Вход на сайт
Белковский: Бизнес Путина
10.11.05 17:23
http://www.lenta.ru/articles/2005/11/08/business/
Я уехал из России еще до Путина и еще ни разу не возвращался; о ситуации в стране знаю только из Интернета. Поэтому не могу составить мнения о Путине как о лидере. Но хочу. Насколько я понимаю это не только моя проблема, поскольку ничего членораздельного в качестве политической программы он так и не произнес (его послания Федеральному собранию не в счет). Остается судить по делам.
Итак, читаем Белковского о путинских делах. О Б. я тоже наслышан, и его политическую ангажированность можно в принципе распознать. Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать. А вы как думаете?
Я уехал из России еще до Путина и еще ни разу не возвращался; о ситуации в стране знаю только из Интернета. Поэтому не могу составить мнения о Путине как о лидере. Но хочу. Насколько я понимаю это не только моя проблема, поскольку ничего членораздельного в качестве политической программы он так и не произнес (его послания Федеральному собранию не в счет). Остается судить по делам.
Итак, читаем Белковского о путинских делах. О Б. я тоже наслышан, и его политическую ангажированность можно в принципе распознать. Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать. А вы как думаете?
10.11.05 18:44
Читал
Там не просто правда, там самая обычная жисть описана, а на обычную жизнь разве нужно и разве можно как то особо реагировать?
В ответ на:
Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать.
Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать.
Читал
Там не просто правда, там самая обычная жисть описана, а на обычную жизнь разве нужно и разве можно как то особо реагировать?
11.11.05 07:40
в ответ Altwad 10.11.05 18:44
на злобу дня
В ответ на:
Кипрская компания Сhypit Ltd стала победителем аукциона по продаже госпакета в размере 48,79% акций ОАО "Морской порт Санкт-Петербург", купив его по стартовой цене в 802,5 млн руб., сообщает ПРАЙМ-ТАСС. Шаг аукциона составлял 10 млн руб. Как сообщает AK&M, компания Chupit Ltd. представляет интересы Новолипецкого меткомбината.
20% акций находились в федеральной собственности, 28,79% принадлежали Санкт-Петербургу. Было принято решение продать госпакет акций, находящийся в федеральной собственности, совместно с пакетом, принадлежащим Санкт-Петербургу, так как это значительно повысило интерес потенциальных инвесторов к данному активу. В торгах принимали участие 3 претендента - Jysk Staalindustri (представляет интересы "Русала"), Сhypit Ltd и ООО "Независимая транспортная компания".
ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург" является управляющей компанией для четырех стивидорных компаний порта Санкт-Петербург. ОАО ╚Морпорт╩ не имеет контрольных пакетов акций в этих компаниях. Уставный капитал ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург" составляет 313 тыс. рублей, он разделен на обыкновенные акции номиналом 1 рубль. Основным акционером общества является компания Jysk Staalindustri, действующая в интересах ОАО "Hоволипецкий металлургический комбинат".
По данным: ПортНьюс.ру
10.11.2005 15:51
Кипрская компания Сhypit Ltd стала победителем аукциона по продаже госпакета в размере 48,79% акций ОАО "Морской порт Санкт-Петербург", купив его по стартовой цене в 802,5 млн руб., сообщает ПРАЙМ-ТАСС. Шаг аукциона составлял 10 млн руб. Как сообщает AK&M, компания Chupit Ltd. представляет интересы Новолипецкого меткомбината.
20% акций находились в федеральной собственности, 28,79% принадлежали Санкт-Петербургу. Было принято решение продать госпакет акций, находящийся в федеральной собственности, совместно с пакетом, принадлежащим Санкт-Петербургу, так как это значительно повысило интерес потенциальных инвесторов к данному активу. В торгах принимали участие 3 претендента - Jysk Staalindustri (представляет интересы "Русала"), Сhypit Ltd и ООО "Независимая транспортная компания".
ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург" является управляющей компанией для четырех стивидорных компаний порта Санкт-Петербург. ОАО ╚Морпорт╩ не имеет контрольных пакетов акций в этих компаниях. Уставный капитал ОАО "Морской порт "Санкт-Петербург" составляет 313 тыс. рублей, он разделен на обыкновенные акции номиналом 1 рубль. Основным акционером общества является компания Jysk Staalindustri, действующая в интересах ОАО "Hоволипецкий металлургический комбинат".
По данным: ПортНьюс.ру
10.11.2005 15:51
...до лампочки!
11.11.05 15:37
в ответ avs77 10.11.05 17:23
Так ведь как пришел Путин? Его, после нескольких кандидатов, посадил в это кресло Ельцин. Хорошо образованный, исполнительный, достаточно эрудированный, честный и принципиальный человек. Этого достаточно, чтобы руководить каким-нибудь министерством или ведомством. А для государства? Да еще в смутное время, когда оно на грани развала? Здесь, как минимум, нужно быть не только политиком (типа Ленина-Сталина), но и еще незаурядным государственным деятелем. Ни тем, ни другим Путин не обладал. Но у него есть мозги, и он хорошо ориентируется и умеет учиться (отличительная черта чекистов). Именно эта черта и дала передышку России.
Кроме того, он ведь под погонами, а значит, связан с клятвой. Я не имею в виду клятвопреступников, которые вначале присягали КПСС и СССР, а потом, как только на них цикнули, тут же отказались от той клятвы и приняли новую. Я имею в виду то, что "короновавшись", присягал на Конституции. А там есть слова не только о конституционном строе, но и обязательства не менять Конституцию. Что это означает на практике? Представьте, рухнул дом. Жильцы его вынуждены жить на руинах. Не жить, ибо на руинах не живут, а выживать. Ельцин в тех обстоятельствах объявил: "Жучка собачка умная, сама себя прокормит". Народ его понял правильно: "Воруй, и выживешь. Воруй, но делись. Но если пойдешь работать на благо Отечества, либо посадим, либо пустим по миру". Что сделал Путин? Взялся бороться с воровством, разрешил работать, но при этом рабочих мест не дал. То есть, народу стало еще хуже, чем при Ельцине. Кроме того, вынуждать народ жить на руинах, это значит, просто издеваться над ним. Ленин в точно таких условиях увел народ с руин, и взялся строить новое государство. Путин от этой стратегии отказался. Имеет полное право, поскольку присягал Конституции. А то, что эта Конституция губительна для страны, это уже (получается) не его проблема.
Что в остатке? За 5 лет своего царствования, он стал уже приличным политиком. Жизнь, как говорится, научила. Но политик востребован может быть тогда, когда он может представлять уважаемую и могучую страну. А вот этого нет. У нас есть только углеводороды, поэтому все и "дружат" с Россией, но держат ее на коротком поводке. Эта ситуация Путина совсем не устривает, но выйти из нее он отказывается. Хотя и имеет 100% возможность это сделать. Почему не делает? Это уже вопрос к Путину. В эти условиях и обстоятельствах ему ничего не остается, как продержаться в этом кресле еще 2 года, да взвалить весь этот ворох проблем своему преемнику. Пусть тот и кувыркается. Что это означает для России? Вновь придет новый человек без знаний и опыта. То есть, его надо учить политическому ремеслу и как государственного деятеля. У нас есть достаточно внятная школа, воспитывающая хороших политиков, но университетов, которые бы готовили государственных деятелей, у нас нет. Старый советский уже давно разгромили, да и учиться там уже нечему. А новый, не построили (не знают, как это делается). Значит, будем заново воспитывать себе нового руководителя в течение первых его 4-лет, а второй срок он будет готовить страну к передаче новому преемнику. То есть, опять-таки никакого просвета. Разумеется, если Россия, как страна, еще будет существовать к тому времени. Как характеризуется человек, который имел возможность сделать для страны полезное дело, но отказался это делать, Вы, полагаю, знаете.
