Deutsch

евреи из бывшего СССР в германии

3074   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
alexander_mayer прохожий12.11.05 22:51
alexander_mayer
12.11.05 22:51 
в ответ pass6 12.11.05 21:53
Читай статистику ( Пауль Шпигель)
alexander_mayer прохожий12.11.05 22:56
alexander_mayer
12.11.05 22:56 
в ответ балта 12.11.05 22:18
Да не из твоего (подезда)
pass6 посетитель12.11.05 22:57
pass6
12.11.05 22:57 
в ответ alexander_mayer 12.11.05 22:51
Ну ка приведите. Про евреев в "левых" партиях. Или вы не в курсе о ч╦м дискуссия. Тогда напомню. Здесъ утверждалось, что советские евреи придерживаются в Германии левых взглядов.
alexander_mayer прохожий12.11.05 23:05
alexander_mayer
12.11.05 23:05 
в ответ pass6 12.11.05 22:57
Они от левых аж пи-ют, для них такие ка Фишка, Бек ,Рот и еже с ними последняя оттдушина. Идöт новое поколение для которых история 60 летней давности что снег прошедшей зимы.
pass6 посетитель12.11.05 23:10
pass6
12.11.05 23:10 
в ответ alexander_mayer 12.11.05 23:05
Вы по русски хорошо понимаете? Я ведь другое спросил. Статистика . подтверждающая наличие советских евреев в левых партиях у вас естъ?
Да или нет?
Пух старожил12.11.05 23:13
Пух
12.11.05 23:13 
в ответ ArtAllm 12.11.05 22:43
В ответ на:
В римской провинции Германия евреи не проживали, иначе о них упомянул бы Тацит в своем произведении Германия.

Жаль, что об этом не знал император Константин, написавший в 325 году письмо о предоставлении привилегий кельнской еврейской общине.
В ответ на:
Это после передела Польши в Германию хлынули восточные евреи, которые были кареглазыми.

Раздел Польши это конец 18 века. Вы серьезно утверждаете, что до этого евреев в Германии не было?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Стёпа постоялец12.11.05 23:21
12.11.05 23:21 
в ответ pass6 12.11.05 18:55
В ответ на:
Да мне было стыдно, что я еврей. Быть евреем в СССР было ущербно. Вам как нееврею понятъ это трудно.

