Антисемитизм и право
И все-таки были, есть и будут и другие мнения,
У европейских антисемитов, духовных наследников Гитлера? Конечно есть.
Кто разрушил прекрасные возможности для двух семитских народов объединиться, как братья, в единую политическую нацию,
Ну это вообще просто открытый бред какой-то. Два народа с совершенно разными самосознанием, историей, языком, религией. Чего ради им объединятся и на какой основе? И покажите мне араба, который хотел бы объединится с евреями в один народ.
/что мешает оппонентам прислушаться к его и другим подобным голосам?/
Это к нему что- ли нужно прислушиваться?
Moshe Menuhin (1893– 1983) entwickelte sich nach der Staatsgründung Israels 1948 zum radikalen Antizionisten, der seine geistige Heimat in der rechtsextremen »Deutschen Nationalzeitung« fand, die von DVU-Frontmann und Neonazi Gerhard Frey geleitet wurde. Moshe führte hier einige Zeit lang das Feuilleton, bis er 1970 kündigte, weil das Blatt ihm zu wenig antizionistisch war.
https://www.juedische-allgemeine.de/kultur/saiten-der-spiritualitaet/
А в регионе между тем, происходят разные интересные события: Израиль признал Сомалиленд, Между СА и АОЕ назревает конфликт в Йемене. Уже заговорили о красных линиях.
Израиль признал Сомалиленд,
И вдруг оказалось, что в эту игру под названием "признание" можно играть и на две команды.
А причин признать вполне реальный Сомалиленд куда больше, чем признавать мифическую Палестину
Люди вправе иметь свое мнение по поводу происходящего в мире, включая межсемитские отношения, И быть нейтральными или поддерживать тех или иных семитов, евреев или арабов, граждан Государства Израиля или граждан Государства Палестина в зависимости от обстоятельств.
Сейчас заглянул в книгу известного историка Мерона Медзини: Medzini Meron, «Golda Meir: A Political Biograph», 2017.
Вот фрагмент, подходящий для цитирования в теме антисемитизма (в машинном переводе):
...ежегодная поездка <Голды Меир> в ООН, естественно, требовала встреч с <Генсеком ООН> Хаммаршёльдом, которые всегда проходили в холодной атмосфере. Тот отстаивал свою позицию, опираясь на международное право и необходимость того, чтобы ООН выступала в качестве честного посредника. Она отвергала его толкование термина «честный» и открыто обвиняла его в проарабской позиции. Он жаловался на пограничные инциденты и напряженность между ЦАХАЛом и наблюдателями ООН, на израильскую активность в демилитаризованных зонах, утверждал, что Израиль постоянно нарушал соглашения о перемирии 1949 года. Её попытки изменить его точку зрения потерпели неудачу... Именно она в каждом разговоре обвиняла его в проарабских настроениях, и, возможно, он чувствовал, что она считала его в глубине души антисемитом.
Т.е. антисемитизм как политическое оружие против права, международного или национального, использовался давно. Думается, с этим пора кончать, для чего жизненно необходимо выработать всеобъемлющую юридическую дефиницию антисемитизма, и юдофобского, и арабофобского
А почему бы не прислушаться к Аврааму Бургу, «еврею-протестанту», одному из самых известных лидеров израильского левого крыла?
Смотрите, что он написал недавно, по сути, об экзистенциальных корнях антисемитизма в своей книге «In Days to come: A new Hope for Israel» (машинный перевод):
— Упрощенное объяснение, на котором меня воспитывали в общеобразовательных и религиозных школах моего детства, заключалось в том, что мы «избранный народ». Бог избрал нас, и поэтому зависть других людей почти заложена в самом процессе, который выделил, избрал и отделил нас от всех остальных. Я боюсь такого восприятия «избранности» и отвергаю его.
В двадцатом веке мы видели «избранную расу» в Германии, «избранный класс» в Советском Союзе и враждебность многих людей по всему миру к нам, «избранному народу». Каждая такая «избранность» до сих пор приносила гораздо больше вреда, чем пользы. «Избранная раса» была побеждена, «избранный класс» рухнул. Пришло время успокоить и «избранный народ». (The time has come to also calm down the chosen people.)
Т.е. антисемитизм как политическое оружие против права, международного или национального, использовался давно.
