Вход на сайт
Kriminelle Aussiedler raus!
23.01.03 16:13
в ответ kiddy 23.01.03 16:03
ну не турку, ну давайте скажем еврею.
просто иностранцу не из стран ЕС или им подобных - обычному <auslaender'>у.
да, глагол бороться преувеличивает, но по сравнению с той легкостью, которая предоставляется переселенцам, он обоснован.
моя идея заключается не в том, что приезд етнических немцев должен быть приостановлен - да, немецкое государство имеет определенные обязательства. (приблизительно такие, как Великобритания перед некоренными жителями Австралии
).
Просто ГРАЖДАНСТВО раздаваться на лево и на право НЕ ДОЛЖНО.
Почему же никто из "русаков" не возмущаются, узнавая что иностранцам, даже живущим не за с чет государства и не нарушающим его законы, необходимо сдавать языковой тест, но поднимают дикий крик, когда это требуется от них???
просто иностранцу не из стран ЕС или им подобных - обычному <auslaender'>у.
да, глагол бороться преувеличивает, но по сравнению с той легкостью, которая предоставляется переселенцам, он обоснован.
моя идея заключается не в том, что приезд етнических немцев должен быть приостановлен - да, немецкое государство имеет определенные обязательства. (приблизительно такие, как Великобритания перед некоренными жителями Австралии
Просто ГРАЖДАНСТВО раздаваться на лево и на право НЕ ДОЛЖНО.
Почему же никто из "русаков" не возмущаются, узнавая что иностранцам, даже живущим не за с чет государства и не нарушающим его законы, необходимо сдавать языковой тест, но поднимают дикий крик, когда это требуется от них???
23.01.03 16:14
в ответ TheUmka 23.01.03 16:05
ЛЕЗВИЕ ОККАМА
Интересовались, значитцца, моей скромной персоной. Польщён, польщён...
И причём тут заговор? Что Вы к заговорам прицепились? Не верю я в заговоры, не верю! Однако известно же, что во всех странах, в том числе и в США, которые считаются чуть ли не эталоном свободы, демократии, СМИ стоят на верной службе у государства.
Да, и кажется, в поисках информации о моей персоне Вы кое-что упустили. Осмелюсь обратить Ваше внимание ещё раз: http://foren.germany.ru/discus/t/419561.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post419561
Да, и что там ещё с законами от 1913, по которым Spaetaussiedler'ы до сей поры въезжают?
Интересовались, значитцца, моей скромной персоной. Польщён, польщён...
И причём тут заговор? Что Вы к заговорам прицепились? Не верю я в заговоры, не верю! Однако известно же, что во всех странах, в том числе и в США, которые считаются чуть ли не эталоном свободы, демократии, СМИ стоят на верной службе у государства.
Да, и кажется, в поисках информации о моей персоне Вы кое-что упустили. Осмелюсь обратить Ваше внимание ещё раз: http://foren.germany.ru/discus/t/419561.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post419561
Да, и что там ещё с законами от 1913, по которым Spaetaussiedler'ы до сей поры въезжают?
23.01.03 16:20
в ответ Dekart 23.01.03 16:14
речь шла не о самом въезде, а том, кто признается немцем, а кто нет.
<Rechtsgrundlage für die Bearbeitung von Anträgen auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband, Feststellung und Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit sind im wesentlichen das Staatsangehörigkeitsgesetz vom 22.07.1913 - StAG - (RGBL: I S. 583 - BGBL. III 102 - 1) das Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz sowie die Staatsangehörigkeitsregelungsgesetze.>
Информация со страницы <bund'>а.
<Rechtsgrundlage für die Bearbeitung von Anträgen auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband, Feststellung und Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit sind im wesentlichen das Staatsangehörigkeitsgesetz vom 22.07.1913 - StAG - (RGBL: I S. 583 - BGBL. III 102 - 1) das Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz sowie die Staatsangehörigkeitsregelungsgesetze.>
Информация со страницы <bund'>а.
23.01.03 16:26
в ответ TheUmka 23.01.03 16:20
речь шла не о самом въезде, а том, кто признается немцем, а кто нет.
И что же это, по-Вашему, въехавших в страну Германию Aussiedler'ов из бывшего СССР чуть более 2-х миллионов, однако тех из них, кто признан немцем уже более 4-х миллионов?!
Вы нигде не ошиблись в подсчётах?
И что же это, по-Вашему, въехавших в страну Германию Aussiedler'ов из бывшего СССР чуть более 2-х миллионов, однако тех из них, кто признан немцем уже более 4-х миллионов?!
