжелателей", и так много в Германии и не обязательно "местных "
в ответ lupogl. 10.12.05 15:55
В ответ на:
угу, расслабляюсь
угу, расслабляюсь
Девушка ! Не расслабляйтесь , а то будет , как в том анекдоте ...
Не понимаю , кто казахстанский немец и какая разница между ними и другими ? Предки большинства с Украины , Поволжья , многие родились на Урале , Коми , Сибири и уже их дети в Казахстане , или те кто в Казахстане , переехали на Кавказ , Прибалтику в Молдавию и уже оттуда сюда.Так , что все эти разделения искусственны , если принять во внимание , что члены одной семьи были раскинуты по всему Союзу ( ездили зато к друг другу вместо отпуска , в западном понятии ) Из тех , с кем я приехал с Казахстана в 89 году и держу контакт ( с кем летел в самолёте , познакомился в переходном лагере или в "нотвонунге" уже здесь , в Дюссельдорфе ), все работают и все имеют собственное жильё , в основном дома.
И уезжали мы ,не как некоторые здесь пишут за колбасой сорока сортов Я ,например, довольно таки долго слушал критические заметки "Немецкой волны" , и меня смущала безработица , а была она тогда аж 1,2 миллиона
. Жаль было расставаться с некоторыми друзьями , но многое пересилило и и за 16 лет никогда не возникало мысли , что я поступил неправильно. Я нашёл здесь больше , чем ожидал. И если кто из наших русских немцев ,их русских членов семей или евреев не имеет работу ,
то какое может быть презрение ? Желаю им всем только получше усроиться и ни "катить бочку" друг на друга . Наших общих "доброжелателей", и так много в Германии и не обязательно "местных "
11.12.05 16:47
в ответ Sieghard 11.12.05 10:46
Милейший , я за вас очень рада. Я особенно подчеркнула про казахстанских немцев , но только тех, которые на этом форуме хают Казахстан,сидя на социале, не зная язык, которые приехав поняли что тут их не ждут, что надо крутится для того чтобы добиться чего-то. И они тут сами себя убеждают какое дерьмо наш Казахстан, и как там плохо и бедно, а я им говорю что это не так, а я сама с Казахстана, но не переселенка а временно тут. И меня это оскорбляет, вот и все, и большинство тут на форуме на меня накинулись толком не прочитав что я хотела сказать.
11.12.05 21:08 , уверяете всех, в своей высокообразованности, но поливаете при этом как необразованная хамка тех, кто посмел из Казахстана уехать. Как же Вы смогли покинуть свою родину в момент, когда ей так необходимы высокообразованные кадры для дальнейшего подъема и процветания? Что потерял Казахстан от отъезда ленивых и необразованных немцев?
Вы радоваться должны, что Вам освободили место под солнцем Казахстана, а Вы спешите вслед за уехавшими, поливаете их вдогонку, неужели они Вас так достали там, что необходимо было теперь достать их здесь?? 
в ответ Filimondrovich 11.12.05 16:47
В ответ на:
И они тут сами себя убеждают какое дерьмо наш Казахстан, и как там плохо и бедно, а я им говорю что это не так, а я сама с Казахстана, но не переселенка а временно тут.
Вот это самое интересное, Вы здесь временно и недавно, но разобрались во всех казахстанских немцах, презираете их всех, даже тех, которые сюда еще до вашего рождения переехали И они тут сами себя убеждают какое дерьмо наш Казахстан, и как там плохо и бедно, а я им говорю что это не так, а я сама с Казахстана, но не переселенка а временно тут.
, уверяете всех, в своей высокообразованности, но поливаете при этом как необразованная хамка тех, кто посмел из Казахстана уехать. Как же Вы смогли покинуть свою родину в момент, когда ей так необходимы высокообразованные кадры для дальнейшего подъема и процветания? Что потерял Казахстан от отъезда ленивых и необразованных немцев?