pass6, вам известна история становления так называемой "советской власти" и роли евреев в этой истории? О их роли в совершении октябрьского переворота, становлении "советской власти" и коллективизации? В первые 15 лет "советской власти" ими были переполнены все структуры государственной власти от ВКП(б) и ЧК до коммунального хозяйства. И чем выше тем их гуще. Этого факта теперь не отрицают сами евреи. Не понятно почему вам это неизвестно.
Порой русских обвиняют в антисемитизме без указания на причины, вроде как вс╦ это просто само собой от рождения. В этом мире ни чего не бывает без причины. Давайте рассмотрим спокойно и здраво. В стране революция, гражданская война, коллективизация. Вс╦ это сопровождается лишениями, нехваткой всего, а главное небывалым в истории жесточайшим кровавым насилием. И вс╦ это сопровождалось массовым появлением евреев. По все территории бывшей империи, даже там где о них ни кто сроду не слыхивал, они вдруг появились во множестве и в основном в качестве начальников. Процент евреев в органах власти в сравнении с их общей долей в населении превысил все рамки приличия и разума. Куда ни ткнись, везде они. Как в песенке - "евреи, евреи, кругом одни евреи". Естественно, народ в сво╦м сознании напрямую связал этот разгул насилия и засилие евреев. Отсюда и почва для появления и роста антисемитизма. Неужели вам это не понятно? Это ведь очевидно. Но нет, какая-то часть евреев упорно не желает этого признавать, и вс╦ талдычит о каком-то врожд╦нном русском антисемитизме. О том, что население воспринимает эту власть как власть евреев, конечно же было известно руководству. Такое понимание власти народом, было нежелательно властям, и поскольку в органах власти далеко не все были евреями, то начиная примерно с 1934 года началось постепенное, негласное но неуклонное выдавливание евреев из власти. А после 1949 года, когда с появлением государства Израиль, не оправдались ожидания Сталина на то, что эта страна станет его послушным союзником, выдавливание евреев продолжилось с большей силой. Вот этот исторический период и запомнился ныне живущим евреям из СССР. В их сознании запечатлилось, что в СССР было негласное но ощутимое гонение на евреев. В их сознании запечатлилось что они были несчастными страдальцами в СССР. В одной из старых передач Познера о национальном вопросе в СССР, в аудитории вскочил возбужд╦нный молодой человек и закричал - "Мы были самой пострадавшей нацией в Советском Союзе!". На что Познер ему ответил - "Ну это спорный вопрос". И невдом╦к этому молодому еврею, а также многим другим даже не очень молодым евреям сравнивать свои "страдания" с настоящим страданием других народов, часть из которых вынесла настоящий геноцид и не без участия предков этих "страдальцев". В центральных, а особенно сибирских губерниях России до революции не было и следа антисемитизма, а после революции он распостранился повсеместно. Господа, а не кажется ли вам что причиной этого стал не врожд╦нный русский антисемитизм, а беспардонные действия предков этих "страдальцев советской власти". Эти предки не считались ни с национальными традициями русского и других народов, ни с каким бы то ни было приличием. Сплоч╦нными рядами, протакивая друг друга они заполонили все поры государства, а их потомки вдруг с удивлением обнаружили, что их недостаточно крепко любят и не дают им развернуться так как им хотелось бы. Получилось по поговорке "жадность фраера сгубила". Или как говорится "за что боролись на то и напоролись".
Я лично ни чего не имею против того чтобы человек мог ехать жить в любую страну какую захочет. Но господа евреи, будьте уж такими умными какими вы себя считаете, помните уроки истории, не наступайте на те же грабли. Если где либо вы начн╦те пользуясь вашими корпоративными при╦мами дружно пропихивать себя во все поры государства и экономики, везде захватывать ведушее положение, то история может повторится, она строгая учительница, и ей не лень отвесить ещ╦ раз щелбана, тем нерадивым ученикам, которые не желают изучать е╦ уроки.
А вообще мне более симпатичны сионисты. Они с самого начала заявили, что не хотят вмешиваться в дела других народов, а хотят вернуться на свою историческую родину и жить там по своему.
pass6, а по поводу того что вам было стыдно быть евреем, мне вспоминается из книги академика Раушенбаха. Когда он был в лагере где работали и умирали от голода советские немцы, то он слышал что были случаи когда некоторые заключ╦нные (то-есть мобилизованные в трудармию) подавали заявления что они вовсе не немцы а евреи. На что им НКВДешники злорадно отвечали, типа, нет уж, назвался груздем так полезай в кузов.
Кстати, там же сидел немец академик по теплотехнике, которого в институте где он работал, не побоялись внести в список на награждение Сталинской премией в то время когда он уже был в лагере, и через это вытащили его из лагеря. Я не исключаю что среди этих смельчаков "подписантов" были евреи.
P.S. Тем кто пожелает объявить меня антисемитом, советую перед этим вдумчиво два раза прочитать то, что я здесь написал.
Легче нести ахинею, чем бревно.
  ArtAllm постоялец12.11.05 23:21
12.11.05 23:21 
в ответ ephesia 12.11.05 22:39
In Antwort auf:

Я в дошкольном возрасте вообще не говорил на русском и в 12 лет еще не забыл родной немецкий, а за годы жизни в Германии мне удалось наверстать упущенное в СССР и усовершенствовать мой родной язык настолько, что мой словарный запас превосходит словарный запас среднего немца.
----
А где ж Вы русским-то так овладели ? По учебнику ?... Респект ...но, видимо, потому и родной так запустили, или упустили...хотя и это странно - возможность говорить на родном языке дома способствует, а не препятствует...Мож у вас было наоборот, родители не хотели ? Мой ребенок обоими владеет, и мы его только поддерживаем - и словарь, и желание
---
И только Лингвистический Подвиг российского немца, потерявшего язык и затем не только его вновь нашедшего....

