Login
Гений и бред сивой кобылы.
14.11.05 23:24
Господа, господа!
Год Энштейна, господа!
Воспо╦м же этого гения современности! Вспомним его прозорливые мыдрости. А то год скоро закончится, а некоторые совсем не знают, какими гениальными мудростями отличился Альберт Энштейн.
"...я прежде всего думаю, что одно из наиболее сильных побуждений, ведущих к искусству и науке,≈ это желание уйти от будничной жизни с ее мучительной жестокостью и безутешной пустотой, уйти от уз вечно меняющихся собственных прихотей." (бедный гений! свести вс╦ творчество к мизантропии - это надо уметь. Во всяком случае я теперь знаю, как он воспринимал мир. Д.).
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Е╦ ещ╦ называли революционным чуть╦м в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
"Если вы хотите узнать у физиков-теоретиков что-нибудь о методах, которыми они пользуются, я советую вам твердо придерживаться следующего принципа: не слушайте, что они говорят (выделено мной. Д. А ведь как в воду глядел! Гений, однако...), а лучше изучайте их работы."
"природа представляет собой реализацию простейших математически мыслимых элементов. Я убежден, что посредством чисто математических конструкций мы можем найти те понятия и закономерные связи между ними, которые дадут нам ключ к пониманию явлений природы."
"Луи де Бройль предположил существование волнового поля, которое должно было объяснить известные квантовые свойства материи. Дирак нашел в спинорах полевые величины нового вида, простейшие уравнения которых позволили вывести общие свойства электронов. Позже, в сотрудничестве с моим коллегой доктором Вальтером Майером, я нашел, что эти спиноры образуют своеобразный вид поля, математически связанного с четырехмерной системой; мы назвали его ⌠полувекторным■. Простейшие уравнения, которым такие полувекторы могут удовлетворять, дают нам ключ к пониманию того, почему существуют два вида элементарных частиц с различной тяжелой массой и равным, но противоположным электрическим зарядом. Эти полувекторы являются простейшими после обычных векторов, математическими полевыми образами, которые возможны в метрическом континууме четырех измерений, и это выглядит так, как если бы они естественным образом описывали существенные свойства электрических элементарных частиц."
"Подобно другим животным, человек по своей природе апатичен. Если бы не было необходимости, то он бы не думал, а действовал бы как автомат, по привычке. Я уже немолод и, следовательно, имею право утверждать, что в детстве и юности я прошел подобную фазу √ фазу, во время которой молодой человек занят исключительно мелочами своего собственного существования, хотя внешне он разговаривает так же, как его товарищи, и ничуть не отличается от них своим поведением." (гений! да плюс ко всему, не чужд доли самокритики. Д.
Более того, гений вот что пишет:).
"Развитие науки и творческая деятельность разума в целом требуют еще одной разновидности свободы, которую можно было бы охарактеризовать как внутреннюю свободу. Это ≈ свобода разума, заключающаяся в независимости мышления от ограничений, налагаемых авторитетами и социальными предрассудками, а также от шаблонных рассуждений и привычек вообще. Подобная внутренняя свобода ≈ редкий дар природы и весьма желанная цель для каждого индивидуума." (дар природы или нет, но каждому энштейнисту-релятивиситу надо выучить эти слова назубок. А до того молчать в тряпочку.).
"Современные физики считают неудовлетворительным не только требование строгой причинности, но и постулат о реальности, не зависящей от какого-либо измерения или наблюдения.
Позвольте мне пояснить, что я имею в виду, на примере света. Пусть на отражающую прозрачную пластинку падает монохроматический луч света. Падающий луч распадается на прошедший и отраженный лучи. Ясно, что весь процесс можно точно и полно описать с помощью электромагнитного поля. Эта теоретическая интерпретация позволяет не только найти направление, интенсивность и поляризацию обоих лучей, но и с удивительной точностью описывает интерференционные явления, возникающие при наложении обоих лучей с помощью какого-нибудь устройства.
Однако было показано, что свет имеет атомистическую энергетическую структуру, или, как принято говорить, состоит из ⌠фотонов■. Если в теле, на которое падает один из наших лучей, происходит элементарный акт поглощения, то количество поглощенной энергии при этом не зависит от интенсивности света. Отсюда мы вынуждены сделать вывод о том, что это явление определяется одним, а не несколькими фотонами: и способность двух пучков интерферировать между собой, и поглощение света определяется одним фотоном." (выделено мной. Д.).
В общем, примеров можно привести ещ╦ море.
А вывод очень простой: король-то голый!