Что касается выступлений Белковского. Так ведь это правда. Правда, не все, но в основном. Вопрос ведь сегодня не в том, чтобы сказать правду. В той или иной степени ее говорят все ответственные люди. Здесь вопрос в другом: чтобы так критиковать руководителя государства, нужно самому иметь четкий план действий, и выверенную по ВСЕ позициям программу. Вот ее у Белковского нет. Значит, его выступления попахивают критиканством. Существует миф, что Сталин не терпел критики. Белковский бы при нем уж точно попал бы в разряд врагов народа. И не потому, что критикует, а потому, что сам ничего не знает. В СССР было так называемое диссидентское движение. Вот им говорили открытым текстом, что мы сами знаем, что на социализм надвигается кризис, что строй у нас уже практически разложился, что надо все менять. Вопрос не в этом, чтобы тарахтеть об этом со всех заборов, а в предложении: что делать? Диссиденты этого также не знали, за что и попадали в тюрьмы. Не за то, что выступали с "обличительными" речами с каждого забора, а з то, что сами не знали выход, а в стране сеяли смуту.
Кроме того, он ведь под погонами, а значит, связан с клятвой. Я не имею в виду клятвопреступников, которые вначале присягали КПСС и СССР, а потом, как только на них цикнули, тут же отказались от той клятвы и приняли новую. Я имею в виду то, что "короновавшись", присягал на Конституции. А там есть слова не только о конституционном строе, но и обязательства не менять Конституцию. Что это означает на практике? Представьте, рухнул дом. Жильцы его вынуждены жить на руинах. Не жить, ибо на руинах не живут, а выживать. Ельцин в тех обстоятельствах объявил: "Жучка собачка умная, сама себя прокормит". Народ его понял правильно: "Воруй, и выживешь. Воруй, но делись. Но если пойдешь работать на благо Отечества, либо посадим, либо пустим по миру". Что сделал Путин? Взялся бороться с воровством, разрешил работать, но при этом рабочих мест не дал. То есть, народу стало еще хуже, чем при Ельцине. Кроме того, вынуждать народ жить на руинах, это значит, просто издеваться над ним. Ленин в точно таких условиях увел народ с руин, и взялся строить новое государство. Путин от этой стратегии отказался. Имеет полное право, поскольку присягал Конституции. А то, что эта Конституция губительна для страны, это уже (получается) не его проблема.
Что в остатке? За 5 лет своего царствования, он стал уже приличным политиком. Жизнь, как говорится, научила. Но политик востребован может быть тогда, когда он может представлять уважаемую и могучую страну. А вот этого нет. У нас есть только углеводороды, поэтому все и "дружат" с Россией, но держат ее на коротком поводке. Эта ситуация Путина совсем не устривает, но выйти из нее он отказывается. Хотя и имеет 100% возможность это сделать. Почему не делает? Это уже вопрос к Путину. В эти условиях и обстоятельствах ему ничего не остается, как продержаться в этом кресле еще 2 года, да взвалить весь этот ворох проблем своему преемнику. Пусть тот и кувыркается. Что это означает для России? Вновь придет новый человек без знаний и опыта. То есть, его надо учить политическому ремеслу и как государственного деятеля. У нас есть достаточно внятная школа, воспитывающая хороших политиков, но университетов, которые бы готовили государственных деятелей, у нас нет. Старый советский уже давно разгромили, да и учиться там уже нечему. А новый, не построили (не знают, как это делается). Значит, будем заново воспитывать себе нового руководителя в течение первых его 4-лет, а второй срок он будет готовить страну к передаче новому преемнику. То есть, опять-таки никакого просвета. Разумеется, если Россия, как страна, еще будет существовать к тому времени. Как характеризуется человек, который имел возможность сделать для страны полезное дело, но отказался это делать, Вы, полагаю, знаете.
