война Израиля и Палестины
Я тут уже мильон раз писал об этом. Повторю коротко:
полицейская операция с установлением полного контроля над территорией.
Раз в мильонный, то уже конечно поздно. Но все-таки, что подразумевала эта ваша полицейская операция в случае с Хамасом, сидящем в норах? Как вы собирались его оттуда выкуривать?
заходить в "норы" и выбивать оттуда. Как выкуривали нацистов в Берлине в 1945 году. Для этого и существуют вооруженные силы, спецназы и прочие люди в погонах.
Или израильская армия не может вести уличные бои? Тогда надо проводить реорганизацию армии.
Иного способа установить мир нет. Навести порядок и заняться экономикой. Точка.
Впрочем, можно и дальше бомбить дома и "вводить войска". Уповать на тупую силу.
«Как выкуривали нацистов в Берлине в 1945 году.«
У 10-миллтонного Израиля нет лишних 100 тысяч солдат, чтобы угробить их « как в Берлине в 1945»
Кроме того, при штурме Берлина никто не парился о судьбе каких- то заложников, собственных военнопленных и о том как себя чувствует и хорошо ли кушает местное гражданское население.
заходить в "норы" и выбивать оттуда. Как выкуривали нацистов в Берлине в 1945 году
В Берлине не было той инфраструктуры, которые создал Хамас на протяжении годов.
Не было подземных ходов.
/заходить в "норы" и выбивать оттуда. /
Так заходили. Этих нор слишком много. Только после того, как заложников вернули, смогли бомбить нору в 6 км, до этого ее не бомбили, потому что предполагали, что там заложники находятся.
Когда война началась, то несколько израильских солдат заразились в туннелях какой- то дрянью, с которой врачи в Израиле не знали как бороться.
https://www.7kanal.co.il/news/258077
У Вас странные представления о войне в городской обстановке, при наличии нор, и при непрекращающемся визге отъехавшей мировой общественности, поддерживающей террористические организации.
Собственно, из-за этого вселенского воя, Газой будут заниматься другие (пока) . Интересно, что американцы будут руководить процессом сидя в Израиле, только следя на мониторе за событиями. В Газе же страшно - суровая натура может напугать американских
военных.
10-миллтонного Израиля нет лишних 100 тысяч солдат, чтобы угробить их « как в Берлине в 1945
С чего это такие дикие представления о потерях Красной Армии? Каких сказок Вы начитались? Как раз в 1945 году РККА брала города и уничтожала вражеские гарнизоны, неся относительно умеренные потери. Техника штурмов была освоена, личный состав подготовлен.
За всю Берлинскую операцию, включая прорыв обороны противника, уничтожение немецкой армии в Хальбском котле и непосредственно штурм Берлина, войска фронтов Жукова и Конева и 70 тыс. убитыми не потеряли. Почти за месяц боев.
Впрочем, если израильская армия просто неготова вести уличные бои, необучена этому и боится нести хоть какие потери, тогда конечно, и баллады про "угробленных в Берлине".
«С чего это такие дикие представления о потерях Красной Армии? «
Antill, Peter (2005). Berlin 1945: End of the Thousand Year Reich. Campaign Series. 159 (illustrated ed.). Oxford: Osprey Publishing. p. 85. ISBN 978-1-84176-915-8.
«и 70 тыс. убитыми не потеряли«
70 тысяч убитыми -это 250-300 тысяч безвозвратных потерь, Примерно треть ( это очень минимальная оценка) приходится на непосредственно штурм Берлина.
В Берлине не было той инфраструктуры
В Берлине было три "оборонительных кольца"...
Советским войскам противостояли почти пол миллиона хорошо вооруженных солдат Вермахта...Почти 1500 танков и самоходных орудий...более 2000 установок ракетной артиллерии...
У ХАМАС этого и в помине нет...
«В Берлине было три "оборонительных кольца"...«
А в Газе вторая подземная Газа с 400 километров туннелей и бункеров.
А еще заложники, о жизнях которых надо было заботиться (для СА вообще смешная проблема).
А еще гражданское население, которое использовалось как живой щит (до такого Вермахт не додумался, да и не мог в принципе ибо СА на гражданское население было накласть ).
В итоге за 20 тысяч боевиков Израиль отдал 800 солдат и офицеров (благословенна их память) , спас три четверти заложников и
достиг беспрецедентного соотношения гражданских и военных потерь ( 1:1).
Кстати, ведя уличные и подземные бои занял Рафиах
половину города Газы и весь север анклава.
Советским войскам противостояли почти пол миллиона хорошо вооруженных солдат Вермахта...Почти 1500 танков и самоходных орудий...более 2000 установок ракетной артиллерии...
Это так хорошо помогает в уличных боях....
70 тысяч убитыми -это 250-300 тысяч безвозвратных потерь, Примерно треть ( это очень минимальная оценка) приходится на непосредственно штурм Берлина.
Откуда г.Mendel_ взял такие безумные размеры "безвозвратных потерь", одному аллаху известно. Все потери войск в Берлинской операции были учтены и они известны.
СВЕДЕНИЯ О ПОТЕРЯХ ЛИЧНОГО СОСТАВА В БОЕВЫХ ЧАСТЯХ 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА ЗА ПЕРИОД С 11 АПРЕЛЯ ПО 1 МАЯ 1945 Г
СВЕДЕНИЯ О ПОТЕРЯХ ЛИЧНОГО СОСТАВА В БОЕВЫХ ЧАСТЯХ 1-ГО БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА ЗА ПЕРИОД С 1 ПО 9 МАЯ 1945 Г.
