Deutsch

Мужество - недостаток интеллекта?

401  1 2 все
Siberian
завсегдатай11.11.05 13:45
11.11.05 13:45 
Последний раз изменено 11.11.05 14:54 (Siberian)
Нашёл сегодня в одной немецкой статье следующее выражение, которое показалось мне очень интересным для новой темы в форуме:
"...weil Mut ja meist nichts anderes ist als ein Mangel an Intelligenz."
В русском переводе примерно так:
"...потому что мужество не является в большинстве случаев ничем другим, как недостатком интеллекта."
Очень интересное выражение. Полностью не согласен, хотя подсознательно чувствую, что то здесь есть... Но что?
#1 
Mood
коренной житель11.11.05 14:24
Mood
11.11.05 14:24 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45
Вы знаете , в русском языке тоже есть куча пословиц, уверяющих в этом:
- "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"
- "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
- " вовремя предать - это не предать, а предвидеть".
Мужественным может быть только сильный человек (духом или умом (прикинул никось на кусь))!
Сложно быть мужественным и в науке проталкивая свои идеи, и в обществе, идя наперекор Общим представлениям, и в физическом плане противостоя преступникам.
Этому же и не способствует идеалогия Запада - быть прежде всего послушным, а не мужественным.
То есть, то что Вы привели - это лишь Гос.PR, в нем нет ни капли правды, в нем есть то , что прививается на Западе
- благоразумие.
И если Вы ответите, что есть Благоразумие - дурость или ум, Вы найдете и ответ на вопрос , что есть - Мужество.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#2 
Siberian
завсегдатай11.11.05 14:32
11.11.05 14:32 
в ответ Mood 11.11.05 14:24, Последний раз изменено 11.11.05 14:57 (Siberian)
В ответ на:
в нем есть то , что прививается на Западе
- благоразумие.

Это я уже точно понял здесь! И то что главный принцип управления "демократической" страной - "сытая собака не кусается" тоже.
Хотя идея в том высказывании может имела другой смысл? Может это могло бы звучать:
" Умный всегда найдёт выход из любого положения, без того, что бы доказывать своё мужество. "
Там в статье (об различном отношении людей к логике) было это как-то без особого обьяснения сказано...
#3 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 14:34
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 14:34 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45, Последний раз изменено 11.11.05 15:02 (Van'ka_vstan'ka)
И чего только люди и не скажут.
Кроме того "<mut>" переводиться ещё как смелость/отвага
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#4 
Mood
коренной житель11.11.05 14:42
Mood
11.11.05 14:42 
в ответ Van'ka_vstan'ka 11.11.05 14:34
Кроме того "мут" это ещё смелость/отвага
--------------------------------------------
Извините, но я эти термины не затрагивал, потому что вопрос был
- дурость ли есть Мужество?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#5 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 14:44
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 14:44 
в ответ Mood 11.11.05 14:42
Мут это мут ... а Вы лично вы ... Моод
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#6 
Mood
коренной житель11.11.05 14:54
Mood
11.11.05 14:54 
в ответ Van'ka_vstan'ka 11.11.05 14:44
Извините, я не увидел Мутабора здесь и решил, что Ваш пост мне.
А где, кстати, Мутабор делся?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#7 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 14:57
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 14:57 
в ответ Mood 11.11.05 14:54
Ррр-р.
Мут это <mut> и это не вы
А Моод это Моод и это вы
А Мутабор это Мутя .
это 3 разных вещи мут одно, Моод это другое ,а где Мутя я незнаю сам .
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#8 
Darja68
старожил11.11.05 14:58
Darja68
11.11.05 14:58 
в ответ Mood 11.11.05 14:54
Да, и я тоже думала, что-то мне не хватает М13... В отпуск что-ли уехал или забанили бессрочно?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#9 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 15:00
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 15:00 
в ответ Mood 11.11.05 14:54
Взгляните ещ╦ раз на мой первый пост я его подправил, так должно яснее быть.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#10 
Siberian
завсегдатай11.11.05 15:08
11.11.05 15:08 
в ответ Van'ka_vstan'ka 11.11.05 14:34
В ответ на:
Кроме того "<mut>" переводиться ещ╦ как смелость/отвага