Кроме запутанных рассуждений у него нет ни знаний физической реальности, ни понимания физических процессов.
Одно упование на математику с целью подобрать подходящую формулу...
Так и произошло.
Вон уже "ч╦рные дыры" приводятся в качестве аргумента в споре в виде не гипотезы, а чуть ли не факта. "ты ч╦, не слышал что ли?" - вот и весь аргумент.
Ну да, каков учитель, таковы и ученички.
Интересно, сколько гениев среди них подристает?
Год Энштейна, господа!
Воспо╦м же этого гения современности! Вспомним его прозорливые мыдрости. А то год скоро закончится, а некоторые совсем не знают, какими гениальными мудростями отличился Альберт Энштейн.
"...я прежде всего думаю, что одно из наиболее сильных побуждений, ведущих к искусству и науке,≈ это желание уйти от будничной жизни с ее мучительной жестокостью и безутешной пустотой, уйти от уз вечно меняющихся собственных прихотей." (бедный гений! свести вс╦ творчество к мизантропии - это надо уметь. Во всяком случае я теперь знаю, как он воспринимал мир. Д.).
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Е╦ ещ╦ называли революционным чуть╦м в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
"Если вы хотите узнать у физиков-теоретиков что-нибудь о методах, которыми они пользуются, я советую вам твердо придерживаться следующего принципа: не слушайте, что они говорят (выделено мной. Д. А ведь как в воду глядел! Гений, однако...), а лучше изучайте их работы."
"природа представляет собой реализацию простейших математически мыслимых элементов. Я убежден, что посредством чисто математических конструкций мы можем найти те понятия и закономерные связи между ними, которые дадут нам ключ к пониманию явлений природы."
"Луи де Бройль предположил существование волнового поля, которое должно было объяснить известные квантовые свойства материи. Дирак нашел в спинорах полевые величины нового вида, простейшие уравнения которых позволили вывести общие свойства электронов. Позже, в сотрудничестве с моим коллегой доктором Вальтером Майером, я нашел, что эти спиноры образуют своеобразный вид поля, математически связанного с четырехмерной системой; мы назвали его ⌠полувекторным■. Простейшие уравнения, которым такие полувекторы могут удовлетворять, дают нам ключ к пониманию того, почему существуют два вида элементарных частиц с различной тяжелой массой и равным, но противоположным электрическим зарядом. Эти полувекторы являются простейшими после обычных векторов, математическими полевыми образами, которые возможны в метрическом континууме четырех измерений, и это выглядит так, как если бы они естественным образом описывали существенные свойства электрических элементарных частиц."
"Подобно другим животным, человек по своей природе апатичен. Если бы не было необходимости, то он бы не думал, а действовал бы как автомат, по привычке. Я уже немолод и, следовательно, имею право утверждать, что в детстве и юности я прошел подобную фазу √ фазу, во время которой молодой человек занят исключительно мелочами своего собственного существования, хотя внешне он разговаривает так же, как его товарищи, и ничуть не отличается от них своим поведением." (гений! да плюс ко всему, не чужд доли самокритики. Д.
Более того, гений вот что пишет:).
"Развитие науки и творческая деятельность разума в целом требуют еще одной разновидности свободы, которую можно было бы охарактеризовать как внутреннюю свободу. Это ≈ свобода разума, заключающаяся в независимости мышления от ограничений, налагаемых авторитетами и социальными предрассудками, а также от шаблонных рассуждений и привычек вообще. Подобная внутренняя свобода ≈ редкий дар природы и весьма желанная цель для каждого индивидуума." (дар природы или нет, но каждому энштейнисту-релятивиситу надо выучить эти слова назубок. А до того молчать в тряпочку.).
"Современные физики считают неудовлетворительным не только требование строгой причинности, но и постулат о реальности, не зависящей от какого-либо измерения или наблюдения.
Позвольте мне пояснить, что я имею в виду, на примере света. Пусть на отражающую прозрачную пластинку падает монохроматический луч света. Падающий луч распадается на прошедший и отраженный лучи. Ясно, что весь процесс можно точно и полно описать с помощью электромагнитного поля. Эта теоретическая интерпретация позволяет не только найти направление, интенсивность и поляризацию обоих лучей, но и с удивительной точностью описывает интерференционные явления, возникающие при наложении обоих лучей с помощью какого-нибудь устройства.
