Неимеющиевмиреаналогов российские госуслуги
зачем посылать заказным - я ума не приложу.
А вы в курсе, что дойче пост не несет ответственности за надежность доставки обычным письмом?
В принципе да. Подпись должна быть именно гусиным пером. Так решил OLG Берлин
сейчас это уже не так.
раньше без проблем принимали отсканированную подпись.
А вы в курсе, что дойче пост не несет ответственности за надежность доставки обычным письмом?
зачем вам ответственность почты?
Сходил по ссылке и упал под стол.
То есть они считают Email с SSL менее безопасным, чем факс?
Если они не пофиксят кричали баги BA App, то единственным способом безопасной коммуникации является все таки pesõnliche Ūbergabe von Brief mit Eingangsstepel.
Как в восьмидесятые девяностые и нулевые.
Отрицательный рост Цифровизации Германии налицо
Сходил по ссылке и упал под стол.
То есть они считают Email с SSL менее безопасным, чем факс?
Если они не пофиксят кричали баги BA App, то единственным способом безопасной коммуникации является все таки pesõnliche Ūbergabe von Brief mit Eingangsstepel.
Как в восьмидесятые девяностые и нулевые.
Отрицательный рост Цифровизации Германии налицо
много эмоций, мало конкретики.
помимо безопасности, там ещё речь и об идентификации отправителя шла.
я не понимаю: зачем передавать лично.
пару недель назад отправлял оригинал рецепта на памперсы для бабушки.
сканировал рецепт на всякий случай и обычной почтой, в оплаченном конверте лиферанта этих самых памперсов.
в конце недели им прислали обычное бумажное письмо из КК с подтверждением поставок на год.
Теоретически это возможно, практически же через час плюёшь и пытаешься заказать термин на очную регистрацию. Не скажу за все, но у меня так было в НРВ.
Не комплексуйте,Вы ещё стахановец цифровизации:хотя бы пробовали.А большинство жителей Германии не то,что не пробовало,а о самой возможности онлайн-постановки на учёт просто не знает. Даже сейчас далеко не во всех Zulassungstelle это возможно. И вообще,постановка на учёт онлайн стала возможна лишь с 2019 года,и даже введение в 2023 г. локального аналога "Госуслуг",т.е. i-kfz,положение изменило не сильно - за всю осень 2023-го число операций составило 300 тыс. на 20 млн. за год. Так откуда жители Германии за столь короткий срок узнали бы,если реклама онлайн-услуг муниципалитетов государству ни разу не уперлась,а у самих муниципалитетов на неё денег нет? Да ещё среднестатистический житель Германии машину меняет раз в десятилетие,а переезжает вообще два-три раза в жизни. Это только ТС у нас уникум -
какой вопрос ни возьми,у него многократный личный опыт наготове. Так что...Лет через 5-7,может в этом отношении и подтянутся на уровень РФ,не раньше.
А вот если бы в Германии был какой-нибудь сайт staatsуслуги.де,то и знать о "kleine Revolution bei der Verwaltungsdigitalisierung",не пришлось бы. Достаточно было бы знать просто о существовании сайта,и превеликом множестве услуг,на нём оказываемых. Пришла пора,зашёл,забил на всякий случай auto anmelden,сразу попал на какого-нибудь робота Фридриха,всё узнал,да тут же,не сходя с места и сделал.
В РФ поставить через "Госуслуги" машину на учёт можно с 2012 года,причём везде,даже в Оймяконе,хотя там,по моему,только на оленях можно ездить.
И при всём при этом,ТС считает,что это РФ отстаёт от Германии в процессе цифровизации госуслуг для населения,а не наоборот.
Почему - не спрашивайте,сам в догадках теряюсь. А он отвечать отказывается.
какое отношение мои налоговые дела имеют к моей больничной кассе???зачем они должны быть под одной крышей?
Абсолютно никакого. Налоговые дела Вы решаете с налоговой,а больничные с больничной кассой. Сами определяя,с кем и в какой пропорции. Крыша то Ваша.
зачем они должны быть под одной крышей?
Чтобы Вам было удобнее,конечно. Или каждый раз регистрироваться на каждом сайте,а потом удалять профиль,или оставлять его навсегда висть с Вашими данными,или когда через годы снова понадобится,вспоминать сперва логин,потом пароль,а потом заново читать о процессе,потому что к тому времени давно всё успеет поменяться,для Вас лучше,быстрее и удобнее,чем один раз зарегистрироваться,и на одном сайте получать и оформлять всё желаемое,сразу получая по запросу любую информацию?