А это не синонимы слова "мужество"? У каждого этого слова есть свой смысл? Тогда в ч╦м отличие? Может быть в другом переводе это звучит по другому?
#11 
Mood
коренной житель11.11.05 15:12
Mood
11.11.05 15:12 
в ответ Van'ka_vstan'ka 11.11.05 15:00
Ну , собственно, лана, спасибо за подсказку. Но мой пост прежний:
- Вы знаете , в русском языке тоже есть куча пословиц, уверяющих в дурости Мужества:
- "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"
- "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
- " вовремя предать - это не предать, а предвидеть".
Мужественным может быть только сильный человек (духом или умом (прикинул никось на кусь))!
Сложно быть мужественным и в науке проталкивая свои идеи, и в обществе, идя наперекор Общим представлениям, и в физическом плане противостоя преступникам.
Этому же и не способствует идеалогия Запада - быть прежде всего послушным, а не мужественным.
То есть, то что Вы привели - это лишь Гос.PR, в нем нет ни капли правды, в нем есть то , что прививается на Западе
- благоразумие.
Когда человек для себя найдет ответ, что есть Благоразумие - дурость или ум, Он найдет и ответ на вопрос , что есть - Мужество.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#12 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 15:16
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 15:16 
в ответ Siberian 11.11.05 15:08
Нет это не совсем 100% синоним, я лично понимаю <mut > как смелость больше.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#13 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 15:26
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 15:26 
в ответ Mood 11.11.05 15:12
По мойму смелость/мужество не находиться в конфликте с интелегенцией. яти понятия не стоят по разные стороны бариады.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#14 
Siberian
завсегдатай11.11.05 15:26
11.11.05 15:26 
в ответ Van'ka_vstan'ka 11.11.05 15:16
Со словом "смелость" это выражение теряет всякий смысл... А вот "отвага", "мужество", тоесть, что то выходящее за рамки "нормального" подошло бы лучше и имело бы какой то смысл или материал для дискуссии с различными точками зрения...
К сожалению в немецком это без контекста не пойм╦шь... Но я думаю имелось в виду (по смыслу статьи) именно "отвага", "мужество".
#15 
HAPLOHILUS
коренной житель11.11.05 17:36
HAPLOHILUS
11.11.05 17:36 
в ответ Siberian 11.11.05 15:26
ну правильно, дурному легче идти на атаки, теракты, заорать на кого не стоит потому, что не может достаточно оценить степень риска.
#16 
Siberian
завсегдатай11.11.05 18:11
11.11.05 18:11 
в ответ HAPLOHILUS 11.11.05 17:36
В ответ на:
заорать на кого не стоит

Абсолютно правильно! Хорошо, что бывает, что немного интелекта ещ╦ оста╦тся, совсем совсем немного , и тогда они догадываются вс╦ же извенится... Хотя конечно интелекта должно было побольше быть, что бы этого вообще не делать.
#17 
numerus
свой человек11.11.05 18:19
11.11.05 18:19 
в ответ Mood 11.11.05 14:24
ещ╦:
Сила есть, ума не надо)))
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
#18 
scorpi_
скептик11.11.05 18:31
11.11.05 18:31 
в ответ Darja68 11.11.05 14:58
Да, и я тоже думала, что-то мне не хватает М13... В отпуск что-ли уехал или забанили бессрочно?
Бессрочный бан для него разве ж помеха Просто человек в процессе очередной реинкарнации...
#19 
Van'ka_vstan'ka
коренной житель11.11.05 19:22
Van'ka_vstan'ka
11.11.05 19:22 
в ответ scorpi_ 11.11.05 18:31
Вы ему скажите чтоб он пошевеливался там , нечего там ему кота за хвост тягать.
Раз- два ... сапоги надел ... и в строй.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
#20 
laada
Мелодия для Флейты11.11.05 20:41
laada
11.11.05 20:41 
в ответ scorpi_ 11.11.05 18:31
Бессрочный бан для него разве ж помеха Просто человек в процессе очередной реинкарнации...
*************************

"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
#21 
kajf
▒[]V[]░[]/[]░[]D▒11.11.05 22:57
kajf
11.11.05 22:57 
в ответ scorpi_ 11.11.05 18:31
DeusEx forever
vaya con dios
#22 
Agafon50
завсегдатай12.11.05 00:58
12.11.05 00:58 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45
Это самооправдание трусов.
#23 
alte Wolf
местный житель12.11.05 01:10
alte Wolf
12.11.05 01:10 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45
В ответ на:
"...потому что мужество не является в большинстве случаев ничем другим, как недостатком интеллекта."
Есть еще одно значение: упорство, дух , это скорее подходит по контексту.
#24 
anabis2000
коренной житель12.11.05 01:15
anabis2000
12.11.05 01:15 
в ответ Mood 11.11.05 15:12
- " вовремя предать - это не предать, а предвидеть".

Это кремлёвская быль или опыт??????
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#25 
Phoenix
Клоун в законе12.11.05 02:19
Phoenix
12.11.05 02:19 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45
В ответ на:
"...потому что мужество не является в большинстве случаев ничем другим, как недостатком интеллекта."