Арабы использовали антисемитизм Дага Хаммаршельда? Или что вы имели ввиду?
для чего жизненно необходимо выработать всеобъемлющую юридическую дефиницию антисемитизма, и юдофобского, и арабофобского
Антисемитизм бывает только юдофобский. Арабофобского антисемитизма не бывает. Это выдумка европейских антисемитов, духовных наследников Гитлера. В этом согласны обе стороны ближневосточного конфликта.
А почему бы не прислушаться к Аврааму Бургу,
Прислушались. И моментально определили, что как автор данной цитаты, так и ТС за ним не понимают - или делают вид, что не понимают - абсолютно разного содержания идеи избранности во всех трех упомянутых случаях.
Раса, согласно расовой теории, была призвана правитт миром и остальными расами как рабами. Класс, согласно классовой теории, был призван повести за собой все остальные классы в светлое бесклассовое будущее. А народ, соглано его вероучению, был избран не порабощать другие народы, не вести их куда-то там - а скромно и терпеливо хранить Закон в ожидании мессии, имея при этом не привлегии, а жесткие, этим самым Законом наложенные ограничения. Число коих как известно, сочтено и равно 613 (шестьсот тринадцати).
И если для ТС как нееврея и почему-то вдруг арабофила (сердцу не пркиажешь) это простительно - он относительно еврейского вероучения как тот советский рабочий "Пастернака не читал, но осуждает", то г-ну Бургу такое неуважение к сущности веры праотцов ради дешевого пиара просто позорно. ТС просто подбирает цитаты под свои теории, ну и хрен с ним. А Бург и иже с ним, извините за выражение, льют воду на мельницу последышей Гитлера. В семье не без урода
«Она по проволке ходила,
махала белою рукой...» ©
Струна антисемитизма — взаимного — была натянута над Палестиной и под Палестиной с обеих сторон.
И, возможно, в ее обрыве, унесшем жизнь Дага Хаммаршельда, приняли участие эти стороны.
что мешает оппонентам прислушаться к его и другим подобным голосам?
А почему его нужно слушать? Разве он абсолютная истина в последней инстанции? Разумеется нет.
Ваша манера нести сюда всякий мусор раздражает не только меня. Вы не высказываете своего отношения но бомбардируете форум чужими высказываниями тз, как вам уже много раз указывали, из непроверенных и не легитимных источников. Этих источников, т.е. книг, статей новостей в мире несчётное количество. Их фищически невозможно оценить ведь их поток бесконечен.
По Правилам ДК
"Категорически запрещено предлагать к обсуждению копированный контент из интернета."
Ваш контент
"Моше Менухин (эмигрировавший из СССР и основавший «Jewish Alternative to Zionism»), в книге Menuhin Moshe, «Not by Might, Nor by Power. The Zionist Betrayal of Judaism»"
и есть контент скопированный из интернета.
Смотрим далее.
На форумах запрещается:
размещать сообщения/прикреплять файлы с информацией/просьбой оказать услуги нелегального характера (взлом систем платного телевидения, взлом программного обеспечения, подделка документов, заключение фиктивного брака, "черная" работа, сбыт нелицензионных копий и тому подобное);
Вы размещаете ссылки на нелицензионные копии книг.
Нарушаете, любезный. И закон и Правила нарушаете.
Струна антисемитизма — взаимного — была натянута над Палестиной и под Палестиной с обеих сторон.
Это односторонняя струна. Ее нельзя натянуть с двух сторон. Антисемитизм бывает только юдофобский. Арабофобского антисемитизма не бывает. Это выдумка европейских антисемитов, духовных наследников Гитлера. В этом согласны обе стороны ближневосточного конфликта.
И, возможно, в ее обрыве, унесшем жизнь Дага Хаммаршельда, приняли участие эти стороны.
Возможно. Но обычно обвиняют или Катангу или Хрущева.
Вы размещаете ссылки на нелицензионные копии книг.
Укажите конкретно, какой файл имеется в виду.
Вам суток хватит на подтверждение своих слов?
+
А когда ссылаетесь на Правила, извольте воспринимать их целокупно, как любой другой текст правового свойства.