Вы радоваться должны, что Вам освободили место под солнцем Казахстана, а Вы спешите вслед за уехавшими, поливаете их вдогонку, неужели они Вас так достали там, что необходимо было теперь достать их здесь??
11.12.05 21:16
в ответ alte Wolf 11.12.05 21:08
Милейший , читайте внимательно, ок? Я где-нибудь писала про ВСЕХ казахстанских немцев?
Дальше-никого грязью , кто посмел уехать не поливала, если это не так-аргументы в студию! На чем обосновано такое утверждение??
Родину не предавала, не покидала. НАдеюсь у вас все???
Кстати, я вам советовала прочесть книгу о хороших манерах
Дальше-никого грязью , кто посмел уехать не поливала, если это не так-аргументы в студию! На чем обосновано такое утверждение??
Родину не предавала, не покидала. НАдеюсь у вас все???
Кстати, я вам советовала прочесть книгу о хороших манерах
11.12.05 21:40
Если такие казахстанские немцы и есть, то они очень нетипичные. Вы зря так волнуетесь, с таким же успехом можно говорить о казахах, которые не знают казахского языка и не умеют крутиться в Казахстане итд. Стоит ли выделять столько желчи из-за казахов, которые не знают казахского и из-за немцев, которые не знают немецкого?
In Antwort auf:
Я особенно подчеркнула про казахстанских немцев , но только тех, которые на этом форуме хают Казахстан,сидя на социале, не зная язык, которые приехав поняли что тут их не ждут, что надо крутится для того чтобы добиться чего-то. И они тут сами себя убеждают какое дерьмо наш Казахстан, и как там плохо и бедно, а я им говорю что это не так, а я сама с Казахстана, но не переселенка а временно тут.
Я особенно подчеркнула про казахстанских немцев , но только тех, которые на этом форуме хают Казахстан,сидя на социале, не зная язык, которые приехав поняли что тут их не ждут, что надо крутится для того чтобы добиться чего-то. И они тут сами себя убеждают какое дерьмо наш Казахстан, и как там плохо и бедно, а я им говорю что это не так, а я сама с Казахстана, но не переселенка а временно тут.
Если такие казахстанские немцы и есть, то они очень нетипичные. Вы зря так волнуетесь, с таким же успехом можно говорить о казахах, которые не знают казахского языка и не умеют крутиться в Казахстане итд. Стоит ли выделять столько желчи из-за казахов, которые не знают казахского и из-за немцев, которые не знают немецкого?
16.12.05 12:30
В смысле?? Чего не было? Высылки? Кто такое говорил?
Генофонд разумеется никто не собирался сохранять..Так же как и уничтожать..Но самое смешное,<Diggers>,что его тем не менее сохранили по сравнению с другими народами,которых призывали на фронт..
Согласен только по первому пункту.Насч╦т остальных..Как понимать уменьшение численности неблагонад╦жных?? Их что,вырезАли под корень? Переселили..Если взять Ваш аргумент,то получается что в Поволжье неблагонад╦жный элемент уменьшили,зато в Сибири и Казахстане наоборот-увеличили..Для равновесия в природе что ли? Насч╦т обороноспособности..Думаю,что
высылкой совнемцев,и как следствие неизбежным разрушением сложившихся промышленных структур обороноспособность страны не выиграла.Хотя и не проиграла настолько,как тут пытаются представить отдельные знатоки..Так что...Просто выбора другого не было..
в ответ diggers 02.12.05 17:21
В ответ на:
..возмущаюсь не самой высылкой,а брехн╦х...что вообще ничего не было..
+..возмущаюсь не самой высылкой,а брехн╦х...что вообще ничего не было..
В смысле?? Чего не было? Высылки? Кто такое говорил?
В ответ на:
..вызвано чуть ли не заботой о сохранении генофонда РД
..вызвано чуть ли не заботой о сохранении генофонда РД
Генофонд разумеется никто не собирался сохранять..Так же как и уничтожать..Но самое смешное,<Diggers>,что его тем не менее сохранили по сравнению с другими народами,которых призывали на фронт..