Барышня, у вас или галлюцинации, или больная фантазия.
Ну где вы прочитали, что я "потерял" родной язык?
И как это я мог бы после окончания школы говорить "дома" на немецком и совершенствовать мой родной язык, если я проживал вдали от дома и родителей, и все вокруг говорили на русском?
А вам я желаю больших успехов в доморощенном обучении вашей дочери родному русскому языку вдали от матушки-России.
Мазохизм какой-то!

Только не переборщите, а то с вашей дочкой будет как с теми молодыми арабами во Франции, которые лютой ненавистью ненавидят своих родителей за то, что они не французы, а арабы, но живут среди французов... и от фруста жгут автомобили соседей.

  ArtAllm постоялец12.11.05 23:34
12.11.05 23:34 
в ответ Пух 12.11.05 23:13
In Antwort auf:

Жаль, что об этом не знал император Константин, написавший в 325 году письмо о предоставлении привилегий кельнской еврейской общине.

Так я об этом и говорил. Крошечные еврейские общины появились в Германии после распада римской империи на восточную и западную и принятия римлянами Христианства, и Константин был императором не Рима, а Константинополя.
Но кельнская или какая-либо другая еврейская община не смогла повлиять на "кареглазость" германцев, так как евреи составляли менее одного процента от германского населения.
In Antwort auf:

Раздел Польши это конец 18 века. Вы серьезно утверждаете, что до этого евреев в Германии не было?

Были, но тех евреев было очень мало, и они были онемеченными и считали восточных евреев азиатами.
--------
http://www.netzwelt.de/lexikon/Walther_Rathenau.html
Als sephardischer deutscher Jude fühlte sich Rathenau zeitlebens den Ostjuden überlegen und äußerte deutlich seine Abscheu vor einer Infiltrierung durch "asiatische Horden".
  балта постоялец12.11.05 23:38
12.11.05 23:38 
в ответ ArtAllm 12.11.05 23:34
А Иосиф Флавий хто был? Для справки, он был современником Христа.
Bastler Добрый Эх12.11.05 23:40
Bastler
12.11.05 23:40 
в ответ Стёпа 12.11.05 23:21
Уважанмый Степа. Ваше сообщение очень интересно, особенно в планк логики. Позволю себе акцентировать Ваше внимание на нескольких моментах.
В ответ на:
В первые 15 лет "советской власти" ими были переполнены все структуры государственной власти от ВКП(б) и ЧК до коммунального хозяйства. И чем выше тем их гуще...Процент евреев в органах власти в сравнении с их общей долей в населении превысил все рамки приличия и разума. Куда ни ткнись, везде они
в органах власти далеко не все были евреями

Так все-таки, переполнены или далеко не все?
В ответ на:
народ в сво╦м сознании напрямую связал этот разгул насилия и засилие евреев. Отсюда и почва для появления и роста антисемитизма...
В центральных, а особенно сибирских губерниях России до революции не было и следа антисемитизма
Так все-таки не был или не был только в Центральных...?
Ну и так далее...
Не учи отца. I. Bastler
fotog 13.11.05 00:01
13.11.05 00:01 
в ответ AlterPenner 12.11.05 22:34
В ответ на:
Ежели бы в Германию доехали все....Меркель не была бы канцлершей

Почему? И кто бы был?
fotog 13.11.05 00:05
13.11.05 00:05 
в ответ -Archimed- 12.11.05 22:37
В ответ на:
А если бы Германия отменила квоту на въезд евреев,