Чтобы Вы поняли, что имеется в виду, цитирую п. I целиком:
I. При открытии новой ветки пользуйтесь следующими правилами:
- Ваше самое первое сообщение должно содержать определенный минимум информации по теме. Односложные сообщения, не являющиеся приглашением к серьезной дискуссии, считаются неуважением к интеллектуальным способностям участников форума.
- Определите тему дискуссии и непременно выразите свое отношение к ней. Для тех, кто хочет просто услышать мнения других пользователей, существуют другие форумы на этом сайте или на других ресурсах. Не забывайте, что основным содержанием ДК являются именно дискуссии.
- Запрещено предлагать к обсуждению новости и курьёзы. Убедитесь, что похожая тема не обсуждается уже в одной из открытых ветвей.
- Категорически запрещено предлагать к обсуждению копированный контент из интернета.
- Не пользуйтесь открытой Вами ветвью для того, чтобы выразить свое мнение по всем вопросам. Пожалуйста придерживайтесь заданной темы и обращайте внимание других пользователей на необходимость ее придерживаться.
А в примечании к нему предписывается публиковать посты с "приведением ссылки, где текст можно прочитать в полном объеме".
Тема об антисемитизме определена, сам антисемитизм в правовом разрезе не является "копированным контентом", но он есть определенная проблема, для обсуждения каковых и предусмотрен формат Клуба.
Различных определений этого явления существует много, гражданское общество пока не имеет единого мнения, да и служители Фемиды тоже еще не высказались в канонической законодательной форме, так что обсуждать ее нам еще и обсуждать.
Надеюсь, Вы не требуете обсуждать исключительно личные мнения участников и не требуете наложить запрет на ссылки на информматериалы?!
Но вернемся к теме.
Следует подчеркнуть, что не ставится цель переопределить (или подтолкнуть законодателя к этому) содержание исторического термина «антисемитизм».
Например, как это делается в статье, где утверждается, что «сегодня мы живем в мире, где повсюду проявляется антиарабская и антимусульманская ненависть, порождаемая антисемитизмом (today we live in a world where anti-Arab and anti-Muslim hatred, derived from antiSemitism, is everywhere in evidence) —
Massad Joseph, «Semites and Anti-Semites: That is the Question», 2004.
Ссылка:
https://miftah.org/display.cfm?DocId=5910&CategoryId=5
(Текст статьи с машинным переводом на язык форума к посту прилагается.)
Напротив, в текущей теме показывается и обосновывается со ссылками на литературные источники, что исторический (классический, привычный etc.) антисемитизм в наши дни раздвоился и жертвами его теперь становятся не только семиты-евреи, но и семиты-арабы, и что обе стороны нуждаются в симметричной правовой защите.
Прикреплённые файлы
Вместо апологии (Жаботинский):
Кто мы такие, чтобы пред ними оправдываться, кто они такие, чтобы нас допрашивать? Какой смысл во всей этой комедии суда над целым народом, где приговор заранее известен? С какой радости нам по доброй воле участвовать в этой комедии, освящать гнусную процедуру издевательства нашими защитительными речами? Наша защита бесполезна и безнадежна, враги не поверят, равнодушные не вслушаются. Апологии отжили свой век.
В нескольких темах подряд очерняют Израиль. На 95% Ерейский Народ за Израиль. По этому очернение Израиля есть очернение Еврейского Народа.
Обсуждать эти обвинения значит быть чукчей из анекдота. Это античукотский антисемитизм -- направленный на евреев оленеводов.
Разберемся на историческом примере.
Когда Рим прихлопнул рудимент ветхозаветной еврейской государственности, он сделал это не из-за антисемитизма (слова тогда не существовало), а за грубое нарушение законов государства, в котором евреи жили-поживали.
Аналогично поступает ныне ООН, признавая по суду израильскую оккупацию Палестины незаконной.
Упомянутый Жаботинский, выучившийся на юриста в Римском университете, не мог не понимать смысл первого и не смог бы опровергнуть де-юре значение второго.
Так что, антисемитизм амбивалентен.
Но в 476м году Рим пал.
В 1204м году пала и Византия -- Второй Рим.
А Израиль возродился.
Да все они пали. Все пытавшиеся заставить народ божий жить по своим языческим законам. Египетские фараоны, могучие филистимляне, империя Селеквидов, Римская империя.
Память о них живет в различных еврейских праздниках.
назад
список