Однако было показано, что свет имеет атомистическую энергетическую структуру, или, как принято говорить, состоит из ⌠фотонов■. Если в теле, на которое падает один из наших лучей, происходит элементарный акт поглощения, то количество поглощенной энергии при этом не зависит от интенсивности света. Отсюда мы вынуждены сделать вывод о том, что это явление определяется одним, а не несколькими фотонами: и способность двух пучков интерферировать между собой, и поглощение света определяется одним фотоном." (выделено мной. Д.).
В общем, примеров можно привести ещ╦ море.
А вывод очень простой: король-то голый!
Кроме запутанных рассуждений у него нет ни знаний физической реальности, ни понимания физических процессов.
Одно упование на математику с целью подобрать подходящую формулу...
Так и произошло.
Вон уже "ч╦рные дыры" приводятся в качестве аргумента в споре в виде не гипотезы, а чуть ли не факта. "ты ч╦, не слышал что ли?" - вот и весь аргумент.
Ну да, каков учитель, таковы и ученички.
Интересно, сколько гениев среди них подристает?
Сон разума рождает чудовищ (с)
14.11.05 23:36
================================
Хммм. Теперь я понимаю, почему, поглядев однажды в зеркало, Эйнштейн заметил: я вижу всегда только одного физика-теоретика.
Шутил, однако.
Но в шутке была доля истины и по этой теме: физиками-теоретиками не становятся, получив соотв. образование... для этого надо иметь именно ум (интуицию).
Поэтому - что обсуждаем-с?
Ндяя.

in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
В ответ на:
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Её ещё называли революционным чутьём в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Её ещё называли революционным чутьём в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
================================
Хммм. Теперь я понимаю, почему, поглядев однажды в зеркало, Эйнштейн заметил: я вижу всегда только одного физика-теоретика.
Шутил, однако.
Но в шутке была доля истины и по этой теме: физиками-теоретиками не становятся, получив соотв. образование... для этого надо иметь именно ум (интуицию).
Поэтому - что обсуждаем-с?
Ндяя.
14.11.05 23:43
in Antwort @Tatiana@ 14.11.05 23:36
Не обращайте внимания, у товарища лёгкое помешательство на почве теории относительности, и в эти дни как раз обострение болезни... Если больного игнорировать, то кризис через некоторое время проходит...
15.11.05 00:06
in Antwort oktava 15.11.05 00:00
15.11.05 00:30
============================
И логично. В последние годы все так относительно... того или сего ... или вообще относительно, что невольно хочется подержаться за Абсолют!!!
in Antwort scorpi_ 14.11.05 23:43
В ответ на:
Не обращайте внимания, у товарища лёгкое помешательство на почве теории относительности,
Не обращайте внимания, у товарища лёгкое помешательство на почве теории относительности,
============================
И логично. В последние годы все так относительно... того или сего ... или вообще относительно, что невольно хочется подержаться за Абсолют!!!
15.11.05 01:07
in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
Да, такой набор глупостей собранных воедино в виде цитат - весьма впечатляет.
В этом случае ни один сторонник не спишет их на случайную оговорку.
И сколько бы его приверженцы не говорили о логической непогрешимости его теорий, но возражает им сам Эйнштейн своей фразой:
" К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция".
Не зря его так охотно признают верующие...
У них у всех есть общая черта - готовность выдумать и поверить в любой бред в котором нет ни капли логики.
В этом случае ни один сторонник не спишет их на случайную оговорку.
И сколько бы его приверженцы не говорили о логической непогрешимости его теорий, но возражает им сам Эйнштейн своей фразой:
" К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция".
Не зря его так охотно признают верующие...
У них у всех есть общая черта - готовность выдумать и поверить в любой бред в котором нет ни капли логики.
15.11.05 01:24
===================================
Какая логика!!! Каков талант!!! Потоком... потоком... кап-кап... 
in Antwort Schachspiler 15.11.05 01:07
В ответ на:
Не зря его так охотно признают верующие...
У них у всех есть общая черта - готовность выдумать и поверить в любой бред в котором нет ни капли логики.
Не зря его так охотно признают верующие...
У них у всех есть общая черта - готовность выдумать и поверить в любой бред в котором нет ни капли логики.
===================================
15.11.05 07:16
Подристает это красиво.
А ваще это уже патология. Что ж вам Эйнштейн так покоя не дает? Надо бы Фрейда перечитать.
in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
В ответ на:
Интересно, сколько гениев среди них подристает?
Интересно, сколько гениев среди них подристает?
Подристает это красиво.
А ваще это уже патология. Что ж вам Эйнштейн так покоя не дает? Надо бы Фрейда перечитать.
