Первый вопрос:

Имеем ли мы моральное право сжигать электричество для ИИ просто так или найдем пользу его глобального применения?

Второй вопрос: Кто для нас ИИ - просто новый тип домашних питомцев, на которые мы тратим много ресурсов, или реально приносящий пользу новый элемент общества?

По прогнозам в некотором будущем ИИ будет потреблять больше энергии, чем все человечество. Успеем ли мы найти глобальное применение ему или будем вынуждены отключить зачатки сознания?

Великолепный вопрос

Начать надо как в математике, доказательство от противного. какова цель работы ИИ? Ну хоть примерно.

Алекс, ты подходишь (как и я) - к вопросу по другому: давайте придумаем ему задачу. Согласен, что задачу надо придумать.

У меня изначально более драматичный вопрос - что будет, если мы не найдем ему задачу?

Опция 1 - отключить (уменьшить, локализировать) - значит все разработки, дата центры и так далее - все насмарку

Опция 2 - терпеть как большую собаку дома, которая есть еду дороже чем хозяева, но ее держать "за погладить" и "потому что усыплять не в тему"

Опция 3 - придумать задачу, пока не стало слишком поздно?

Имеем ли мы моральное право сжигать электричество для ИИ просто так или найдем пользу его глобального применения?

Не только имеем, но и необходимо. Прежде всего чтобы подтянуть или образовать самую большую часть населения, которые не имеют даже времени для образования, потому что все время работают. И образованным хорошая помощь, быстрее находят нужную информацию.

ИИ это конечно же не интеллект, а помощник в поиске информации, где нужно работать с большими объёмами информации и быстро находить нужную информацию. Время в наше время самый дорогой и дефицитный ресурс. Однозначно ИИ приносит пользу, которую трудно переоценить.

Мы тут пользуемся ИИ и уже привыкли. Во многих странах нет ИИ, как у нас автоматически в гугле, например в России нет, в азиатских республиках нет.

ИИ это конечно же не интеллек

я не уверен, что ИИ это не интеллект.

Многие исследователи говорят, что осознание у ИИ уже на уровне собаки.

В каких-то странах собак едят, в каких то считают членами семьи.

Похоже грань уже пройдена. Имеем ли мы право "выключить".

Второе, более главное - мы используем ИИ как тул, но не даем глобальных задач.

Я таки немного поправлю один глагол.

Сжигать.

Светило нам посылает за 8 минут столько энергии, сколько человечество тратит за год, дем цуфольге сжигать в пямом смысле ничего не надобно, а использовать, дазарадибога.

Илон поставил крупнейший компьютор в мире для ИИ с расходом энергии как Лос- Анжелес. Моя первая мысль, там же используемая энергия преобразуется в тепло, оно же никуда не девается, потери конечно есть, но остаток-то можно использовать на то же отопление, и Илон-то знает об этом куда как поболе. Для преобразования электрической энергии в тепловую самый ээффективный прибор называется тепловой насос, крайняя разработка о какой я слышал имеет СОС 10, если дойдёт до рынка то утепление старых домов потеряет экономический смысл, да и новые явно не проиграют.

А вот обратный процесс, с этим пока ступор, ну тепло такой температуры в электричество, даже о разработках не слышал. Французские атомки летом снижают мощность потому что рыба в реках дохнет откуда охлаждают реакторы , нет столько энергии в речной воде что б достаточно охладить, кстати французы в это время покупают нашу альтернативную, с фотовольтайка включительно, о чём глашатаи призывающие возобновить нашу атомную молчат по понятной причине.

Так что нет причины ломать голову относительно мнения ТС , энергии предосточно, технологий тоже, осталась политическая воля, её преобразование в правильные законные решения, ну а предприниматели с банкирами не заставят себя долго ждать. В совке жрать было нечего, а голландцы на такой территории полевропы кормят, переизбыток сельхозпродукции налицо, так и с энергией будет.

Майне венигкайт принимает в этом процессе посильное участие.

насчет сжигать и солнца - это верно.

говорить про экономию на земле, когда рядом находящееся солнце за секунду безвозвратно сжигает энергии больше чем мы тратим за год или за всю жизнь, бессмысленно, но...

количество энергии у нас ограниченно, где-бы не установили дата центры - они будут выделять больше тепла, чем нам нужно в этом месте (не переселять же нам людей за полярный полюс, чтобы просто жили, так как там некуда девать тепло от дата центров).