Что касается выступлений Белковского. Так ведь это правда. Правда, не все, но в основном. Вопрос ведь сегодня не в том, чтобы сказать правду. В той или иной степени ее говорят все ответственные люди. Здесь вопрос в другом: чтобы так критиковать руководителя государства, нужно самому иметь четкий план действий, и выверенную по ВСЕ позициям программу. Вот ее у Белковского нет. Значит, его выступления попахивают критиканством. Существует миф, что Сталин не терпел критики. Белковский бы при нем уж точно попал бы в разряд врагов народа. И не потому, что критикует, а потому, что сам ничего не знает. В СССР было так называемое диссидентское движение. Вот им говорили открытым текстом, что мы сами знаем, что на социализм надвигается кризис, что строй у нас уже практически разложился, что надо все менять. Вопрос не в этом, чтобы тарахтеть об этом со всех заборов, а в предложении: что делать? Диссиденты этого также не знали, за что и попадали в тюрьмы. Не за то, что выступали с "обличительными" речами с каждого забора, а з то, что сами не знали выход, а в стране сеяли смуту.
11.11.05 17:46
Бредняина откровенная эта статейка. Тока время потерял, целых две минуты. ;)
А для того, чтобы понять Россию, вредно туда возвращаться для этого понимания. Сначала нада панять, а уж патом приехать в гости!!!!!!!!!!!!! 
в ответ avs77 10.11.05 17:23
В ответ на:
Итак, читаем Белковского о путинских делах. О Б. я тоже наслышан, и его политическую ангажированность можно в принципе распознать. Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать. А вы как думаете?
Итак, читаем Белковского о путинских делах. О Б. я тоже наслышан, и его политическую ангажированность можно в принципе распознать. Но по моему, в статье слишком много правды чтобы ее игнорировать. А вы как думаете?
Бредняина откровенная эта статейка. Тока время потерял, целых две минуты. ;)
А для того, чтобы понять Россию, вредно туда возвращаться для этого понимания. Сначала нада панять, а уж патом приехать в гости!!!!!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.05 18:07
в ответ avs77 10.11.05 17:23
Поэтому не могу составить мнения о Путине как о лидере. Но хочу. Насколько я понимаю это не только моя проблема, поскольку ничего членораздельного в качестве политической программы он так и не произнес (его послания Федеральному собранию не в счет). Остается судить по делам.
Стоит ВВП перед зеркалом, смотрит на себя и думает;
Ну что ж жизнь вроде удалась, реб╦нка родил .. дом построил .. вот осталось только ..."Бер╦зу" посадить.
Стоит ВВП перед зеркалом, смотрит на себя и думает;
Ну что ж жизнь вроде удалась, реб╦нка родил .. дом построил .. вот осталось только ..."Бер╦зу" посадить.
http://ipx.psyradio.org%3A8010/listen.pls http://di.fm/mp3/house.pls
11.11.05 18:12
в ответ AlterPenner 11.11.05 18:04
Я вдруг призадумался. А чё эт я в Германии гарбачюсь??????????? 
Открою себе фирму в аффшоре. Назову её "Центр мировых палитических исследований проффесора Канабиса" и буду туда брать умные мысли с ДК для статей !!!!!
Пайдёшь ко мне журналюгой в центр палитических исследований??????? Не пажалеешь!!!!!!!
Открою себе фирму в аффшоре. Назову её "Центр мировых палитических исследований проффесора Канабиса" и буду туда брать умные мысли с ДК для статей !!!!!
Пайдёшь ко мне журналюгой в центр палитических исследований??????? Не пажалеешь!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.05 18:55
Придётся поделиться опытом для подтверждения научных степеней и званий.
Берёшь кислые щщи. Процеживаешь их через марлю. Жидкость смело можно через шприц в вену. Это наркотик для народа. А выжимки отдай врагу!!!
Проверено на Российском народе!!!!!!!!
в ответ super-scheise 11.11.05 18:15
В ответ на:
Профессора кислых щей. Надо всегда добавлять вид науки к званию.
Профессора кислых щей. Надо всегда добавлять вид науки к званию.
Придётся поделиться опытом для подтверждения научных степеней и званий.
Берёшь кислые щщи. Процеживаешь их через марлю. Жидкость смело можно через шприц в вену. Это наркотик для народа. А выжимки отдай врагу!!!
