Вход на сайт
Интеграция, мать её....
19.11.05 21:40
Привет, привет всем.....
Вот тут разные мысли навеваются.....
короче, один мой коренной немецкий знакомый искренне удивился, став свидетелем моего разговора с родителями. с выпученными глазами он спросил: "А что это по-русски разговариваешь?Ты ж в Германии!"Я отвечаю, мол с моими родными я говорила, говорю, и буду говорить исключительно по-русски...В ответ на это я выслушала длинную лекцию по поводу того, что приехав в страну, нужно интегрироваться и говорить ТОЛЬКО на языке этой страны....Да уж.....
Друзья, а что для вас значит понятие "интеграция"?
Вот тут разные мысли навеваются.....
короче, один мой коренной немецкий знакомый искренне удивился, став свидетелем моего разговора с родителями. с выпученными глазами он спросил: "А что это по-русски разговариваешь?Ты ж в Германии!"Я отвечаю, мол с моими родными я говорила, говорю, и буду говорить исключительно по-русски...В ответ на это я выслушала длинную лекцию по поводу того, что приехав в страну, нужно интегрироваться и говорить ТОЛЬКО на языке этой страны....Да уж.....
Друзья, а что для вас значит понятие "интеграция"?
Да,я звезда,а что мне остаётся........
19.11.05 21:57
Сколько людей столько и мнений - это его право так считать, но не его право требовать. Язык это инструмент комуникации и, чем большим количеством языков вы владеете, тем лучше вы интегрированны в мировое сообщество.
19.11.05 22:07
в ответ Tillotama 19.11.05 21:40
Очень верно заметил
Phoenix - если Ваш знакомый не полиглот, то что-то у него с... визой.

А отвечая на Ваш вопрос "Что такое интеграция?", скажу о своем понимании.
Быть интегрированным - это значит ощущать себя НЕ-чужим, найти себя в новых обстоятельствах, занять свое место в обществе.
Мне кажется, что, когда человек ощущает себя "своим", то и окружающие к нему относятся, как к "своему", а не наоборот.
Ждать, пока тебя "интегрируют" (читай - "примут в общество") не стоит. Этот путь человек проходит сам. Конечно, любая помощь во благо, но именно ПОМОЩЬ, не более.
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо. Странно, что взрослые люди могут этого не понимать.
Phoenix - если Ваш знакомый не полиглот, то что-то у него с... визой. А отвечая на Ваш вопрос "Что такое интеграция?", скажу о своем понимании.
Быть интегрированным - это значит ощущать себя НЕ-чужим, найти себя в новых обстоятельствах, занять свое место в обществе.
Мне кажется, что, когда человек ощущает себя "своим", то и окружающие к нему относятся, как к "своему", а не наоборот.
Ждать, пока тебя "интегрируют" (читай - "примут в общество") не стоит. Этот путь человек проходит сам. Конечно, любая помощь во благо, но именно ПОМОЩЬ, не более.
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо. Странно, что взрослые люди могут этого не понимать.
19.11.05 22:27
в ответ golma1 19.11.05 22:07
Полностью с Вами согласна:)
Из личного опыта могу сказать, что, сразу приехав в Германию, включилась в учебный процесс...сначала реальшуле, потом Абитур, сейчас штудиум в процессе......Мне кажется, это и есть моя интеграция...Плюс ещё куча таких же людей......Хотя перед глазами есть ровесники, которые и со школой не справляются, поскольку "ничего не хотят этим немцам доказывать". Что касается личного пространства, то немецкая культура туда как-то не вписываться, не знаю.....Среди знакомых много русскоязычных, слушаю русскую музыку, читаю на русском языке с гораздо большим удовольствием, даже в уни готовлюсь по материалам на русском языке...и пока никакого ущерба....В общем скучать некогда... но всё-таки особенно своей себя не ощущаю....
Из личного опыта могу сказать, что, сразу приехав в Германию, включилась в учебный процесс...сначала реальшуле, потом Абитур, сейчас штудиум в процессе......Мне кажется, это и есть моя интеграция...Плюс ещё куча таких же людей......Хотя перед глазами есть ровесники, которые и со школой не справляются, поскольку "ничего не хотят этим немцам доказывать". Что касается личного пространства, то немецкая культура туда как-то не вписываться, не знаю.....Среди знакомых много русскоязычных, слушаю русскую музыку, читаю на русском языке с гораздо большим удовольствием, даже в уни готовлюсь по материалам на русском языке...и пока никакого ущерба....В общем скучать некогда... но всё-таки особенно своей себя не ощущаю....
Да,я звезда,а что мне остаётся........
19.11.05 22:38
в ответ golma1 19.11.05 22:07
Мне кажется, что, когда человек ощущает себя "своим", то и окружающие к нему относятся, как к "своему", а не наоборот.
