русский

Антисемитизм и право

1857  1 2 3 4 5 alle
pq5530 gekickt bis 20/11/25 22:17 местный житель09.11.25 15:56
pq5530
09.11.25 15:56 
in Antwort adada-inn 07.11.25 18:24
Примечательно: не забыв отметить, что ни в академической среде, ни в политической сфере не существует общепринятого определения сложного и многогранного понятия антисемитизма, МВД Германии не сообщает, что юридически легального определения этого расхожего термина нет также и в сфере германского законодательства!

Неужели это нормально?

Ну можно было бы так рассуждать. Сионизм это форма расизма. Тогда антисемизм это те, кто не поддерживают или борются с сионизмом.

Ну типа как антифашист это кто против фашизма, а антисемит это кто против сионизма.

Как такая версия?


#41 
Пух патриот09.11.25 16:10
Пух
09.11.25 16:10 
in Antwort pq5530 09.11.25 15:56
Сионизм это форма расизма.

Софи́зм (от греч. σόφισμα — мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка) — формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#42 
adada-inn коренной житель09.11.25 16:15
adada-inn
09.11.25 16:15 
in Antwort pq5530 09.11.25 15:56

И вообще, танцевать полагается от правовой печки.

См.:

Декларация о расе и расовых предрассудках

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/rac...

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#43 
Schachspiler патриот09.11.25 17:07
09.11.25 17:07 
in Antwort adada-inn 09.11.25 16:15
И вообще, танцевать полагается от правовой печки.

А если "танцуя от правовой печки", начинаются войны, геноцид или обнищание населения? downхммм
По-Вашему всё равно полагается если не "танцевать" - то хотя бы подтанцовывать?


Мне, например, предпочтительнее Ваших ссылок на понимание прав в различных властных структурах,

больше понравилась следующая конкретная реплика:


" Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков,

а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии." спок

#44 
adada-inn коренной житель09.11.25 18:51
adada-inn
09.11.25 18:51 
in Antwort Schachspiler 09.11.25 17:07
Люди делятся на умных и дураков...


Говорят, общие слова лучше всего достигают цели, если их произносят, как заметил Баратынский, «с лица необщим выражением».


Вы-то сами в общем и целом каким определением антисемитизма пользуетесь? — за отсутствием законным образом зафиксированного.

И признаёте ли сами семитское происхождение арабов и евреев, публично подмеченное и документально зафиксированное известным сионистским конгрессом?

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#45 
Пух патриот09.11.25 19:17
Пух
09.11.25 19:17 
in Antwort adada-inn 09.11.25 18:51
Вы-то сами в общем и целом каким определением антисемитизма пользуетесь?

Антисемитизм имеет только одно определение. Зафиксированное во всех словарях.

Антисемитизм — это нетерпимость, предвзятое отношение или ненависть к евреям, проявляющаяся как к этнической или религиозной группе.

Всякие другие определения это фейк, выдуманный теми антисемитами, которым стыдно быть антисемитами. Им рассказывали в школе, что это плохо и что нацисты были антисемитами.

Правильно рассказывали, между прочим.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#46 
adada-inn коренной житель09.11.25 19:50
adada-inn
09.11.25 19:50 
in Antwort Пух 09.11.25 19:17

В правовом государстве судьи судят не по словарям, они судят по законам.

И пока и если закон не закрепит нормативную дефиницию термина «антисемитизм», будет оставаться возможность расистского произвола.


Недавно в СМИ сообщалось о скандале, учиненном делегацией земельного парламента Северного Рейна — Вестфалии в ходе их визита в Израиль, превратно истолковавших термин «геноцид» применительно к междоусобице двух семитских народов в южном регионе Государства Палестина, в Секторе Газа, к отвратительным ее последствиям.


Какими словарями руководствовались скандалисты, нам неизвестно, но в ходе обсуждения текущей темы уже, кажется, выяснилось, что причиной такого рода конфликтов вполне могут быть пробелы в законодательстве, и в национальном, и в международном.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#47 
Пух патриот09.11.25 20:32
Пух
09.11.25 20:32 
in Antwort adada-inn 09.11.25 19:50

Антисемитизм это не юридическое понятие, а морально-этическое. А в праве употребляются другие понятия.