товарищу майору так гораздо удобнее, с этим не поспоришь,
Ну вот что Вы говорите,аж уши вянут.
Давайте вот начнём с того,что у товарища майора и так есть все необходимые сведения о Вас - от номера паспорта до например,содержания постов в соцсетях,информация о которых на "Госуслугах" уж совершенно точно отсутствует. И информация у товарища майора сформирована и расфасована,как удобно ему,а не Вам на "Госуслугах". Со всеми необходимыми пометками и обновлениями. Ну и зачем ему Ваши "Госуслуги"?
Ну ладно. Предположим,что у товарища майора никаких сведений нет. Даже в этом случае что дадут ему "Госуслуги"? Ведь информацию о себе субъект вносит САМ,сам же и обновляет её. И практика ( в том числе и Ваша лично ) показывает,что обновляет он её лишь в двух случаях: или если ему что то от "Госуслуг" нужно,или если жареный петух
в зад клюёт,причём почти всегда эти случаи совмещены. А во всех остальных случаях субъект традиционно забивает на эти обновления. А если и не забивает,то нет никакой гарантии,что внося данные,он ни в коем случае не ошибется. А если и не ошибется,то информацию о себе субъект вносит только ту,которая в данный момент нужна,а не всю,что у него есть.
И всё вместе,и каждое по отдельности это означает,что товарищ майор любую информацию,взятую с "Госуслуг",будет вынужден про-ве-рять.
Но он это может сделать и не заходя туда,при этом получив тот же результат,только гораздо быстрее,актуальнее,качественнее и объёмнее. Ну и на кой чёрт товарищу майору в этом случае вообще они сдались,Вы мне можете внятно объяснить?
гугл говорит про начало работы в 2010 https://www.arbeitsagentur.de/bildung/studium/bewerbung-st...
Ну,во-первых с 2010 только началось,во-вторых даже сейчас это возможно лишь в 173 ВУЗ-ах из 428 существующих. Вы же о hochschulstart,странице SfH,верно? А что там с остальными ВУЗами Германии?
В РФ,например,можно через Госуслуги подать документы в 1 717 ВУЗов. Видимо в это число внесены и техникумы,т.к. число ВУЗов в РФ меньше.
Опять что то не то с цифровизацией у Вас.
А большинство жителей Германии не то,что не пробовало,а о самой возможности онлайн-постановки на учёт просто не знает.
а в чём смысл-то?
наклейки на номера онлайн не наклеишь.
Zulassungsbescheiniung онлайн не выдашь.
неимеющиевмиреаналогов госусулги - для России, кстати, даже не шаг, а прыжок вперёд, позволяют онлайн заполнить заявление на двух страницах.
И заплатить онлайн, бо если платить офлайн - то м.б. придётся побегать ножками до Сберкассы, которая принимает платежи в пользу вот этого вот конкретного МРЭО.
Но в Германии никакого заявления заполнять не надо.
Всё берётся из баз данных.
И оплату примут на месте, в шпаркассу идти не придётся.
в РФ ты ходишь в МФЦ несколько раз в год.
Откуда дровишки? Как всегда,с потолка?
В 2023 году МФЦ посетило 156 млн. чел. Но,во-первых,в связи с известными событиями,в стране одномоментно появилось несколько миллионов новых граждан,плюс такое же кол-во беженцев. Понятно,что всем нужно,и не один раз. Вы украинских беженцев поспрашивайте,сколько раз они ходили поначалу в Bürgerservice даже не год,а в месяц. Кроме того,МФЦ предлагает намного больше услуг,чем Bürgerservice.
Что касается Германии...Если немецкая Алиса не врёт,то какой-либо общегерманской статистики просто нет. Видимо из-за недостаточной цифровизации очень сложно объединить данные отдельных учреждений. А вот по Берлину,указанному в Вашем профиле кое-что имеется. Сервис за год посещает в среднем 2,4 млн. человек. И ещё жалуются,что не хватает сотрудников,и принимают меры,чтобы принимать ещё
большее кол-во посетителей.