В ответ на:
..убивались три зайца..ликвидировались очаги возможного сопротивления Соввласти,уменьшалась численность неблагонад╦жного населения,повышалась обороноспособность..
..убивались три зайца..ликвидировались очаги возможного сопротивления Соввласти,уменьшалась численность неблагонад╦жного населения,повышалась обороноспособность..
Согласен только по первому пункту.Насч╦т остальных..Как понимать уменьшение численности неблагонад╦жных?? Их что,вырезАли под корень? Переселили..Если взять Ваш аргумент,то получается что в Поволжье неблагонад╦жный элемент уменьшили,зато в Сибири и Казахстане наоборот-увеличили..Для равновесия в природе что ли?
Насч╦т обороноспособности..Думаю,что
высылкой совнемцев,и как следствие неизбежным разрушением сложившихся промышленных структур обороноспособность страны не выиграла.Хотя и не проиграла настолько,как тут пытаются представить отдельные знатоки..Так что...Просто выбора другого не было..
16.12.05 17:11
в ответ erwin__rommel 16.12.05 12:30
здравствуйте Роммель Батькович как дела на фронте ??
ну да хто его зает собитарисль они уничтожать или нет , дело темное - "душевых" по неметскому прототипу не строили но выгрузить народ без жратвы при -30 тоже не способствует размножению или сохранению генофонда
первый понкт да без таки да
Неблагонагежное населене на Волге в зоне действия неметских войск это совсем не то шо неблагонадежные в Сибири. На Волге мало ли как можно было помоч - провести десантуру в тыл советских войс, пару поездов под откос пустить,даже банально провести разведку испольжую пацанов до 12 лет не говоря о том шо можна было свеженьких продуктов подбросить, сальца,хлебушка, водочки - мелочь а приятно Ну вообшем поле для деятельности было огромное. В отличии от Сибири шо там шо пускай паровозы под
откос шо нет толку никакого - да и неблагонадежность свою показывать некому если в округе 200 км ни одной живой души кроме тебя
По обороноспособности - разве РД не построили массу военных заводов?? а на шахтах заднитцу рвали - это же тоже обороноспособность.. а то шо их с Волги с их колхозов забрали дак там все одно делать нечего было и так боевые действия все уничтожат,все заминированно и простреливаетца так шо толку с того сельского хозяйства
как дела на фронте ?? В ответ на:
Генофонд разумеется никто не собирался сохранять..Так же как и уничтожать..Но самое смешное,<Diggers>,что его тем не менее сохранили по сравнению с другими народами,которых призывали на фронт
Генофонд разумеется никто не собирался сохранять..Так же как и уничтожать..Но самое смешное,<Diggers>,что его тем не менее сохранили по сравнению с другими народами,которых призывали на фронт
ну да хто его зает собитарисль они уничтожать или нет , дело темное - "душевых" по неметскому прототипу не строили но выгрузить народ без жратвы при -30 тоже не способствует размножению или сохранению генофонда
В ответ на:
Согласен только по первому пункту.Насч╦т остальных..Как понимать уменьшение численности неблагонад╦жных?? Их что,вырезАли под корень? Переселили..Если взять Ваш аргумент,то получается что в Поволжье неблагонад╦жный элемент уменьшили,зато в Сибири и Казахстане наоборот-увеличили..Для равновесия в природе что ли? Насч╦т обороноспособности..Думаю,что высылкой совнемцев,и как следствие неизбежным разрушением сложившихся промышленных структур обороноспособность страны не выиграла.Хотя и не проиграла настолько,как тут пытаются представить отдельные знатоки..Так что...Просто выбора другого не было..