Какая на хрен квота? Имеется в виду, что в Германию нужно было годик подождать после подачи документов, а в Израиль нет? Ну так в ч╦м проблема?, если человек хотел бы в Германию, так он что годик подождать бы не мог
pass6 посетитель13.11.05 00:09
pass6
13.11.05 00:09 
в ответ Bastler 12.11.05 23:40
Вот так просто и доступно изложил Ст╦па историю и корни антисемитизма в СССР. Оказывается во вс╦м сами евреи и виноваты. Нечего было революцию делать и в начальство лезть. Терпел -терпел многострадальный советский народ, а потом как не вытерпел и евреев неполюбил. Толъко Ст╦па один любит. Правда только сионистов. Ну ладно, завтра разбер╦м Ст╦пину "нетленку".
-Archimed- старожил13.11.05 00:24
13.11.05 00:24 
в ответ fotog 13.11.05 00:05
Конечно за этот годик немцы проверяли всю еврейскую поднаготную, и не все кто был обрезанный или имел еврейскую маму попадали в ту самую квоту и поетому в ФРГ попало 200 000, а в Израильгде ни каких квот небыло - 1 200 000.Вот такая то арифметика:
а ОДИН НЕ ГЛУПЫЙ ЕВРЕЙ МЕНЕ ТАК ОБ#ЯСНИЛ; ЧТО УМНЫЕ И С ДЕН#ГАМИ ЕВРЕИ НИ КУДА НЕ ЕМИГРИРУЮТ: УМНЫЕ И БЕЗ ДЕНЕГ ЕСЛИ НМОГУТ ЕДУТ В В США ИЛИ В ФРГ; А ГЛУПЫЕ БЕЗ ДЕНЕГ И БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ПОПАСТь В США ИЛИ ФРГ ЕДУТ В ИЗРАИЛь
Стёпа постоялец13.11.05 00:48
13.11.05 00:48 
в ответ Bastler 12.11.05 23:40, Последний раз изменено 13.11.05 01:02 (Стёпа)
В ответ на:
Так все-таки, переполнены или далеко не все?
...........................................
Так все-таки не был или не был только в Центральных...?

Слово переполнены возможно и не совсем удачно подобрано, но если чего либо не было вообще и вдруг появилось в значительном количестве, то можно рассматривать и как переполнены.
В сельской местности, в глухой провинции, наверняка их было не втаком уж значительном количестве, но дело не в количестве а в значимости должности, во властных полномочиях. А для крупных городов можно считать что и переполнены. В слове переполнены я главным образом хотел подчеркнуть несоразмернось на начальственных должностях в сравнении с общим процентом от всего населения. Согласитесь, что если какая-то нация составляет 1% от всего населения губернии а среди начальствующего состава эта нация составляет 10% или 20% то это уже можно считать переполнением.
А то что с повышением уровня иерархии власти и значимости властного органа процентная доля евреев возрастала, это исторический факт, как бы вам не хотелось это отрицать. При желании цифры и факты вы можете разыскать и без моей подсказки. Антисемитизм в Российской империи конечно же существовал, но лишь в запдных губерниях, где численность евреев была высока.
pass6, советую вам не принимать близко к сердцу преувеличения. Ведь совершенно очевидно что у всех евреев едущих в Германию много разных причин по которым они едут именно в Германию. Вы не можете отрицать что у какой-то части из них и было желание получить нечто сверх положенного. Так же как и не у всех немцев приезжающих в Германию так уж и было стремление убежать от притеснений и прильнуть к истокам. Как говорится "Едем дас зайне". В этом вопросе спорить об абсолютности и каких-то цифрах совершенно бессмысленно. pass6, на вашем примере видно что не все евреи умные, а если таких как вы большинство, то вы обязательно снова наступите на старые грабли.
Легче нести ахинею, чем бревно.
tan-o-ro постоялец13.11.05 02:58
13.11.05 02:58 
в ответ Darja68 11.11.05 14:06
В ответ на:
А мы - все из народа, дети семьи трудовой, гы-гы-гы!
В царство свободы дороога - вот наш призыв боевой, гы-гы-гы!