15.11.05 08:37
in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
Гулчатай, открой личико, тьфу, тайну. За что Енштейна так не любишь? Завидуешь, что ли?
15.11.05 09:02
in Antwort CrappyGuy 15.11.05 08:37
ОТ РЕДАКЦИИ РУС-СКАЙ. Когда мы спросили Петра Александровича Попова, почему же теория относительности, несмотря на е╦ уязвимость, быстро завоевала весь мир и до сих пор занимает монопольное положение в физике, он сказал: ╚Я считаю, Эйнштейн был искренне убежд╦н в правильности своей теории. Так же искренне убеждены в этом и его последователи. К сожалению, эта убежд╦нность сослужила плохую службу современной физике - попросту тормозя е╦ развитие╩. Между тем есть другое объяснение непогрешимости как самого Эйнштейна, так и его научных трудов. Его обнародовал известный русский писатель и публицист Вадим Кожинов в статье ╚Сионизм Михаила Агурского и международный сионизм╩, опубликованной в шестом номере журнала ╚Наш современник╩ за 1990 год.
По его мнению, в начале XX столетия Альберт Эйнштейн считался ординарным уч╦ным, автором добротных работ по фотоэффекту и статистической физике. Скорее всего эта репутация сохранилась бы за ним навсегда, если бы не экстравагантная теория относительности, привлекшая к Эйнштейну внимание Исполкома сионистских организаций, озабоченного повышением репутации своего движения. Исполкому требовался тогда физик-сионист мирового класса, и Эйнштейн с его СТО, хотя и не подтвержд╦нной экспериментом, но претендующей на глобальность, показался лидерам сионизма весьма перспективной фигурой. Первая встреча генерального секретаря Исполкома сионистских организаций мира Курта Блюменфельда с будущим светилом науки состоялась в феврале 1919 года. ╚Эйнштейн не имел никаких связей ни с сионизмом, ни с сионистским образом мыслей, - пишет в своей книге ╚Светлое время - т╦мное время╩ Блюменфельд, - но наша встреча произвела переворот в отношении Эйнштейна к еврейскому народу...╩ Потряс╦нный раскрывшимися перед ним перспективами он дал Блюменфельду согласие включиться в сионистское движение. И тут же сочувствующие сионизму средства массовой информации Европы и Америки принялись на все лады расхваливать Эйнштейна как величайшего физика-философа всех врем╦н и народов, а его теорию относительности - как вершинное достижение мировой науки. Результаты пропагандистской работы проявились быстро. Если в начале 1919 года курс лекций Эйнштейна по физике, который он читал в Цюрихском университете, посещали всего 15 студентов и 22 вольнослушателя, то через несколько месяцев аудитория уже не вмещала всех желающих, а на улице профессора караулила целая армия охотников за автографами, издателей, репорт╦ров и поклонников. К 1921 году Альберт Эйнштейн стараниями сионистов стал физиком номер один в мире и был выдвинут на соискание Нобелевской премии. Однако уч╦ный мир взбунтовался и не допустил е╦ присуждения за неподтвержд╦нную теорию относительности. Пришлось Нобелевскому комитету вручить гению премию за рядовую в общем-то работу по фотоэффекту. Параллельно с просионистскими СМИ во многих странах начали действовать и некоторые уч╦ные еврейского происхождения: они превозносили теорию относительности и е╦ создателя в научных кругах, третируя его научных оппонентов как антисемитов, невежд, шарлатанов и даже психически ущербных людей.
Отголоски этой работы докатились и до СССР. Если уж весь мир признал Эйнштейна, то как же могли не признать его и советские уч╦ные? Они пошли даже дальше своих западных коллег: провели решение о не рассмотрении Академией наук работ, опровергающих теорию относительности. Каждого, кто осмелится е╦ критиковать, сначала обвиняют в антисемитизме, а потом поднимают на смех как шарлатана. Феномен Эйнштейна и его теории относительности не имеет к науке как таковой никакого отношения, считал Вадим Кожинов, это явление чисто политическое. Можно только сожалеть, что даже в наши, уже дал╦кие от советских врем╦н, дни вокруг теории относительности сохранилась та обстановка непогрешимости и неприкосновенности, которая так удивляет и озадачивает Петра Попова.
В 1971 г. Атомиздат выпустил перевод с английского книги Барбары Клайн ╚В поисках╩. Автора трудно заподозрить в предвзятости, но вот что она пишет об Эйнштейне: ╚Вс╦, что говорил Эйнштейн по любому поводу, быстро появлялось на страницах газет и читалось многими людьми, которые интересовались как самим Эйнштейном, так и его теориями. Он высказывался ЗА ЕДИНОЕ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, за окончание войны, и это в той стране (Германия) и в то время, когда интернационалистов и пацифистов считали почти предателями (прич╦м, это было мнением не одних только политических экстремистов).