Итого: Первый Белорусский фронт - с 11 апреля по 9 мая убито и пропало без вести 38175.
"Потери личного состава войск 1-го Украинского фронта за период с 20 по 30 апреля 1945 г. составили:
Убитыми – 11 608 человек
Ранеными – 42 711 человек
Пропавшими без вести – 1967 человек
Заболело с эвакуацией в госпиталь – 2487 человек;
Небоевые потери – 438 человек"
Источник: Алексей Валерьевич Исаев
1945. Последний круг ада. Флаг над Рейхстагом
Всего два фронта, взявшие Берлин, потеряли погибшими и пропавшими без вести 51 750. Много, но это практически за месяц боев, когда приходилось прорывать мощную оборону противника и уничтожать немецкую 9-ю армию, отрезав ей отход в Берлин. Напомню, что Берлинская операция не сводилась только к боям в берлинских кварталах. Да и противник был отнюдь не толпа фанатиков со стрелковым оружием 😁
В итоге за 20 тысяч боевиков Израиль отдал 800 солдат и офицеров (благословенна их память) , спас три четверти заложников и достиг беспрецедентного соотношения гражданских и военных потерь ( 1:1).
любимый город может спать спокойно 😄 особенно радуют низкие потери среди израильских военных. Видать у АОИ главная задача - свести свои потери к минимуму и они с этим справились.
Но вообще-то, задача вооруженных сил - защитить своих граждан и разгромить врага. Как известно, доблестная АОИ своих граждан не защитила. Она и своих солдат не смогла защитить от внезапной атаки. Где гарантия, что это разгильдяйство не повторится?
Врага разгромить не удалось. Более того, методы ведения войны, применяемые АОИ, только множат число врагов. А чего еще ожидать от бомбежек и тупых "входов-выходов"? Роста числа мстителей и повышения градуса ненависти.
Ссылки на "туннели" и прочие хамасовские штучки неосновательны. Это что, "Звезда смерти", заборы из антивещества, неприступная цитадель? Да это всего-навсего условие ведения боевых действий, при котором надо воевать и побеждать. Про туннели было давно известно, что мешало подготовить войска к действиям в туннелях? Или израильские стратеги ждали, что хамасовцы выйдут в чистое поле на их танки?
Интересно, к следующей войне в Газе Израиль подготовится? Или закончится тем, что "спасет 81% заложников"?
Ну а армии других государств полны храбрости и самоотверженности.
Сообщение в New York Times:
Страны, которые выразили согласие направить войска для миротворческой миссии в Газе в рамках плана Трампа, сейчас опасаются отправлять солдат из-за страха, что им придется сражаться с ХАМАСом «ради Израиля», поскольку террористическая организация еще не разоружена и по-прежнему хорошо вооружена в обширных районах.
Дипломаты и осведомленные источники сообщают, что прогресс в создании сил минимален, поскольку отсутствует ясность относительно задач, которые они должны выполнять, и поэтому они пока не готовы отправлять войска. Представители некоторых из вовлеченных стран заявили, что не готовы размещать своих солдат в центрах городов в секторе из-за опасности подземных туннелей ХАМАСа.
#интеллиньюз
никто не будет рисковать жизнью ради безопасности Израиля. Для АОИ главное - беречь жизни своих солдат. Чем остальные хуже?
Повторю, без ликвидации социально-экономических причин терроризма, появление Хамас-2,3,4...неизбежно. А ликвидировать эти причины можно только поставив территорию под плотный контроль. Чем никто заниматься не желает (пресловутые "туннели"). Поэтому и мира там не будет. И никакие трампы там ничего не сделают.
«любимый город может спать спокойно «
Да, ракетные арсеналы Хамаса , Хисбалы, Сирии - уничтожены. Израильские города и кибуцы спят спокойно.
«особенно радуют низкие потери среди израильских военных«
Меня очень радуют. Хотя каждая потеря too much.
Но вот некоторые переживают, что убито слишком мало евреев.
«Врага разгромить не удалось.«
Ну, это зависит от определения понятия « разгромить».. Не удалось полностью уничтожить.
Стоило ли менять это удовольствие на жизни двух сотен заложников и еще многих солдат и офицеров -
решать не вам и не мне, а израильскому обществу.
и только ему.
Стоило ли менять это удовольствие на жизни двух сотен заложников и еще многих солдат и офицеров -
решать не вам и не мне, а израильскому обществу.
и только ему.
Действительно...стоили ли 2 года позориться ..." побеждать ХАМАС...что бы в итоге обменяться заложниками...
«Интересно, что там за ракеты то были? «
Ваш интерес легко удовлетворить с помощью поисковой системы Гугл.
Но я могу помочь, сделаю одолжение.
«Основную массу ракет ХАМАС, по всей видимости, составляют ракеты "Кассам" дальностью до 10 км, "Кудс" дальностью до 16 км, ракетные системы залпового огня типа "Града" дальностью до 55 км, а также "Седжил-55" дальностью тоже до 55 км.
Но есть у ХАМАС и более дальнобойные ракеты: М-75 - до 75 км, "Фаджр" - до 100 км, R-160 - до 120 км и несколько штук M-302 радиусом до 200 км. «
назад
список