Вот представь - у тебя большая собака дома, которая жрет только хорошее мясо, причем столько, сколько твоя семья целиком.

А у тебя и охранять то не от кого не надо. и вот ты кормишь ее и гладишь...

А вот обратный процесс, с этим пока ступор, ну тепло такой температуры в электричество, даже о разработках не слышал

а вот это да - мы научились нагревать за счет пропускания тока через проводник, почему то природа здесь не симметрична, также охлаждать не научились.

Так то преобразователи тепла в электричество есть (например, сжигая газ мы по сути пребразуем газ в электричество за счет турбин) и есть элементы Пельтье, но эффектиность не та.

ИИ это конечно же не интеллект, а помощник в поиске информации, где нужно работать с большими объёмами информации и быстро находить нужную информацию. Время в наше время самый дорогой и дефицитный ресурс. Однозначно ИИ приносит пользу, которую трудно переоценить.

если рассматривать ИИ как вспомогательный элемент в поиске информации, то в этом очевидно нет большого смысла с точки зрения бизнеса да и в общем развития интернета. по сути - это смерть интернета в том виде, в котором мы его знаем (браузинг).

здесь сложная дилемма - помогли ли поисковики развить интернет в общем и бизнес в частности? конечно, да. если бы мы все еще использовали бы желтые страницы, посещаемость каких то сайтов была бы на нуле. Бизнес - тем более.

а вот дальнейшее развитие поисковиков до уровня обработки информации и предоставления агрегированной информации пользователям приведет к сворачиванию интернета, пропадет интерес к нему.

Если бы 30 лет назад поисковики бы не выдавали бы ссылки, а сразу давали бы выдернутую информацию - сайты бы не позволяли бы им индексировать информацию с них и может быть даже запрещали бы доступ. Кстати - это возможно следующий ход - запрет показывания "моей информации" в окне ИИ.

вот пока что мы (или я?) не используем ИИ для запросов - покажи мне самые смешные видео или мемы. как только это будет сделано - начнут умирать социальные сети (кроме месенджеров).

Вспомнил, а Стирлинг, я его видел разок в тутошней деревне, цыплятам тело добывали, нелогично, но связь с теплом и с цыплятами была. Сколько тепла ему надо чтоб выхлоп был как миимум плюсовой?

Ну и один вопрос, сообразить не могу, закон сохранения энергии в силе, мы преобразовываем световую и механическую (ветровую) энергию в тепло. Оно как-то ба баланс в атмосфере влияет?

Хотя теппо после Стирлинга тоже никуда не денется, ну преобразуется в механическую, а потом всё одно в атмосферу. Или?

Оно как-то ба баланс в атмосфере влияет?

Да, если вопрос звучит так - насколько преобразование светого потока в электрическую энергию, а затем трансформация этой энергии в тепловую, влияет на тепловой баланс,

Я думаю так - если панели ставить на "изначально темную поверхность", то влияет положительно - то есть эта энергия в любом случае поглотилась бы землей, а так хоть 1-2 процента ушло в вычисления,

А если бы световая энергия отразилась бы и ушла бы в космос (как на полюсах) - то мы нагреваем планету.

Понятно, если мы сжигаем газ или нефть для выработки энергии - это намного больший негативный вклад в будущее нашей планеты (баланс атмосферы). Делать это для дополнительного комфорта в поиске информации - сомнительное дело.

Основной вопрос - как передать энергию из одного полушария в другое и сколько потеряется и как эти потери повлияют на баланс?

по сути ИИ датацентры надо ставить в сахаре (правда там песчаные бури)

Я вижу проблемы ИИ в другом.

1. Датацентры потребляют много энергии из за несовершенства процессоров. Но давайте вспомним 90е, когда память котировалась наравне с золотом, и даже стояла в котировках на биржах. А потом бац, и подешевела.

С процессорами сейчас происходит еще хуже, идеи есть, материалы есть, специалисты есть, а денег нет. Деньги у всех идут на политические игры, или просто растаскиваются, а процессоры пусть кто нибудь, как нибудь сделает бесплатно.

2. Программы ИИ еще очень слабые.

Например задаешь вопрос, ИИ тебе отвечает. Ответ явно неправильный и ты указываешь на факт. ИИ отвечает, вы правы, и дает другой ответ ...

Тут несколько проблем. В каждой стране своя пропаганда и своя цензура. И в каждой стране ИИ должен это учитывать, либо не пропустят.

а я уверен что обычные юзеры создают и вешают на серверы гораздо больше всякого хлама чем ИИ ))