Вы нигде не ошиблись в подсчётах?
23.01.03 16:28
в ответ SHARP 23.01.03 16:25
почему зависть - оно-то у меня ЕСТь.
завидовать гетто-русакам вроде тоже не в чем...
просто, не то, что "за державу обидно"... читаю, все эти возмущение в форуме "для поздних переселенцев" и диву даешься. "дедушка немец" я не с потолка взял, это топик оттуда. :)
просто, не то, что "за державу обидно"... читаю, все эти возмущение в форуме "для поздних переселенцев" и диву даешься. "дедушка немец" я не с потолка взял, это топик оттуда. :)
23.01.03 16:32
в ответ TheUmka 23.01.03 16:20
Feststellung und Beibehaltung der deutschen
Staatsangeh?rigkeit sind im wesentlichen das Staatsangeh?rigkeitsgesetz vom 22.07.1913 - StAG
Вы по-немецки понимать?
Переселенцы не восстанавливают гражданство и не сохраняют его от их предков, они его преобретают, основанием для чего служит удостоверение позднего переселенца, как Вам Вика уже обьясняла.
Staatsangeh?rigkeit sind im wesentlichen das Staatsangeh?rigkeitsgesetz vom 22.07.1913 - StAG
Вы по-немецки понимать?
Переселенцы не восстанавливают гражданство и не сохраняют его от их предков, они его преобретают, основанием для чего служит удостоверение позднего переселенца, как Вам Вика уже обьясняла.
23.01.03 16:37
в ответ TheUmka 23.01.03 16:28
"читаю, все эти возмущение в форуме "для поздних переселенцев" и диву даешься. "дедушка немец" я не с потолка взял, это топик оттуда. :)" - ну дык и чудненько!
Отвечайте авторам этих топиков - "те сюда нечего лезть, русацкая морда, будешь тут на паркплацах народ пугать" Так в чём проблема то? Вы гражданин - вот и валяйте! Дайте отпор этому "беспределу"! А то засрали тут Родину матушку, своим присутствием - правильно говорю?
23.01.03 16:41
в ответ SHARP 23.01.03 16:33
аусзидлеры в этом не виноваты. *вздох облегчения*
но аусзидлеры наши в особом интернационализме особо не засветились. а "жидов" подавно терпеть не могут. :)
<Disclaimer>: основывается на личных наблюдениях, а не статистике. Раз вам можно так аргументировать, почему мне нельзя? :)
но аусзидлеры наши в особом интернационализме особо не засветились. а "жидов" подавно терпеть не могут. :)
<Disclaimer>: основывается на личных наблюдениях, а не статистике. Раз вам можно так аргументировать, почему мне нельзя? :)
23.01.03 17:01
в ответ TheUmka 23.01.03 16:41
Те которые меня не терпят с теми я не дружу 
Но не потому что аусзидлеры а потому что козлы.
Что касается гражданства то чиновница сказала что теста языкового не будет т.к она считает мои знания достаточными.
Гражданство я могу получить сейчас через 6 лет с большим количеством бумаг, или через 2 года с меньшим.
Особых выгод для иностранца если он не врач и не адвокат и не хочет быть чиновником в гражданстве нет, налогов по крайней мере столько же.
Бъют то не по паспорту а всегда по морде.
Что касается дедушки немца, ты еврейский форум прочитай там если бабушка когда то 1 раз еврею дала он уже сюда на хилфу просится, а сам в совке наверное первый антисемит был.
Но не потому что аусзидлеры а потому что козлы.
Что касается гражданства то чиновница сказала что теста языкового не будет т.к она считает мои знания достаточными.
Гражданство я могу получить сейчас через 6 лет с большим количеством бумаг, или через 2 года с меньшим.
Особых выгод для иностранца если он не врач и не адвокат и не хочет быть чиновником в гражданстве нет, налогов по крайней мере столько же.
Бъют то не по паспорту а всегда по морде.
Что касается дедушки немца, ты еврейский форум прочитай там если бабушка когда то 1 раз еврею дала он уже сюда на хилфу просится, а сам в совке наверное первый антисемит был.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
23.01.03 18:06
Seit den fuenfziger Jahren kamen vier Millionen Aussiedler nach Deutschland, mehr als die Haelfte davon nach 1988.
Quelle: Der Spiegel Nr. 6 vom 08.02.1999 Seite 42 - 44
Беда в том (и Вы тоже попались на эту удочку), что когда заводят речь о переселенцах, то (опять же стараниями масс-медиа) сразу думают о людях из бывшего СССР ("опять эти русские едут на наши харчи"), забывая как бы между прочим о переселенцах из других стран.