Это как?
Зискивать, смотреть в рот... Впрочем, это и есть для некоторых интеграция... 
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Это как?
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
19.11.05 22:42
Зачем Вы так? Ведь Вы же, чувствуя себя своим в знакомой компании, заискиваете?
в ответ oldwalker 19.11.05 22:38
В ответ на:
Зискивать, смотреть в рот...
Зискивать, смотреть в рот...
Зачем Вы так? Ведь Вы же, чувствуя себя своим в знакомой компании, заискиваете?
В ответ на:
ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Ну, здесь-то и понимать нечего, все сказано очень конкретно.ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Не учи отца. I. Bastler
19.11.05 22:54
Дважды не поверю в эти сказки
Впрочем если вы в российский уни(верситет) готовитесь
в ответ Tillotama 19.11.05 22:27
В ответ на:
включилась в учебный процесс...сначала реальшуле, потом Абитур, сейчас штудиум в процессе......Мне кажется, это и есть моя интеграция...Плюс ещё куча таких же людей......
......
слушаю русскую музыку, читаю на русском языке с гораздо большим удовольствием, даже в уни готовлюсь по материалам на русском языке...и пока никакого ущерба....
включилась в учебный процесс...сначала реальшуле, потом Абитур, сейчас штудиум в процессе......Мне кажется, это и есть моя интеграция...Плюс ещё куча таких же людей......
......
слушаю русскую музыку, читаю на русском языке с гораздо большим удовольствием, даже в уни готовлюсь по материалам на русском языке...и пока никакого ущерба....
Дважды не поверю в эти сказки
Впрочем если вы в российский уни(верситет) готовитесь
19.11.05 23:04
Вы себя чувствуете "своим" только тогда, когда заискиваете и смотрите в рот?
Какой ужас. 
Я себя чувствую "своей", когда ни от кого не завишу, когда знаю правила поведения, когда мне уютно там, где я нахожусь, когда я себя не чувствую "в гостях".
Странно, мне казалось, что именно слово "свой" не потребует дальнейших пояснений. Видимо, и здесь каждый подставляет свое понимание.
Надеюсь, мне удалось на этот раз яснее выразить свою мысль.
Это надо понимать так (во всяком случае, я имела в виду именно это): для того, чтобы чувствовать себя "своей" (см. выше), знание языка необходимо. Тот, кто не владеет языком в достаточной мере, будет всегда чувствовать себя чужеродным в том обществе, в котором он оказался.
Но если человек владеет несколькими языками, однако отказывается от общения на одном из них, он обкрадывает себя. Себя обкрадывать - глупо. По-моему, мысль просто и логична. Что здесь может вызвать недоумение?
в ответ oldwalker 19.11.05 22:38
В ответ на:
Зискивать, смотреть в рот... Впрочем, это и есть для некоторых интеграция...
Зискивать, смотреть в рот... Впрочем, это и есть для некоторых интеграция...
Вы себя чувствуете "своим" только тогда, когда заискиваете и смотрите в рот?
Я себя чувствую "своей", когда ни от кого не завишу, когда знаю правила поведения, когда мне уютно там, где я нахожусь, когда я себя не чувствую "в гостях".
Странно, мне казалось, что именно слово "свой" не потребует дальнейших пояснений. Видимо, и здесь каждый подставляет свое понимание.
Надеюсь, мне удалось на этот раз яснее выразить свою мысль.
В ответ на:
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Для вольготного пребывания в новом обществе, разумеется, необходимо знание языка - как иначе? Но ограничивать свое общение одним-единственным языком глупо.
А это как понять?
Это надо понимать так (во всяком случае, я имела в виду именно это): для того, чтобы чувствовать себя "своей" (см. выше), знание языка необходимо. Тот, кто не владеет языком в достаточной мере, будет всегда чувствовать себя чужеродным в том обществе, в котором он оказался.
Но если человек владеет несколькими языками, однако отказывается от общения на одном из них, он обкрадывает себя. Себя обкрадывать - глупо. По-моему, мысль просто и логична. Что здесь может вызвать недоумение?
19.11.05 23:09
А вы конечно же пытаетесь себя так поставить чтобы перед вами заискивались и в рот вам.....
Да уж... интеграция понятие растяжимое... для некоторых "вожаков"..

в ответ oldwalker 19.11.05 22:38
В ответ на:
Это как? Зискивать, смотреть в рот... Впрочем, это и есть для некоторых интеграция...
Это как? Зискивать, смотреть в рот... Впрочем, это и есть для некоторых интеграция...
А вы конечно же пытаетесь себя так поставить чтобы перед вами заискивались и в рот вам.....
Да уж... интеграция понятие растяжимое... для некоторых "вожаков"..