Согласен только по первому пункту.Насч╦т остальных..Как понимать уменьшение численности неблагонад╦жных?? Их что,вырезАли под корень? Переселили..Если взять Ваш аргумент,то получается что в Поволжье неблагонад╦жный элемент уменьшили,зато в Сибири и Казахстане наоборот-увеличили..Для равновесия в природе что ли? Насч╦т обороноспособности..Думаю,что высылкой совнемцев,и как следствие неизбежным разрушением сложившихся промышленных структур обороноспособность страны не выиграла.Хотя и не проиграла настолько,как тут пытаются представить отдельные знатоки..Так что...Просто выбора другого не было..
первый понкт да без таки да
Неблагонагежное населене на Волге в зоне действия неметских войск это совсем не то шо неблагонадежные в Сибири.
На Волге мало ли как можно было помоч - провести десантуру в тыл советских войс, пару поездов под откос пустить,даже банально провести разведку испольжую пацанов до 12 лет не говоря о том шо можна было свеженьких продуктов подбросить, сальца,хлебушка, водочки - мелочь а приятно Ну вообшем поле для деятельности было огромное. В отличии от Сибири шо там шо пускай паровозы под
откос шо нет толку никакого - да и неблагонадежность свою показывать некому если в округе 200 км ни одной живой души кроме тебя По обороноспособности - разве РД не построили массу военных заводов?? а на шахтах заднитцу рвали - это же тоже обороноспособность.. а то шо их с Волги с их колхозов забрали дак там все одно делать нечего было и так боевые действия все уничтожат,все заминированно и простреливаетца так шо толку с того сельского хозяйства
17.12.05 12:58
Здоровеньки булы.. ..Потихонечку..
Окститесь..В августе 41 го,что ли?? Вермахт тогда у Смоленска ещ╦ топтался..Кто ж знал,что немцы до Волги дойдут..
Абвер как раз таки использовал детей в качестве разведчиков..А также евреев и цыган..Неглупо было задумано,скажем прямо..
Ну насч╦т массы...кхм..Так не было бы РД их вс╦ равно построили бы.
Не только немцы рвали,заметьте..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ diggers 16.12.05 17:11
В ответ на:
..здравствуйте Эрвин Батькович..Как дела на фронте?
..здравствуйте Эрвин Батькович..Как дела на фронте?
Здоровеньки булы..
..Потихонечку..В ответ на:
..на Волге мало ли как можно было помочь-провести десантуру в тыл..
..на Волге мало ли как можно было помочь-провести десантуру в тыл..
Окститесь..В августе 41 го,что ли?? Вермахт тогда у Смоленска ещ╦ топтался..Кто ж знал,что немцы до Волги дойдут..
В ответ на:
..используя пацанов до 12 лет..
..используя пацанов до 12 лет..
Абвер как раз таки использовал детей в качестве разведчиков..А также евреев и цыган..Неглупо было задумано,скажем прямо..
В ответ на:
..разве РД не построили массу военных заводов..
..разве РД не построили массу военных заводов..
Ну насч╦т массы...кхм..Так не было бы РД их вс╦ равно построили бы.
В ответ на:
..на шахтах задницу рвали..
..на шахтах задницу рвали..
Не только немцы рвали,заметьте..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.12.05 13:37
Ну почемуже ... подростков и в окопы посылали ... посмотрите фильм <"Untergang">
12 лет два подбитых Т-34 ... чем не герой. ? (Битва за Берлин) .
в ответ erwin__rommel 17.12.05 12:58
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..используя пацанов до 12 лет..
Абвер как раз таки использовал детей в качестве разведчиков..А также евреев и цыган..Неглупо было задумано,скажем прямо..
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..используя пацанов до 12 лет..
Абвер как раз таки использовал детей в качестве разведчиков..А также евреев и цыган..Неглупо было задумано,скажем прямо..