Проверено на Российском народе!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.05 19:23
в ответ AlterPenner 11.11.05 18:29
Меньше чем за 5К/Мон не поду
Ну, блин, и висяк эта Германю.ру
Висит и не отвечает
К делу.
"5К/Мон" - это пять килобайт в месяц????????
Я согласен вперёд за сто лет заплатить!!!!!!!!!!
Падписал с тобой контракт уже!!!!!!!!!!!
14 дней на опротествование, а патом за дело принимайся!!!!!!!!!!!
Ну, блин, и висяк эта Германю.ру
Висит и не отвечает
К делу.
"5К/Мон" - это пять килобайт в месяц????????
Я согласен вперёд за сто лет заплатить!!!!!!!!!!
Падписал с тобой контракт уже!!!!!!!!!!!
14 дней на опротествование, а патом за дело принимайся!!!!!!!!!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.11.05 20:08
А НЮХАТЬ их можно? Или ими только ширяться? Я этто практически спрашиваю, потому как иголок боюсь...
в ответ anabis2000 11.11.05 18:55
В ответ на:
Бер╦шь кислые щщи. Процеживаешь их через марлю. Жидкость смело можно через шприц в вену.
Бер╦шь кислые щщи. Процеживаешь их через марлю. Жидкость смело можно через шприц в вену.
А НЮХАТЬ их можно? Или ими только ширяться? Я этто практически спрашиваю, потому как иголок боюсь...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.11.05 20:18
в ответ JamesB 11.11.05 07:40
Да, похоже Б. имеет зерно истины.
Меня м этой ситуации поражает другое. Государство, по существу, превратилось в коммерческую структуру. Одну из многих. Со своим капиталом, силами безопасности, менеджментом и т.д. (о Суркове много наслышан). А где же собственно говоря государство? То самое которое долдно защищать своих граждан, обеспечивать конституционные права итд
Вот возьмем например Фукуяму:
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=987&POSTNUKESID=9293e53b2d7b594d43bfa5330a1ffc98
Умный мужик, конец истории придумал, однако. Но не в этом дело. Если я его правильно понимаю в этом тексте, он считает что только сильное государство - гарантия процветания граждан. Независимо от общественного строя! В этом ключе путинское государство, кажется, много проигрывает.
Меня м этой ситуации поражает другое. Государство, по существу, превратилось в коммерческую структуру. Одну из многих. Со своим капиталом, силами безопасности, менеджментом и т.д. (о Суркове много наслышан). А где же собственно говоря государство? То самое которое долдно защищать своих граждан, обеспечивать конституционные права итд
Вот возьмем например Фукуяму:
http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=987&POSTNUKESID=9293e53b2d7b594d43bfa5330a1ffc98
Умный мужик, конец истории придумал, однако. Но не в этом дело. Если я его правильно понимаю в этом тексте, он считает что только сильное государство - гарантия процветания граждан. Независимо от общественного строя! В этом ключе путинское государство, кажется, много проигрывает.
11.11.05 20:21
Инда взопрели озимые... Здравствуй, старик Ромуальдыч! Пришли пару своих, дабы заколдобиться получше, чем Канабис от своих кислых щ╦в...
в ответ AlterPenner 11.11.05 20:11
В ответ на:
нюхать луче портянки.....утром на крылъце....колдобит
нюхать луче портянки.....утром на крылъце....колдобит
Инда взопрели озимые... Здравствуй, старик Ромуальдыч! Пришли пару своих, дабы заколдобиться получше, чем Канабис от своих кислых щ╦в...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
11.11.05 20:29
Путинское прежнее государство падсадили на бабки (СССР).
Нонешнее путинское государство бабки копит, чтоб не падсадили в очередной раз.
Ошибочная тактика и стратегия. Захотят, падсадят и в этот раз.
Про народ, как всегда, забывает путинское государство.
Загранотрядами ничего уже не получидзя, однако.
Нонешнее путинское государство бабки копит, чтоб не падсадили в очередной раз.