Часто конформизм ошибочно принимают за проявление интеллекта. Видимо это как раз такой случай.
#26 
Siberian
завсегдатай12.11.05 09:35
12.11.05 09:35 
в ответ alte Wolf 12.11.05 01:10
В ответ на:
Есть еще одно значение: упорство, дух , это скорее подходит по контексту.

Да вот я как то сомневаюсь, что там действительно в виду имелась "смелость, упорство, дух". Это было бы слишком ценично даже для многих журналов и газет. Поэтоиу мне кажется, что они что то выходящее из "нормальных" правил имели в виду, потому как смелость и упорство напрямую не отвергаются манипулянтами, просто замалчиваются.
#27 
  Romalle2005
постоялец12.11.05 12:48
12.11.05 12:48 
в ответ numerus 11.11.05 18:19
В ответ на:
Сила есть, ума не надо)))

не совсем правильно, и говорят то так только про тех у кого ума нет, и говорят с иронией...
Я считаю что в человеке должно быть всего помаленьку, ума, силы, мужества....
Тогда человек интересен, а умный приразумный ТРУС, как то тоже не смотрится
#28 
alte Wolf
местный житель12.11.05 13:06
alte Wolf
12.11.05 13:06 
в ответ Siberian 12.11.05 09:35, Последний раз изменено 12.11.05 13:08 (alte Wolf)
Если посмотреть расшифровку немецких характеристик, то как-раз в этом контексте и расшифровывается: очень старался, но подразумевается, что ума не хватало Прямо по Черномырдину, хотел как лучше, а получилось как всегда
#29 
-Archimed-
старожил12.11.05 13:09
12.11.05 13:09 
в ответ Siberian 11.11.05 13:45

"...потому что мужество не является в большинстве случаев ничем другим, как недостатком интеллекта."
Очень интересное выражение. Полностью не согласен, хотя подсознательно чувствую, что то здесь есть... Но что?
~~~~~~~~~~~~~~~~
Тво╦ подсознание тебя не обманывает, так как говорить только о мужестве в данном случае, не совсем коректно. Мужества самого посебе не бывает. Мужество есть там , где есть необходимость преодоления чувсва страха. Преодоление этого чувства связанно с волевым усилием индивидума. Но было бы глупо каждого, кто не имеет чувства страха считать мыжественным человеком. Так как есть индивидумы которым просто не присуще чувство страха, по причине интелектуальной недоразвитости. Эти индивидумы просто не способны осмыслить серь╦зность ситауазии и поетому со стороны они кажуця мужественными. Мужественный поступок всегда связан с сознательной борьбой преодоления чувства страх в самом себе. Только дурак ничего не боиця, но если испугался, то он не может побороть этот страх и ударяеця в панику.
Об этом хорошо написал Джек Лондон в "Морском волке"
#30 
kleinerfuchs
старожил12.11.05 14:53
kleinerfuchs
12.11.05 14:53 
в ответ Romalle2005 12.11.05 12:48
В ответ на:
Я считаю что в человеке должно быть всего помаленьку, ума, силы, мужества....
Тогда человек интересен, а умный приразумный ТРУС, как то тоже не смотрится

Мне кажется, если человек целостен, он имеет достаточно ума, чтобы поступать разумно и трезво именно в той ситуации. которая требует настоящего мужества. Допустим пожарные или МЧСовцы... или грамотные военные люди, им приходится действовать в форс-мажорных обстоятельствах, и если они будут действовать исходя только из молодецкого задора, то скорее всего погибнут, а что еще хуже, из-за них могут погибнуть другие люди. Думаю такие мужчины идут в огонь и под пули не потому что являются отвязными пофигистами... это их профессия, работа, они обязаны быть очень хорошими профи, их действия продуманны, логичны, точны... это истинное мужество. если человек выбрал для себя такую работу (врач-хируг, кардиолог и т.п. тоже из этой области) то это был шаг скорее всего обдуманный и серьезный.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#31 
Siberian
завсегдатай12.11.05 15:52
12.11.05 15:52 
в ответ -Archimed- 12.11.05 13:09
В ответ на:
Так как есть индивидумы которым просто не присуще чувство страха, по причине интелектуальной недоразвитости.

Точно! блин. Вот я и думаю, где я это уже читал.
Наверно эта интерпритация и имелась в виду, просто была провокативно немного растянута. Ну это и понятно - СМИ.
#32 
-Archimed-
старожил15.11.05 12:37
15.11.05 12:37 
в ответ Darja68 11.11.05 14:58
В отпуск, на периoд обострения специфического межсезоного заболевания. Как известно, доступ к компу на этот периoд больным, запрещ╦н.
#33 
1 2 все