Ну почемуже ... подростков и в окопы посылали ... посмотрите фильм <"Untergang">
12 лет два подбитых Т-34 ... чем не герой. ? (Битва за Берлин) .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
18.12.05 01:45
Уже терли здесь столько, что оскомину набило, а Вы опять забыли. Но понимаю, селективный взгляд подразумевает селективную память. Вот ссылка, там вся сравнительная статистика с 1926 по 1989 год, со ссылками: "Интеллектуальная деградация российских немцев", и дискуссия по данному поводу:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=2654150&Sea...
Или на моей странице (ищущий да обрящет):
http://www.viktor-krieger.de/html/degrad.html
в ответ erwin__rommel 29.11.05 06:44
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..немцы..по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте ..
И статистика у Вас есть?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..немцы..по количеству выпускников ВУЗов были на последнем месте ..
И статистика у Вас есть?
Уже терли здесь столько, что оскомину набило, а Вы опять забыли. Но понимаю, селективный взгляд подразумевает селективную память. Вот ссылка, там вся сравнительная статистика с 1926 по 1989 год, со ссылками: "Интеллектуальная деградация российских немцев", и дискуссия по данному поводу:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=2654150&Sea...
Или на моей странице (ищущий да обрящет):
http://www.viktor-krieger.de/html/degrad.html
18.12.05 01:51
Товарисч diggers вульгаризирует (почти с). Ну объясните мне пожалуйста, почему российские немцы не должны были быть лояльными к России до WW1? Можа Вам там из-за бугра виднее?
в ответ diggers 30.11.05 17:46
В ответ на:
шас накликаете , шо ВКриегер придет и расскажет какие немтцы были верноподданые и патриотичные , а с ними так некрасиво поступили
шас накликаете , шо ВКриегер придет и расскажет какие немтцы были верноподданые и патриотичные , а с ними так некрасиво поступили
Товарисч diggers вульгаризирует (почти с). Ну объясните мне пожалуйста, почему российские немцы не должны были быть лояльными к России до WW1? Можа Вам там из-за бугра виднее?
18.12.05 07:19
Я не видел этой дискуссии..
Лично мне тоже ..Однако это не мешает отдельным участникам снова и снова поднимать этот вопрос..
Почему Вы не учитываете то обстоятельство,что автономия была аграрной,к тому же ..мгм ..жила несколько обособлено? Как следствие большинство немцев могло просто напросто не думать о высшем образовании..Без этого работы на земле было полно...Я говорю о ситуации в 30-х..В автономии кажется было несколько ВУЗов..Что же мешало немцам в массовом порядке получать там образование?
Насч╦т ситуации в 60-70хх..Ведь некоторые сов.немцы вс╦ же учились в ВУЗах..Как это могло произойти,если бы был запрет на уч╦бу,пусть даже и негласный?? По каким критериям отбирались люди на уч╦бу? Вот Вы,<Vkrieger>,скажите честно--сталкивались с проблемами при поступлении в ВУЗ из за своей национальности? И если да,то как вс╦ же получили образование?
в ответ Vkrieger 18.12.05 01:45
В ответ на:
..А Вы опять забыли..
..А Вы опять забыли..
Я не видел этой дискуссии..
В ответ на:
..оскомину набило..
..оскомину набило..
Лично мне тоже
..Однако это не мешает отдельным участникам снова и снова поднимать этот вопрос..Почему Вы не учитываете то обстоятельство,что автономия была аграрной,к тому же ..мгм ..жила несколько обособлено? Как следствие большинство немцев могло просто напросто не думать о высшем образовании..Без этого работы на земле было полно...Я говорю о ситуации в 30-х..В автономии кажется было несколько ВУЗов..Что же мешало немцам в массовом порядке получать там образование?
Насч╦т ситуации в 60-70хх..Ведь некоторые сов.немцы вс╦ же учились в ВУЗах..Как это могло произойти,если бы был запрет на уч╦бу,пусть даже и негласный?? По каким критериям отбирались люди на уч╦бу? Вот Вы,<Vkrieger>,скажите честно--сталкивались с проблемами при поступлении в ВУЗ из за своей национальности? И если да,то как вс╦ же получили образование?