Ошибочная тактика и стратегия. Захотят, падсадят и в этот раз.
Про народ, как всегда, забывает путинское государство.
Загранотрядами ничего уже не получидзя, однако.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
В "Тусовку" с такими разборками, или не понятно?
13.11.05 07:42
в ответ JamesB 12.11.05 12:28
+++ что в вашем понятии "приличный политик"?+++
Вообще? Или относительно Путина? Ведь Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов работали в одни условиях, а Путин - в совершенно других. Конкретно. Путин - человек в погонах. Значит, привык выполнять чьи-то приказы. Значит самостоятельно анализировать и самосотоятельно принимать решения он должен научиться. Все его предшественники были изначально политиками, самостоятельно принимали решения и умели сами осуществить необходимый анализ.
Второе. Все предшественники точно и определенно знали, кто они такие, ради чего заняли это кресло, какова их задача, в какой ситуации они работаю и кто их окружает. Путин на эти вопросы однозначных ответов не имеет. Он не знает где и с кем находится, где враг а где друг, где выход, и как к нему следует добираться. Отсюда его и поведение. Очень осторожное движение и практически вслепую. То есть, в полной темноте. Поэтому у него такие "кошачьи" манеры.
Вот, например, Ленин. Ему досталась Россия еще в худшем состоянии. чем Путину. В то время не было ни государственности обустройства, ни общества, ни идеологии, ни армии, ни правоохранительных органов. Ничего. Мы тогда здорово рухнули. Плюс ко всему, правительство и Дума были наводнены предателями и противника России (сегодня их несколько меньше, но от этого Путину не легче). Свои виды на Россию имели много стран, но особенно Германия, франция и Англия. И время работало против России, поскольку ее деление уже началось, и приобретало необратимость. Что делает Ленин? Он принимает единственно верное решение - начать гражданскую войну. Эта политическая акция разом решала все проблемы, поскольку вынудила ВСЕ население взяться за оружие и воевать. Кто с кем и за кого, значения не имело. Ибо все они, находясь по разные стороны линии фронта воевали за одно и то же - за единую Россию. Что дальше делает Ленин? Нужно ведь создавать новое общество, поэтому нужна идеология. А ее в том цейтноте так просто не родить. Поэтому он и обратился к РПЦ, самому влиятельному и почитаемому институту в России. Что сделал патриарх Тихон? Послал Ленина и большевиков. Фактически РПЦ выступила на стороне врагов России. В этой ситуации Ленин принимает удивительное и единственно правильное решение: отделить церковь от государства. Это чисто эмоциональное решение, ибо отделить церковь от государства невозможно. Но оно сработало. ленин сохранил для России РПЦ, не пустил на главные роли другие конфессии, все церкви уровнял, и взялся внедрять новую идеологию, которую мы знаем как марксизм-ленинизм. Что это такое ни в то время не знал никто (и сегодня мало кто в ней разбирается). Но эта идеология устроила все народы, поскольку заняла пустующую, никому не нужную экономическую нишу. Вот еще одно гениальное политическое решение Ленина. Ответ на вопрос: что делать? разруха, народ живет на руинах государства, надо строить новое государство. Какое? Капитализм? Его только что разрушили. Феодализм? Так ведь это уже позавчерашний день. Коммунизм? Что это такое, и как его надо строить не знал никто. Остается только социализм, о котором тарахтели многие политики еще с 70-х годов.
Есть еще ряд точных политических решений Ленина, которые и спасли страну, и дали возможность Сталину построить великую индустривальную державу. Путин же, находясь в худшей ситуации, чем Ленин, но имея те же задачи и те же проблемы, а также имея столь впечатляющий опыт Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева, практически ничего не предпринимает для восстановления государства в стране. если бы не высокие цены на углеводороды, мы уже рухнули. И это при том, что он имеет полную возможность вывести страну из системного кризиса. Его риторику, в виде посланий депутатам и народам, всерьез воспринимать не надо. Это пустые декларации. Ибо Путин ни шагу не сдлелал, что бы их воплотить. Например, всем известная задача по удвоению ВВП. Мы можем не только удвоить ВВП, но и без видимых усилий утроить его, однако на самом деле мы не сделали ни одного шага, чтобы решить эту задачу. Значит, на самом деле, Путину это удвоение ВВП не нужно, ему нужны только лишь разговоры на эту тему. Почему? Вот здесь начинаутся догадки.