"Rund 2,4 Millionen Kundinnen und Kunden begrüßen die Berliner Bürgerämter im Schnitt jährlich. Doch diese Kapazität reicht nicht aus, um der wachsenden Nachfrage gerecht zu werden. Schätzungen besagen, dass etwa 2,4 Millionen Termine für bis zu 3 Millionen Kundinnen und Kunden pro Jahr erforderlich sind, um den Bedarf unserer Stadt zu decken. Durch die dauerhafte Befragung der Kundinnen und Kunden im Bürgeramt wurde ermittelt, dass sich 60 % einen Termin innerhalb von 14 Tagen wünschen."
https://www.berlin.de/moderne-verwaltung/aktuelles/immer-g...
П.С. А в российской столице за первое полугодие 2024 г. МФЦ посетило 6,5 млн. чел. Притом,что за тот же период на mos. ru (почти полный аналог "Госуслуг",но только для жителей столицы) оказано 425 млн.
услуг.
Мало того,что цифры посещений сопоставимы с берлинскими,так опять у Вас с цифровизацией что то не то творится.
Я вот не понимаю одного: на рассказы о том, как всё продвинуто в цифровом плане в России и как всё отстало в цифровом плане в Германии выделен какой-то грант? Как можно в этом поучаствовать? или люди, пишущие такое на серьёзных щах, считают так совершенно искренне?
Я пользовался Госуслугами в РФ и Казахстане и у меня есть там эккаунты, украинскими не успел.
"Госуслуги" - это не ругательное слово, начнем с этого. Это естественное стремление оптимизировать взаимоотношения граждан с бюрократическим аппаратом. И стремиться к этому нужно.
С сожалением констатирую: люди, которые надменно пишут про "Неимеющиевмиреаналогов российские госуслуги" даже не понимают что это такое. Примерно как владелец Лады, который ни разу не ездил на BMW "писал бы на серьезных щах": "а чего вам не хватает в Ладе: едет ведь как и все другие машины, руль с гидроусилителем, шины бескамерные, и даже ABS с кондиционером есть".
Да, есть причины, почему с этим в ФРГ не так, как там, но в общем, ситуация с "госуслугами" (коммуникацией между гражданами и бюрократическим аппаратом) в ФРГ прискорбная, это к сожалению правда. И это познается в сравнении.
Так откуда жители Германии за столь короткий срок узнали бы,если реклама онлайн-услуг муниципалитетов государству ни разу не уперлась,а у самих муниципалитетов на неё денег нет?
так я и спрашиваю: каких именно онлайн "госуслуг" в Германии вам не хватает?
а в ответ получаю надувание щёк.
Да ещё среднестатистический житель Германии машину меняет раз в десятилетие,а переезжает вообще два-три раза в жизни.
с машиной вы форумом ошиблись
в Германии есть самые разные схемы, включая лизинг.
можно хоть каждые полгода машину менять.
стоит денег, да.
но понты всегда стоят денег.
Переезжает немец чаще россиянина, но тут не на сам факт переезда надо смотреть, а на возможность прописаться.
Туева хуча народу из условных владивостоков остаётся прописанными в этих самых условных владивостоках, не имея возможности прописаться в условной москве.
Если хозяин квартиры соблаговолит - будет у съёмщика временная прописка через 3 мес. после въезда.
И только на 8 мес.
Не хочет хозяин квартиры делать прописку - заставить его невозможно.
Отсюда и появились эти "по месту фактического нахождения"
Вы можете себе такой дурдом в Германии представить?
Чтобы бывший житель Лейпцига переехал в Берлин и не смог там прописаться, т.к. собственник этого не хочет.
про прописку я сделаю отдельный камент, я вчера на шикарное видео московского юриста по недвижимости набрёл...
А реализована прописка удобнее.
и немец, и иностранец получит на Perso / ВНЖ адресную наклейку поверх старого адреса.
в день обращения.
в России придётся 2 раза ножками ходить в паспортный стол.
Отдавать паспорт и через несколько дней его забирать.
бо диды так делали и нам так делать завещали.
Кстати, если россиянин будет прописываться так же часто, как немец, то у него закончатся страницы в паспорте.
эти добрые люди вместо того, чтобы прямо на штамп о прописке сверху поставить штамп "анулировано" - как они это делают со штампами о выдаче загранов (вы не знаете, часов: зачем, они вообще их ставят???), проставляют отдельный штамп "Выписан".
что, в свою очередь, сокращает количество возможных прописок вполовину: потом надо менять паспорт.
Лет через 5-7,может в этом отношении и подтянутся на уровень РФ,не раньше.