В России это 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти ... по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии,

В Германии это

gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe... zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert


Антисемитизм вписывается в оба текста. Которые практически идентичны. Да сроки - до 5 лет, одинаковы. Но немецкая тюрьма более комфортная.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#48 
adada-inn коренной житель09.11.25 21:07
adada-inn
09.11.25 21:07 
in Antwort Пух 09.11.25 20:32, Zuletzt geändert 09.11.25 21:08 (adada-inn)

На германском форуме следовало бы быть внимательнее к правоприменимому германскому уголовному законодательству, оперирующему термином "антисемитизм".


StGB
§ 46 Grundsätze der Strafzumessung
(1) Die Schuld des Täters ist Grundlage für die Zumessung der Strafe. Die Wirkungen, die von der Strafe für das künftige Leben des Täters in der Gesellschaft zu erwarten sind, sind zu berücksichtigen.
(2) Bei der Zumessung wägt das Gericht die Umstände, die für und gegen den Täter sprechen, gegeneinander ab. Dabei kommen namentlich in Betracht:
die Beweggründe und die Ziele des Täters, besonders auch rassistische, fremdenfeindliche, antisemitische...


Понятно, что судебная власть может ориентироваться на различные источники, в том числе и на документы исполнительной власти.

Но она не может и не вправе игнорировать Основной закон Германии, в ст. 2 которого сказано:

Свобода личности ненарушима. Вмешательство в эти права допускается только на основании закона.

Другими словами, только законодатель от имени немецкого народа вправе наделять термин "антисемитизм" тем или иным содержанием.



✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#49 
сило-с gekickt bis 11/12/25 22:05 местный житель09.11.25 21:22
сило-с
09.11.25 21:22 
in Antwort adada-inn 09.11.25 21:07, Zuletzt geändert 09.11.25 21:23 (сило-с)

Все это выглядит очень солидно и основательно, кроме одного: мне непонятна Ваша мотивация. С какой целью Вы здесь педалируете эту тему?


Когда я жил в СССР, я был привыкшим к тому что там вопрос целесообразности как правило находится где-то на последних уровнях иерархии ценностей. Но о Германии я не могу этого сказать, как и о Швейцарии тоже. Поэтому мне странно видеть здесь подобные вещи, целесообразность которых мне к сожалению не доступна.

"Распорядитесь насчет завтрака! Живо!" ("Три Толстяка")
#50 
adada-inn коренной житель09.11.25 21:48
adada-inn
09.11.25 21:48 
in Antwort сило-с 09.11.25 21:22

Собственно, «педалировать» тему антисемитизма начал не я — а те участники форума, которые многократно, примерно, около трех с половиной тысяч раз упоминали в тех или иных наклонениях слово «антисемитизм».

Я всего лишь попытался прикрутить к нему правовые педали, пригласил к этому благому делу других участников...

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#51 
Fridericus патриот09.11.25 21:50
09.11.25 21:50 
in Antwort adada-inn 09.11.25 21:48

антисемитизм = юдофобия.

#52 
adada-inn коренной житель09.11.25 22:07
adada-inn
09.11.25 22:07 
in Antwort Fridericus 09.11.25 21:50
антисемитизм = юдофобия

Исторически так оно и было написано, причем кровью.

Но в 1921 году сионисты проголосовали за то, что помимо евреев признать семитами также и арабов.

А потом совершили много такого, чтобы дать объективные основания и для зеркальной формулы «антисемитизм = арабофобия», и тоже, увы, писаной кровью.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#53 
сило-с gekickt bis 11/12/25 22:05 местный житель09.11.25 22:09
сило-с
09.11.25 22:09 
in Antwort adada-inn 09.11.25 21:48

И все-таки Вашу мотивацию Вы пока что не обьяснили. Так что мне кажется Вам есть над чем задуматься.