Свои научные теории он использовал в качестве аргумента в защиту собственных социальных и политических взглядов╩.
Так что бум теории относительности имеет отношение не к физике, а к методам сионизма. Материал разыскал в Интернете и подготовил
В. КАШИНОВ, Санкт-Петербургский Государственный университет
По его мнению, в начале XX столетия Альберт Эйнштейн считался ординарным уч╦ным, автором добротных работ по фотоэффекту и статистической физике. Скорее всего эта репутация сохранилась бы за ним навсегда, если бы не экстравагантная теория относительности, привлекшая к Эйнштейну внимание Исполкома сионистских организаций, озабоченного повышением репутации своего движения. Исполкому требовался тогда физик-сионист мирового класса, и Эйнштейн с его СТО, хотя и не подтвержд╦нной экспериментом, но претендующей на глобальность, показался лидерам сионизма весьма перспективной фигурой. Первая встреча генерального секретаря Исполкома сионистских организаций мира Курта Блюменфельда с будущим светилом науки состоялась в феврале 1919 года. ╚Эйнштейн не имел никаких связей ни с сионизмом, ни с сионистским образом мыслей, - пишет в своей книге ╚Светлое время - т╦мное время╩ Блюменфельд, - но наша встреча произвела переворот в отношении Эйнштейна к еврейскому народу...╩ Потряс╦нный раскрывшимися перед ним перспективами он дал Блюменфельду согласие включиться в сионистское движение. И тут же сочувствующие сионизму средства массовой информации Европы и Америки принялись на все лады расхваливать Эйнштейна как величайшего физика-философа всех врем╦н и народов, а его теорию относительности - как вершинное достижение мировой науки. Результаты пропагандистской работы проявились быстро. Если в начале 1919 года курс лекций Эйнштейна по физике, который он читал в Цюрихском университете, посещали всего 15 студентов и 22 вольнослушателя, то через несколько месяцев аудитория уже не вмещала всех желающих, а на улице профессора караулила целая армия охотников за автографами, издателей, репорт╦ров и поклонников. К 1921 году Альберт Эйнштейн стараниями сионистов стал физиком номер один в мире и был выдвинут на соискание Нобелевской премии. Однако уч╦ный мир взбунтовался и не допустил е╦ присуждения за неподтвержд╦нную теорию относительности. Пришлось Нобелевскому комитету вручить гению премию за рядовую в общем-то работу по фотоэффекту. Параллельно с просионистскими СМИ во многих странах начали действовать и некоторые уч╦ные еврейского происхождения: они превозносили теорию относительности и е╦ создателя в научных кругах, третируя его научных оппонентов как антисемитов, невежд, шарлатанов и даже психически ущербных людей.
Отголоски этой работы докатились и до СССР. Если уж весь мир признал Эйнштейна, то как же могли не признать его и советские уч╦ные? Они пошли даже дальше своих западных коллег: провели решение о не рассмотрении Академией наук работ, опровергающих теорию относительности. Каждого, кто осмелится е╦ критиковать, сначала обвиняют в антисемитизме, а потом поднимают на смех как шарлатана. Феномен Эйнштейна и его теории относительности не имеет к науке как таковой никакого отношения, считал Вадим Кожинов, это явление чисто политическое. Можно только сожалеть, что даже в наши, уже дал╦кие от советских врем╦н, дни вокруг теории относительности сохранилась та обстановка непогрешимости и неприкосновенности, которая так удивляет и озадачивает Петра Попова.
В 1971 г. Атомиздат выпустил перевод с английского книги Барбары Клайн ╚В поисках╩. Автора трудно заподозрить в предвзятости, но вот что она пишет об Эйнштейне: ╚Вс╦, что говорил Эйнштейн по любому поводу, быстро появлялось на страницах газет и читалось многими людьми, которые интересовались как самим Эйнштейном, так и его теориями. Он высказывался ЗА ЕДИНОЕ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, за окончание войны, и это в той стране (Германия) и в то время, когда интернационалистов и пацифистов считали почти предателями (прич╦м, это было мнением не одних только политических экстремистов).
Свои научные теории он использовал в качестве аргумента в защиту собственных социальных и политических взглядов╩.