конкретики, как обычно, не будет.
неужели в Германии тоже введут портянки анкет?
А вот если бы в Германии был какой-нибудь сайт staatsуслуги.де,то и знать о "kleine Revolution bei der Verwaltungsdigitalisierung",не пришлось бы. Достаточно было бы знать просто о существовании сайта,и превеликом множестве услуг,на нём оказываемых.
какой именно услуги-то?
можно пример?
В РФ поставить через "Госуслуги" машину на учёт можно с 2012 года,причём везде,даже в Оймяконе,хотя там,по моему,только на оленях можно ездить.
в РФ нельзя поставить машину на учёт через неимеющиевмиреналогов госуслуги
через госуслуги можно заполнить заявление, а потом ножками с документами в МРЭО.
Шаг 1: готовим документы
Шаг 2: регистрируемся на «Госуслугах»
Шаг 3: выбираем услугу и заполняем электронное заявление
Шаг 4: заполняем онлайн-заявление
Шаг 5: выбираем отделение Госавтоинспекции и дату посещения
Шаг 7: ждем ответ из ГИБДД
Шаг 8: оплачиваем госпошлину
После оплаты на почту придет электронная квитанция.
Ее нужно распечатать и вместе с другими документами принести в ГИБДД в назначенную дату и время.
https://avtocod.ru/registraciya-avto-cherez-gosuslugi-posh...
но в отличие от России, где ты должен ходить в службу занятости 1 раз в неделю,
Во-первых,не раз в неделю,а два раза в месяц.И отметиться можно и онлайн,через Госуслуги. Любое сравнение здесь не имеет никакого смысла,так как в Германии эта процедура онлайн невозможна в принципе. И даже если бы была возможна,бОльшая частота посещений вполне естественна,ведь в РФ уровень безработицы в 2,5 раза ниже,чем в Германии,соответственно,куда быстрее предложат подходящую работу,и куда быстрее ты можешь найти её сам.Отсюда и частота.
в Германии туда надо идти только если тебя туда вызовут
О! В ЮАР каждый четвертый безработный,и там,полагаю,даже доступным для писем быть необязательно. Зачем? Всё равно ничего не предложат.
П.С. Я не пойму,вы это в плюс ставите,что ли? И какое вообще отношение имеет частота отметок на биржах труда в разных странах к уровню их цифровизации?
Откуда дровишки?
а кто в эти все МФЦ ходит?
неужто инопланетяне?
даже я несколько раз был: постановка иностранных граждан на миграционный учёт по месту пребывания
незабываемые впечатления.
анкета на 4 страницах заполняемая печатными буквами в двух экземплярах.
ошибаться нельзя - придётся переписывать.
расписка в приёме документов.
копия всех страниц паспорта.
Вы украинских беженцев поспрашивайте,сколько раз они ходили поначалу в Bürgerservice даже не год,а в месяц.
ой, это вы оч. скользскую тему затронули.
иностранцы в РФ вообще не люди, с ними там как со скотом обращаются.
живые очереди, поездки из Москвы в Калугу, т.к. там проще подать на ВНЖ.
помогайки, помогающие заполнить анкету, медкомиссии
в общем, полный букет.
а зачем украинские беженцы ходили
Bürgerservice
больше 1 раза.
Прописались, дальше зачем?
Сервис за год посещает в среднем 2,4 млн. человек.
а за какими услугами они ходят?
а то мы за последние 20 лет прописывались несколько раз, ну и Reisepässe с Perso заказывали.
это всё.
П.С. А в российской столице за первое полугодие 2024 г. МФЦ посетило 6,5 млн. чел. Притом,что за тот же период на mos. ru (почти полный аналог "Госуслуг",но только для жителей столицы) оказано 425 млн. услуг.
каких услуг-то?
И оплату примут на месте, в шпаркассу идти не придётся.
А что,разве в Германии нельзя заплатить онлайн?
Но в Германии никакого заявления заполнять не надо.
Заполнять его не надо - подставить данные парой кликов и всё. И данные Вы в Zulassungstelle предоставляете те же,что и в заявлении. Там,кроме паспортных данных ничего и нет. В Zulassungstelle то аусвайс несёте? Несёте.
Что Вы к этому заявлению прицепились,я никак не пойму?
Чем оно Вас смущает то?
а в чём смысл-то?
Смысл в том,что можно сделать онлайн.