Если Ленина и Сталина мы можен назвать гениальными политиками, а Хрущева и Брежнева выдающимися (они действительно также сумели решить невероятно сложные проблемы), то Путин, пока еще, дорос до уровня приличного политика. У него есть потенциал роста, но нет почвы и условий. Советы на эту тему (почвы и условия) он выслушивать не стал (даже Сталин выслушивал советы), вот и нарвался на собственную гордыню. Каков его метод правления? Он взял европейско-церковную модель управления: пастух и стадо баранов, в то время как Россия ее на дух не принимала. Мы привыкли к народному вече. Советам и пр. Но не кмодели стада баранов и пастуха. Сегодня мы каждый день можем видеть заседания правительства и главного пастуха, который учит наших министров, как надо работать, и что надо делить. Такой стиль, это путь в тупик и к провалу. Политик уровня Брежнева уже давно бы заметил этот порок, и предпринял бы меры. Путина этот порок все еще устраивает, ибо он все еще не видит, куда катится Россия. Одно радует: слава Богу, что в этом кресле сидит не Ельцин, а Путин. Ибо Ельцин, как политик и как государственный деятель, вообще никакой. Но в этой истории есть еще и удручающий момент: кто займет это кресло после Путина? У нас сегодня нет лучшего политика, чем Путин. Значит, просвета мы еще долго не увидим. Что касается государственного деятеля, то здесь положение вообще провальное. Нет их.
Вообще? Или относительно Путина? Ведь Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов работали в одни условиях, а Путин - в совершенно других. Конкретно. Путин - человек в погонах. Значит, привык выполнять чьи-то приказы. Значит самостоятельно анализировать и самосотоятельно принимать решения он должен научиться. Все его предшественники были изначально политиками, самостоятельно принимали решения и умели сами осуществить необходимый анализ.
Второе. Все предшественники точно и определенно знали, кто они такие, ради чего заняли это кресло, какова их задача, в какой ситуации они работаю и кто их окружает. Путин на эти вопросы однозначных ответов не имеет. Он не знает где и с кем находится, где враг а где друг, где выход, и как к нему следует добираться. Отсюда его и поведение. Очень осторожное движение и практически вслепую. То есть, в полной темноте. Поэтому у него такие "кошачьи" манеры.
Вот, например, Ленин. Ему досталась Россия еще в худшем состоянии. чем Путину. В то время не было ни государственности обустройства, ни общества, ни идеологии, ни армии, ни правоохранительных органов. Ничего. Мы тогда здорово рухнули. Плюс ко всему, правительство и Дума были наводнены предателями и противника России (сегодня их несколько меньше, но от этого Путину не легче). Свои виды на Россию имели много стран, но особенно Германия, франция и Англия. И время работало против России, поскольку ее деление уже началось, и приобретало необратимость. Что делает Ленин? Он принимает единственно верное решение - начать гражданскую войну. Эта политическая акция разом решала все проблемы, поскольку вынудила ВСЕ население взяться за оружие и воевать. Кто с кем и за кого, значения не имело. Ибо все они, находясь по разные стороны линии фронта воевали за одно и то же - за единую Россию. Что дальше делает Ленин? Нужно ведь создавать новое общество, поэтому нужна идеология. А ее в том цейтноте так просто не родить. Поэтому он и обратился к РПЦ, самому влиятельному и почитаемому институту в России. Что сделал патриарх Тихон? Послал Ленина и большевиков. Фактически РПЦ выступила на стороне врагов России. В этой ситуации Ленин принимает удивительное и единственно правильное решение: отделить церковь от государства. Это чисто эмоциональное решение, ибо отделить церковь от государства невозможно. Но оно сработало. ленин сохранил для России РПЦ, не пустил на главные роли другие конфессии, все церкви уровнял, и взялся внедрять новую идеологию, которую мы знаем как марксизм-ленинизм. Что это такое ни в то время не знал никто (и сегодня мало кто в ней разбирается). Но эта идеология устроила все народы, поскольку заняла пустующую, никому не нужную экономическую нишу. Вот еще одно гениальное политическое решение Ленина. Ответ на вопрос: что делать? разруха, народ живет на руинах государства, надо строить новое государство. Какое? Капитализм? Его только что разрушили. Феодализм? Так ведь это уже позавчерашний день. Коммунизм? Что это такое, и как его надо строить не знал никто. Остается только социализм, о котором тарахтели многие политики еще с 70-х годов.