И вот уже с таким уточнением предложение, содержащее в себе "более половины" (а приори читатель сразу думает об`"этих русских") оказывается неверным.
Посмотрим на числа:
__Год__Всего_(чел.)_____из СССР_(чел.)_____из_СССР/Всего_
1988____202.673__________47.572____________23,47%
1989____377.055__________98.134____________26,02%
1990____397.073__________147.950___________37,26%
1991____221.995__________147.320___________66,36%
1992____230.565__________195.576___________84,82%
1993____218.888__________207.347___________94,72%
1994____222.591__________213.214___________95,78%
1995____217.898__________209.409___________96,10%
1996____177.751__________172.181___________96,86%
1997____134.419__________131.895___________98,12%
1998____103.080__________101.550___________98,51%
1999____104.916__________103.599___________98,74%
2000_____95.615___________94.558___________98,89%
2001_____98.484___________97.434___________98,93%
Итого___2803.003_________1967.730__________70,20%
За время с 1950 по 2001 въехало всего 4.222.966 человек переселенцев из них 2.077.334 из (бывшего) СССР, что составляет 49,19% от общего числа Въехавших.
Однако Spiegel говорит о въехавших только с 1988 года, что автоматически ассоциируется у обывателя с "этими русскими".
Посмотрим:
Да, Spiegel прав, всего с 1988 по 2001 въехало (см. таблицу выше) 2.803.003 человека переселенцев, что составляет от числа въехавших за период 1950-2001 66,38%.
Однако, чтобы не вводить людей в заблуждение хорошо бы ещ╦ и посчитать, сколько же людей из (бывшего) СССР въехало за период с 1988 по 2001 годы. Оказывается, это число равно (см. таблицу выше) 1.967.730 , что от общего числа въехавших за период с 1950 по 2001 годы составляет 46.59%, что никак нельзя назвать даже половиной, не говоря уже о выражении "более половины".
Вот такие пироги.
Я уж не говорю о неточности выражения "более половины", которое оставляет место для воображения, ибо`может означать в процентах любое число, большее 50%!
Понаехали, понимаешь!
И что должен думать обыватель, которого обделили информацией.
Полуправда или недоговоренная правда бывает порой хуже, чем откровенная ложь, ибо распознать е╦ труднее.
А официальные цифры, откуда все эти расч╦ты исходят найд╦те тут:
http://www.bva.bund.de/imperia/md/content/abteilungen/abteilungviii/viiia/viiia5/10.pdf
Есть и графичек для наглядности:
http://www.bva.bund.de/aufgaben/aussiedleraufnahme/statistik/1950/index.html
Но кому интересны эти скучные цифры и графики!
Лучше прессу почитать.
в ответ TheUmka 23.01.03 16:33
Seit den fuenfziger Jahren kamen vier Millionen Aussiedler nach Deutschland, mehr als die Haelfte davon nach 1988.
Quelle: Der Spiegel Nr. 6 vom 08.02.1999 Seite 42 - 44
Беда в том (и Вы тоже попались на эту удочку), что когда заводят речь о переселенцах, то (опять же стараниями масс-медиа) сразу думают о людях из бывшего СССР ("опять эти русские едут на наши харчи"), забывая как бы между прочим о переселенцах из других стран.
И вот уже с таким уточнением предложение, содержащее в себе "более половины" (а приори читатель сразу думает об`"этих русских") оказывается неверным.
Посмотрим на числа:
__Год__Всего_(чел.)_____из СССР_(чел.)_____из_СССР/Всего_
1988____202.673__________47.572____________23,47%
1989____377.055__________98.134____________26,02%
1990____397.073__________147.950___________37,26%
1991____221.995__________147.320___________66,36%
1992____230.565__________195.576___________84,82%
1993____218.888__________207.347___________94,72%
1994____222.591__________213.214___________95,78%
1995____217.898__________209.409___________96,10%
1996____177.751__________172.181___________96,86%
1997____134.419__________131.895___________98,12%
1998____103.080__________101.550___________98,51%
1999____104.916__________103.599___________98,74%
2000_____95.615___________94.558___________98,89%
2001_____98.484___________97.434___________98,93%
Итого___2803.003_________1967.730__________70,20%
За время с 1950 по 2001 въехало всего 4.222.966 человек переселенцев из них 2.077.334 из (бывшего) СССР, что составляет 49,19% от общего числа Въехавших.