Я не понял вопроса. Не,Вы может,против цифровизации госуслуг вообще? В принципе? Тогда,конечно,понятно.
Правда,в этом случае,непонятно,почему Вы постоянно минусуете недостаточную на Ваш взгляд цифровизацию в РФ. В Ваши глазах это должно быть,наоборот,плюсом.
Проясните вопрос.
И заплатить онлайн, бо если платить офлайн - то м.б. придётся побегать ножками
Я не пойму,это хорошо или плохо - платить онлайн?
До сих пор Вы считали это большим плюсом,и не раз ругательски ругали российские консульства за то,что там оплата на месте.
Вы,может,определитесь?
наклейки на номера онлайн не наклеишь.Zulassungsbescheiniung онлайн не выдашь.
А вот это верно. Поэтому,в обоих странах приходится топать ножками.
Но в России поставить машину на учёт онлайн можно с 2012 года,а в Германии с 2019-го. И в России это можно сделать везде,а в Германии нет.
Вывод? Германия в этом примере цифровизирована меньше,чем РФ. Вы же конкретные примеры постоянно требуете? Вот Вам и пример. Вы согласны с
моим выводом?
так я и спрашиваю: каких именно онлайн "госуслуг" в Германии вам не хватает? а в ответ получаю надувание щёк.
Так я и отвечаю без надувания щёк - например,возможность поставить на учёт авто в любом Zulassungstelle,a не только в тех,которые "покрывает" i-kfz.
Вы сперва рассказывали,как здесь всё шоколадно с учётом онлайн,а когда Вам наглядно показали всю ущербность цифровизации в этом вопросе в Германии,начинаете сливаться,спрашивая,зачем вообще эта онлайн услуга нужна.
можно хоть каждые полгода машину менять.
Да хоть каждый месяц,но приведенные выше цифры сами за себя говорят. И будут говорить,даже если увеличить число онлайн-регистраций в 20 раз.
П.С. Вопрос абстрактный,т.к. в Германии из-за недостаточной цифровизации,нет общей статистики онлайн-регистраций автомобилей. Если интересует - можете пошарить по отдельным регионам.
Или провести опрос знакомых - знают ли они о том,что возможно,в их Zulassungstelle уже произошла маленькая революция,и они могут
своё авто зарегистрировать онлайн.
Переезжает немец чаще россиянина,
О,намного,намного! 2-3 раза за жизнь это в раскладке на всё население,включая младенцев и глубоких стариков. А так гораздо чаще,например,взрослые люди 4,5 раза за жизнь.
https://www.enbw.com/blog/wohnen/umzug/fun-facts-rund-um-d...
И каждый раз регистрация авто,посещения Bürgerservice,и прочие прелести жизни.
Представьте,как упростилась бы жизнь,существуй в Германии аналог "Госуслуг". Не с тремястами,конечно,это для немцев вообще фантастика,причём даже ненаучная. А хотя бы с жалкими двумя-тремя десятками. Представляете,как гордились бы немцы своей передовой цифровизацией,где-нибудь на Мальорке свысока посматривая на первобытных французов и итальянцев? А все рассказы о том,что в РФ такой сервис уже 15 лет существует,называли бы лживой российской пропагандой.
волит - будет у съёмщика временная прописка через 3 мес. после въезда.И только на 8 мес.Не хочет хозяин квартиры делать прописку - заставить его невозможно.Отсюда и появились эти "по месту фактического нахождения"Вы можете себе такой дурдом в Германии представить?Чтобы бывший житель Лейпцига переехал в Берлин и не смог там прописаться, т.к. собственник этого не хочет.А реализована прописка удобнее.и немец, и иностранец получит на Perso / ВНЖ адресную наклейку поверх старого адреса.в день обращения.в России придётся 2 раза ножками ходить в паспортный стол.Отдавать паспорт и через несколько дней его забирать.бо ди
Здесь обсужаются цифровизация госуслуг Германии и России,и нужность и полезность "Госуслуг",а не Ваши вольные фантазии.
К тому же,я снова призываю Вас определиться. На соседнем форуме Вы всем давно успели вынести мозг,рассказывая о страшных карах за малейшие нарушения правил регистрации в
России.
Кстати, если россиянин будет прописываться так же часто, как немец, то у него закончатся страницы в паспорте.