написала бы -рада за вас.. но не буду.. ) в 17-50-х радовались... в 80-90- в МОИХ кругах пионерские песенки наших в обшем счастливых родителей ( песенки междупрочим евреями написаны, гы-гы!)никто не пел.. Думаю, что и в Казахстане не особенно их любили.. ))) во всяком случае мои друзья не пели.И под них и прочие пионерско-комсомольские запевки НЕ маршировали..)))
Диссиденты назывались
Обвините теперь еше всех евреев в развале Великого Советского союза. Равно как и в его построении.)))
я такие песни не пою- я из другохо бауштеля.. )) гы-гы!
я и о вас тоже такого же хорошего мнения. не смотря , что мы ( еше раз подчеркиваю!!) все дети Совка..
tan-o-ro постоялец13.11.05 03:09
13.11.05 03:09 
в ответ Darja68 11.11.05 14:12
В ответ на:
лучше со старым ником остаться в группе жен немецких немцев? ...

хоть вы меня с кем-то путаете,уважаемая Дарья, вашего пренебрежения, боюсь, не поймут сотни других женшин.. им наверно меньше повезло чем нам с вами.. )
Мне их проблема чужда: но у меня присутствует уважение к сложностям и трудностям любых женшин- замужних, разведеных .. испытываюших трудности с мужьями русскими, неграми, евреями, французами.. ) Видимо, женшинам -женам казахстанских немцев всегда везет-вам виднее. Рада за них.,
В ответ на:
как говорил в старые времена наш сосед дядя Моня: "шеен ви манн цорес..."

что же Вы так неосторожны в выборе соседей, дарья.. как ВАМ не везет..))
tan-o-ro постоялец13.11.05 03:36
13.11.05 03:36 
в ответ Darja68 11.11.05 19:06
В ответ на:
и какое отношение к эттому имеют руссаки и явреи... а главное - шта она имеет против кошек? Неужели кошка хуже фотографии жопы в ее собственном профиле?

.. милая, вопрос просто так- почему Вы, конкретно ВЫ, пишете слово " евреи " через "Я" .. ? относить ли это к вашей язвительности, грамотности, или к интеллигентности и умении дискутировать..? если ВЫ просто встаете в ряд тех, кто кричит: " Явреи- П..дорасы" .. то пишите это лучше на заборе. и не называйте это Форумом..)
Тезис- " не люблю Евреев" не нуждается в дискуссии: каждый имеет право любить или не любить, кого он хочет..)) .. Мне кажется, присутствуюшие на форуме евреи, либо те, кто их любит, вас не заставляют любить евреев..)
Что ВЫ так напрягаетесь? ЗА державу обидно?

я люблю , честно говоря приятных мне людей без разбора национальной принадлежноси..)
Среди моих друзей есть и немцы,как местные так и казахстанские, из Киргизии, из Алтайского Края. татары, грузины, евреи,русккие, башкиры... итальянцы, югославы..и прочие.,прочие. ( вам ли как лингвисту не знать < "et cetera.>... )
а среди ваших друзей- только соседи?или некая наионально- очишенная группа, без примеси ничьей крови? , кто же это`?
я думаю, вы также как и я имеете разных людей в друзьях и знакомых.
.. и так же как и я, не любите хамья любой национальности ?
хотелось бы верить..
а мне вы в чем-то иногда симпатичны..
Просто вас кто-то видимо очень напугал.. бедняжка..)
а уж по поводу.. пардон- моей жопы в профиле- мужикам нравится.. )) Причем всех национальностей..)
Ну тут уж видимо женская зависть..
Хотя , опять же, я вас где-то понимаю..) надо же какой -то аргумент привести.. в тему,не в тему..


tan-o-ro постоялец13.11.05 03:43
13.11.05 03:43 
в ответ Пикуль 11.11.05 08:59
В ответ на:
эмиграция" пишеться с одной "м"

спасибо: Обешаю быть впредь более внимательной..)
В ответ на:
не хотите ли вы тут теорию исключительности пропихнуть в массы?"

.. не я, не тут и не в массы... )))
а вы -исключительность немецкого народа? английского? испанского?.. исключительность какого?