Однако Spiegel говорит о въехавших только с 1988 года, что автоматически ассоциируется у обывателя с "этими русскими".
Посмотрим:
Да, Spiegel прав, всего с 1988 по 2001 въехало (см. таблицу выше) 2.803.003 человека переселенцев, что составляет от числа въехавших за период 1950-2001 66,38%.
Однако, чтобы не вводить людей в заблуждение хорошо бы ещ╦ и посчитать, сколько же людей из (бывшего) СССР въехало за период с 1988 по 2001 годы. Оказывается, это число равно (см. таблицу выше) 1.967.730 , что от общего числа въехавших за период с 1950 по 2001 годы составляет 46.59%, что никак нельзя назвать даже половиной, не говоря уже о выражении "более половины".
Вот такие пироги.
Я уж не говорю о неточности выражения "более половины", которое оставляет место для воображения, ибо`может означать в процентах любое число, большее 50%!
Понаехали, понимаешь!
И что должен думать обыватель, которого обделили информацией.
Полуправда или недоговоренная правда бывает порой хуже, чем откровенная ложь, ибо распознать е╦ труднее.
А официальные цифры, откуда все эти расч╦ты исходят найд╦те тут:
http://www.bva.bund.de/imperia/md/content/abteilungen/abteilungviii/viiia/viiia5/10.pdf
Есть и графичек для наглядности:
http://www.bva.bund.de/aufgaben/aussiedleraufnahme/statistik/1950/index.html
Но кому интересны эти скучные цифры и графики!
Лучше прессу почитать.
23.01.03 18:32
в ответ Dekart 23.01.03 18:06
Ах, да. прошу прощения. Не посмотрел на дату выхода того номера журнала.
Мы должны ограничиться 1998 годом.
Ну что ж. Цифры в таблице остаются те же.
Подвед╦м итог на конец 1998 года:
За период с 1988 по 1998 въехало всего 2.503.988 переселенцев, из них из (бывшего) СССР 1.672.148
человек, что составляет 66,78% от первого числа.
Сравним эти два числа числа с количеством всех переселенцев, въехавших за период с 1950 по 1998 годы (3.923.951).
Всего за 1988-1998 по отношению к числу въехавших за период 1950-1998: 63,81%
Из (бывшего) СССР за 1988-1998 по отношению к общему числу въехавших за 1950-1998: 42,61% , что никак не может быть названо даже половиной.
Мы должны ограничиться 1998 годом.
Ну что ж. Цифры в таблице остаются те же.
Подвед╦м итог на конец 1998 года:
За период с 1988 по 1998 въехало всего 2.503.988 переселенцев, из них из (бывшего) СССР 1.672.148
человек, что составляет 66,78% от первого числа.
Сравним эти два числа числа с количеством всех переселенцев, въехавших за период с 1950 по 1998 годы (3.923.951).
Всего за 1988-1998 по отношению к числу въехавших за период 1950-1998: 63,81%
Из (бывшего) СССР за 1988-1998 по отношению к общему числу въехавших за 1950-1998: 42,61% , что никак не может быть названо даже половиной.
23.01.03 18:41
в ответ olya.de 23.01.03 18:31
А я и не передёргиваю.
Считается, что как раз с того времени развала СССР и пошёл основной поток переселенцев оттуда в Германию, что корректно на саном деле лишь с начала 90-х годов. И естественно, даже если знают о существовании переселенцев не из СССР, то считают, что тех в последнее время так мало, что их числом можно пренебречь и тогда правомочно общyю для всех переселенцев статистику перенести и на переселенцев из СССР, ибо они составляют основную массу.
Тут-то и кроется ошибка, на что я и указал.
И кроме того, если речь тут идёт лишь о переселенцах из СССР, то к чему вообще ОБЩАЯ статистика, раз она в этом случае не несёт полезной информации?
Подтасовать факты?
Забить людям голову?
Считается, что как раз с того времени развала СССР и пошёл основной поток переселенцев оттуда в Германию, что корректно на саном деле лишь с начала 90-х годов. И естественно, даже если знают о существовании переселенцев не из СССР, то считают, что тех в последнее время так мало, что их числом можно пренебречь и тогда правомочно общyю для всех переселенцев статистику перенести и на переселенцев из СССР, ибо они составляют основную массу.
Тут-то и кроется ошибка, на что я и указал.
И кроме того, если речь тут идёт лишь о переселенцах из СССР, то к чему вообще ОБЩАЯ статистика, раз она в этом случае не несёт полезной информации?
Подтасовать факты?
Забить людям голову?