"Распорядитесь насчет завтрака! Живо!" ("Три Толстяка")
#54 
adada-inn коренной житель09.11.25 22:21
adada-inn
09.11.25 22:21 
in Antwort сило-с 09.11.25 22:09

Что ж, специально для Вас процитирую Правила:

Не забывайте, что основным содержанием ДК являются именно дискуссии.

Вас, кажется, прежде всего интересуют личные причинно-следственные связи — меня лично интересуют связи законотворческие и то, к чему они могут привести.

✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#55 
сило-с gekickt bis 11/12/25 22:05 местный житель09.11.25 23:17
сило-с
09.11.25 23:17 
in Antwort adada-inn 09.11.25 22:21

Замечу однако же, что одно другому не противоречит. Личная мотивация это всегда неотьемлемый, если не главный, элемент дискуссии.


К тому же, Вы все-таки сформулировали свою мотивацию: "меня лично интересуют связи законотворческие и то, к чему они могут привести."


Т.е., насколько я понимаю, Вы обеспокоены неразберихой в законотворчестве относительно понятия антисемитизм и Вас беспокоят последствия, к которым в перспективе может присести эта неразбериха.


Если так, то хотелось бы узнать: что Вы думаете о возможных последствиях этой неразберихи?

"Распорядитесь насчет завтрака! Живо!" ("Три Толстяка")
#56 
fuchss патриот09.11.25 23:56
fuchss
09.11.25 23:56 
in Antwort сило-с 09.11.25 23:17

Да все просто.

Не нужно искать сложных смыслов в витиеватой демагогии и пространных неуместных цитатах.


Автор ветки выискивает для себя индульгенцию.

Отсиживая очередной бан за антисемитские проповеди, он додумался ( ведь даже испорченные часы иногда показывают правильное время),

что уже достаточно понаписал на этом форуме ( как он полагает " с германским правоприменением" 😎),

чтобы опасаться судебного преследования.

Денег для адвоката у него нет, поэтому сам готовится. 🧐

В женских интимных группах предпочитаю общаться "на ты"
#57 
сило-с gekickt bis 11/12/25 22:05 местный житель10.11.25 01:08
сило-с
10.11.25 01:08 
in Antwort fuchss 09.11.25 23:56, Zuletzt geändert 10.11.25 01:14 (сило-с)

Так вы бы там поторопились, что ли... А то вон ведь как... AfD на подходе, того и гляди займут Бундестаг. Не знаю как в Германии, а в Швейцарии обыватели считают AfD нациками. Представляете что это будет если и когда Германн Гёринг снова займет место спикера парламента вместо бывшего левого спикера Клары Цеткин? К тому же, канцлера назначает партийное большинство в парламенте. Лично у меня волосы дыбом становятся от таких мыслей.

"Распорядитесь насчет завтрака! Живо!" ("Три Толстяка")
#58 
traum80 патриот10.11.25 08:40
10.11.25 08:40 
in Antwort сило-с 10.11.25 01:08

/Так вы бы там поторопились, что ли/


Что Вы хотите этим сказать? Пора вещи паковать? Ну мне лично - не так много времени для этого надо. Но народ же в недвижимость бабло вложил, наивно рассчитывая, что тут будет будущее его детей.

/обыватели считают AfD нациками./


Здесь они тоже также характеризуются.
Последователи Клары Цеткин, правда, себя еще хуже скомпрометировали.
В еврейском вопросе будет симбиоз нацистов и коммунистов- ленинцев. Хотя возможно и по другим поводам договорятся - сейчас в политике уже может быть все, что угодно.

Какие Ваши конструктивные предложения?
И извечный вопрос: что делать?

#59 
Fridericus патриот10.11.25 09:54
10.11.25 09:54 
in Antwort traum80 10.11.25 08:40
Последователи Клары Цеткин, правда, себя еще хуже скомпрометировали.

Разгромили нацистов и спасли оставшихся евреев 😃


#60 
1 2 3 4 5 alle