Так что бум теории относительности имеет отношение не к физике, а к методам сионизма. Материал разыскал в Интернете и подготовил
В. КАШИНОВ, Санкт-Петербургский Государственный университет
15.11.05 09:26
in Antwort -Archimed- 15.11.05 09:02
И как я должна понимать Вашу цитату? Как ответ на мой вопрос? То есть [Derdiedas] не любит Енштейна потому, что тот был еврей?
15.11.05 09:39
Если однако цитату продолжить, то смысл е╦ становится несколько иным. Эйн штэйн далее пишет: "Но к этой негативной причине прибавляется позитивная. Человек стремится┘ создать в себе простую и ясную картину мира; и это не только для того, чтобы преодолеть мир, в котором он жив╦т, но и для того, чтобы в известной мере попытаться заменить этот мир созданной им картиной╩.
Эта цитата взята из " Принципов научного исследования"
Вы предполагаете, что эти "Принципы" построены на принципах ( извините за тавтологию) мизантропии, то есть человеконенавистничества? Пожалуй вы в одном правы. Эйнштейн не был человеком толпы, в этом и есть вся его "мизантропностъ" Но тогда как быть с " простой и ясной картиной мира"? Разве этот постулат с мизантропией совместим?
Далее.
Вы определяете "интуицию по Эйнштейну" как фактор "неопредел╦нности методики" Разве эта способность интуитивного предчуствия события или явления не является доказательством гениальности или по крайней мере высокой степени талантливости? Интуиция это скорее внезапное осознание потенциально правильного решения. Потенциально правильного. Не основанная на фундаментальных знаниях интуиция привед╦т скорее к так нелюбимым Вами алхимикам, алфизикам и далее по списку. Вряд ли отсутствием фундаменталъных знаний страдал Эйнштейн. Хотя, по -моему, вы в какой -то из веток это оспаривали. простите, если Вас с кем то другим перепутал.
Далее.
Если бы все, в том числе и не уч╦ные руководствовались его принципом "не слушайте, а лучше изучайте их работы" мы бы имели совершенно иную картину мира. Уроки истории лучше всего усваиваются после того, как за них получена двойка. Вам Херр Шр╦дер знаком? Не лично, а по итогам его работ?
Извините. На этом остановлюсь. "Простыни" на форуме читать не любят.
in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
В ответ на:
я прежде всего думаю, что одно из наиболее сильных побуждений, ведущих к искусству и науке,≈ это желание уйти от будничной жизни с ее мучительной жестокостью и безутешной пустотой, уйти от уз вечно меняющихся собственных прихотей." (бедный гений! свести вс╦ творчество к мизантропии - это надо уметь. Во всяком случае я теперь знаю, как он воспринимал мир. Д.).
я прежде всего думаю, что одно из наиболее сильных побуждений, ведущих к искусству и науке,≈ это желание уйти от будничной жизни с ее мучительной жестокостью и безутешной пустотой, уйти от уз вечно меняющихся собственных прихотей." (бедный гений! свести вс╦ творчество к мизантропии - это надо уметь. Во всяком случае я теперь знаю, как он воспринимал мир. Д.).
Если однако цитату продолжить, то смысл е╦ становится несколько иным. Эйн штэйн далее пишет: "Но к этой негативной причине прибавляется позитивная. Человек стремится┘ создать в себе простую и ясную картину мира; и это не только для того, чтобы преодолеть мир, в котором он жив╦т, но и для того, чтобы в известной мере попытаться заменить этот мир созданной им картиной╩.
Эта цитата взята из " Принципов научного исследования"
Вы предполагаете, что эти "Принципы" построены на принципах ( извините за тавтологию) мизантропии, то есть человеконенавистничества? Пожалуй вы в одном правы. Эйнштейн не был человеком толпы, в этом и есть вся его "мизантропностъ" Но тогда как быть с " простой и ясной картиной мира"? Разве этот постулат с мизантропией совместим?
Далее.
Вы определяете "интуицию по Эйнштейну" как фактор "неопредел╦нности методики" Разве эта способность интуитивного предчуствия события или явления не является доказательством гениальности или по крайней мере высокой степени талантливости? Интуиция это скорее внезапное осознание потенциально правильного решения. Потенциально правильного. Не основанная на фундаментальных знаниях интуиция привед╦т скорее к так нелюбимым Вами алхимикам, алфизикам и далее по списку. Вряд ли отсутствием фундаменталъных знаний страдал Эйнштейн. Хотя, по -моему, вы в какой -то из веток это оспаривали. простите, если Вас с кем то другим перепутал.
Далее.