Верно. Поэтому,если россияне начнут переезжать также часто,как немцы,вместо паспортов введут пластик,и будут также вносить в чип и наклеивать адрес.
Кстати,зачем эти добрые люди наклеивают то? Ведь вся информация в чипе. Чтобы герр майор не заморачивался сложными сканированиями при проверке документов?
Другой причины не вижу. Попадет аусвайс под дождь,и отклеится наклейка. В отличие от печати в паспорте.
что, в свою очередь, сокращает количество возможных прописок вполовину: потом надо менять паспорт.
И это тоже верно.
Впрочем,такого не будет,даже если россиянин начнет менять явки в три раза чаще немца. Для этого выделено аж 8 страниц.
Или в Вашей жизни и такое бывало?
неужели в Германии тоже введут портянки анкет?
Хорошо бы! Кликнул и подставил все данные в одном месте. Всё лучше,чем долбить клювом по клаве,вручную внося сперва одно,потом другое,потом третье. И так каждый раз!
Или тоже можно подставить? Нетдолбить надо в любом случае - ведь сначала нужно зарегистрироваться,дать мэйл,на который придёт линк,телефон. Но потом как? Если уже зарегистрирован на портале? Я пока не оформлял ни разу онлайн,не знаю.
в РФ нельзя поставить машину на учёт через неимеющиевмиреналогов госуслуги через госуслуги можно заполнить заявление, а потом ножками с документами в МРЭО.
Mann...По факту это и в Германии так. Мы же говорим не о различиях процедур,как таковых,а об их удобстве. Разница в том,что в Германии можно получить почтой. Везде или нет - опять же вопрос.
Лично для меня было бы лучше сходить - надежнее. Затеряет почта бумаги - делай по новой,или разбирайся месяцами. К тому же,digitale Zulassungbescheid действует 10 дней. Затормозит сотрудник - и делай всё по новой с самого начала,да ещё и плати снова.
а кто в эти все МФЦ ходит?неужто инопланетяне?
Инопланетяне в российские МФЦ не ходят,у них для этого свои,инопланетные МФЦ есть. А ходят жители РФ.
Вопрос был,откуда у Вас данные о посещениях несколько раз в год? Я Вам привёл число посещений - 156 млн. И назвал причины такого кол-ва - несколько миллионов новых граждан,которым по любому нужно посещать МФЦ.
даже я несколько раз был: постановка иностранных граждан на миграционный учёт по месту пребывания незабываемые впечатления.ан
Мы все давно в курсе,что Вы везде были,и по многу раз.
а зачем украинские беженцы ходили
Ну мне то откуда знать. Сужу по неимоверному кол-ву запросов в чатах о том,как туда лучше добраться,часах работы,возможностей получить термины и.т.д.
А зачем именно -
у каждого своё.
Любой из вопросов выбирайте:
https://service.berlin.de/terminvereinbarung/
мы за последние 20 лет прописывались несколько раз, ну и Reisepässe с Perso заказывали.
это всё.
Ну так это Вы. Помимо Вас в Берлине ещё 3 миллиона проживает. Вот они и ходят.
Вы же получили ссылку? Не согласны - приводите свой источник с другими данными.
Мне в российских госуслугах не нравиться, что вся информация обо мне храниться в одном месте. В условиях тоталитарной диктатуры это не то что неудобно, а даже опасно.
А вдруг узнают, что я заказывал книги Акунина?
Мне в российских госуслугах не нравиться, что вся информация обо мне храниться в одном месте. В условиях тоталитарной диктатуры это не то что неудобно, а даже опасно.
Есть такой минус. Однако он совершенно не оправдывает чудовищное отставание ФРГ в предоставлении госуслуг, которые даже фрагментарно не предоставляются на сопоставимом уровне
А вдруг узнают, что я заказывал книги Акунина?
Мне например в BMW не нравится, что они видят моё местоположение.
А вдруг они узнают, что я уехал на нем в Юрьев-Польский за кок-сагызом и его отключат?
Если бы в России уровень цифровизации был таким же как в Германии, то всех российских пенсионеров бы сейчас бы послали пешком идти в Москву и там забирать напечатанную на пергаменте справку.
Причем Идти пешком до России это уже не фигура речи а реальность, так как инфраструктура Аэрофлота уже уничтожена
С Госуслугами это делается за минуту,
А вдруг узнают, что я заказывал книги Акунина?
Покажите онлайн книжный магазин с логином с госуслугами.