Если бы все, в том числе и не уч╦ные руководствовались его принципом "не слушайте, а лучше изучайте их работы" мы бы имели совершенно иную картину мира. Уроки истории лучше всего усваиваются после того, как за них получена двойка. Вам Херр Шр╦дер знаком? Не лично, а по итогам его работ?
Извините. На этом остановлюсь. "Простыни" на форуме читать не любят.
15.11.05 09:58
Это цитата приведённая Вами. А вот она полностью.
Согласитесь, Эйнштейн имел ввиду нечто другое, когда писал о взаимосвязи логики и интуиции.
in Antwort Schachspiler 15.11.05 01:07, Zuletzt geändert 15.11.05 10:08 (kurban04)
В ответ на:
И сколько бы его приверженцы не говорили о логической непогрешимости его теорий, но возражает им сам Эйнштейн своей фразой:
" К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция".
И сколько бы его приверженцы не говорили о логической непогрешимости его теорий, но возражает им сам Эйнштейн своей фразой:
" К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция".
Это цитата приведённая Вами. А вот она полностью.
В ответ на:
высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно. Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим. Никто из тех, кто действительно углублялся в предмет, не станет отрицать, что теоретическая система практически однозначно определяется миром наблюдений, хотя никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории
высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно. Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим. Никто из тех, кто действительно углублялся в предмет, не станет отрицать, что теоретическая система практически однозначно определяется миром наблюдений, хотя никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории
Согласитесь, Эйнштейн имел ввиду нечто другое, когда писал о взаимосвязи логики и интуиции.
15.11.05 10:21
in Antwort CrappyGuy 15.11.05 09:26, Zuletzt geändert 15.11.05 10:39 (-Archimed-)
То есть [Derdiedas] не любит Енштейна потому, что тот был еврей?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Может быть, но я пологаю что для Дердиедаса это не решаюший момент(национальность Ейнштейна), гораздо болшее значение имеет факт религиозной принадлежности к сионисткому движению, его поддержка сионистами в СМИ и сама религиозность "гения".
То есть [Derdiedas] не любит Енштейна потому, что тот был еврей?
~~~~~~~~~~~~~
Ето не оригинально. Фридман так-же на своём телешоу ошарашивалл своего оппонента шокирующим вопросом." <Haben Sie was gegen Juden?">, если оппонент с ним не соглашался.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Может быть, но я пологаю что для Дердиедаса это не решаюший момент(национальность Ейнштейна), гораздо болшее значение имеет факт религиозной принадлежности к сионисткому движению, его поддержка сионистами в СМИ и сама религиозность "гения".
То есть [Derdiedas] не любит Енштейна потому, что тот был еврей?
~~~~~~~~~~~~~
Ето не оригинально. Фридман так-же на своём телешоу ошарашивалл своего оппонента шокирующим вопросом." <Haben Sie was gegen Juden?">, если оппонент с ним не соглашался.
15.11.05 10:48
in Antwort -Archimed- 15.11.05 10:21
15.11.05 11:00
Вы видимо последовательный борец за идею чистого беспримесного разума? Тогда как вы можете обьяснить тот факт что в математике и вообще в реальности существуют многомерные системы, а наше пространство в котором все мы живем трехмерное И более многомерного пространства мы люди даже представить себе не можем? Куда же мы спрашивается годимся с нашим чистым разумом? К чертям собачьим такой разум! Ну что, разве я не прав?
in Antwort Derdiedas 14.11.05 23:24
В ответ на:
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Е╦ ещ╦ называли революционным чуть╦м в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
"...высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция (выделено мной. Д. Интуиция - сила! Е╦ ещ╦ называли революционным чуть╦м в начале века.). При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно."
Вы видимо последовательный борец за идею чистого беспримесного разума? Тогда как вы можете обьяснить тот факт что в математике и вообще в реальности существуют многомерные системы, а наше пространство в котором все мы живем трехмерное И более многомерного пространства мы люди даже представить себе не можем? Куда же мы спрашивается годимся с нашим чистым разумом? К чертям собачьим такой разум! Ну что, разве я не прав?
15.11.05 11:10
in Antwort golma1 15.11.05 10:48
Дык я давно уже определился,
для меня не каждый еврей сионист и иудей, в отличии от от вашего соплеменника Деломана: " родившийся еврем-иудеем и умр╦т иудеем" или Ейнштейн, у которого свет - волна -частица, т.н. дуализм по-еврейски - сколько надо, столько и будет. Надо волну - будет вам волна, надо вам фотон - будет вам фотон.

Конечно в природе существуют дуализмы в виде демофродитов, НО ОНИ НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ, так как не могут размножаться.
Конечно в природе существуют дуализмы в виде демофродитов, НО ОНИ НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ, так как не могут размножаться.
15.11.05 11:15
"высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно. Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим. Никто из тех, кто действительно углублялся в предмет, не станет отрицать, что теоретическая система практически однозначно определяется миром наблюдений, хотя никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории"
И что же другое по-Вашему Эйнштейн имел ввиду в этой цитате?
Давайте рассмотрим каждый кусочек е╦ подробнее:
1. Говоря "высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира", Эйнштейн на самом деле вместо этого ударился в абстракционизм, в котором время и расстояния у него зависят от скорости, которая в свою очередь высчитывается по времени и расстоянию.
2. Слова Эйнштейна "К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно." я уже критиковал ранее и повторяю, что это явное противопоставление логическому и осмысленному пути какого-то мистического или божественного интуитивного озарения. А то, что вместо стремления понять окружающие закономерности он говорит, что "можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно." - это вообще достойно шарлатана, который готов подставить первую попавшуюся формулу и назвать это одним из способов познания мира.
3. Своей дальнейшей фразой " Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим." Эйнштейн полностью противоречит только что сказанной до этого. То у него произвольное число равноценных систем теоретической физики, то в данный момент только одно оказывается преобладающим.
Болтовня, которая даже для политикана позорна, а уж для уч╦ного физика... - вообще нет слов!
4. А уж фраза "никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории" - это не только признание собственной умственной импотенции, но и претензия утверждать, что наука вообще должна быть бездумной и вместо поиска логических закономерностей на основе наблюдений - нужно просто и бессмысленно хватать первую попавшуюся формулу. А на вопрос - "А почему ты схватил именно эту формулу" - говорить - "А это у меня такое озарение".
Итак, Ваше удлин╦нное цитирование - лишь увеличило парад глупостей Эйнштейна
in Antwort kurban04 15.11.05 09:58
В ответ на:
Это цитата привед╦нная Вами. А вот она полностью.
Это цитата привед╦нная Вами. А вот она полностью.
"высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира. К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно. Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим. Никто из тех, кто действительно углублялся в предмет, не станет отрицать, что теоретическая система практически однозначно определяется миром наблюдений, хотя никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории"
В ответ
на:
Согласитесь, Эйнштейн имел ввиду нечто другое, когда писал о взаимосвязи логики и интуиции.
Согласитесь, Эйнштейн имел ввиду нечто другое, когда писал о взаимосвязи логики и интуиции.
И что же другое по-Вашему Эйнштейн имел ввиду в этой цитате?
Давайте рассмотрим каждый кусочек е╦ подробнее:
1. Говоря "высшим долгом физиков является поиск тех общих элементарных законов, из которых путем чистой дедукции можно получить картину мира", Эйнштейн на самом деле вместо этого ударился в абстракционизм, в котором время и расстояния у него зависят от скорости, которая в свою очередь высчитывается по времени и расстоянию.
2. Слова Эйнштейна "К этим законам ведет не логический путь, а только основанная на проникновении в суть опыта интуиция. При такой неопределенности методики можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно." я уже критиковал ранее и повторяю, что это явное противопоставление логическому и осмысленному пути какого-то мистического или божественного интуитивного озарения. А то, что вместо стремления понять окружающие закономерности он говорит, что "можно думать, что существует произвольное число равноценных систем теоретической физики; в принципе это мнение безусловно верно." - это вообще достойно шарлатана, который готов подставить первую попавшуюся формулу и назвать это одним из способов познания мира.
3. Своей дальнейшей фразой " Но история показала, что из всех мыслимых построений в данный момент только одно оказывается преобладающим." Эйнштейн полностью противоречит только что сказанной до этого. То у него произвольное число равноценных систем теоретической физики, то в данный момент только одно оказывается преобладающим.
Болтовня, которая даже для политикана позорна, а уж для уч╦ного физика... - вообще нет слов!
4. А уж фраза "никакой логический путь не ведет от наблюдений к основным принципам теории" - это не только признание собственной умственной импотенции, но и претензия утверждать, что наука вообще должна быть бездумной и вместо поиска логических закономерностей на основе наблюдений - нужно просто и бессмысленно хватать первую попавшуюся формулу. А на вопрос - "А почему ты схватил именно эту формулу" - говорить - "А это у меня такое озарение".
Итак, Ваше удлин╦нное цитирование - лишь увеличило парад глупостей Эйнштейна