Есть еще ряд точных политических решений Ленина, которые и спасли страну, и дали возможность Сталину построить великую индустривальную державу. Путин же, находясь в худшей ситуации, чем Ленин, но имея те же задачи и те же проблемы, а также имея столь впечатляющий опыт Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева, практически ничего не предпринимает для восстановления государства в стране. если бы не высокие цены на углеводороды, мы уже рухнули. И это при том, что он имеет полную возможность вывести страну из системного кризиса. Его риторику, в виде посланий депутатам и народам, всерьез воспринимать не надо. Это пустые декларации. Ибо Путин ни шагу не сдлелал, что бы их воплотить. Например, всем известная задача по удвоению ВВП. Мы можем не только удвоить ВВП, но и без видимых усилий утроить его, однако на самом деле мы не сделали ни одного шага, чтобы решить эту задачу. Значит, на самом деле, Путину это удвоение ВВП не нужно, ему нужны только лишь разговоры на эту тему. Почему? Вот здесь начинаутся догадки.
Если Ленина и Сталина мы можен назвать гениальными политиками, а Хрущева и Брежнева выдающимися (они действительно также сумели решить невероятно сложные проблемы), то Путин, пока еще, дорос до уровня приличного политика. У него есть потенциал роста, но нет почвы и условий. Советы на эту тему (почвы и условия) он выслушивать не стал (даже Сталин выслушивал советы), вот и нарвался на собственную гордыню. Каков его метод правления? Он взял европейско-церковную модель управления: пастух и стадо баранов, в то время как Россия ее на дух не принимала. Мы привыкли к народному вече. Советам и пр. Но не кмодели стада баранов и пастуха. Сегодня мы каждый день можем видеть заседания правительства и главного пастуха, который учит наших министров, как надо работать, и что надо делить. Такой стиль, это путь в тупик и к провалу. Политик уровня Брежнева уже давно бы заметил этот порок, и предпринял бы меры. Путина этот порок все еще устраивает, ибо он все еще не видит, куда катится Россия. Одно радует: слава Богу, что в этом кресле сидит не Ельцин, а Путин. Ибо Ельцин, как политик и как государственный деятель, вообще никакой. Но в этой истории есть еще и удручающий момент: кто займет это кресло после Путина? У нас сегодня нет лучшего политика, чем Путин. Значит, просвета мы еще долго не увидим. Что касается государственного деятеля, то здесь положение вообще провальное. Нет их.
13.11.05 09:22
вы думаете в его возрасте это возможно? более того, насколько я вижу, он не привык нести ответвственность.
серьезно думаете что не видит? или парят его? да ну бросьте, все он видит, и все он знает. оно ему просто не надо.
ага, ну-ну - нет лучшего политика? давай -те посмотри, его поитика проста - окружить себя еще более неадекватными (да глупыми попросту) людьми, смотрящими в рот своему хозяину - на их фоне он действительно гений просто. ПО моему мнению - хороший политик это не в последнюю очередь - государственник. Ибо что такое политик без государства - звездобол просто. Что мы наблюдаем сейчас? распродажу, воровство на самом высшем уровне (взять к примеру небезызвестную Байкалфинансгруп и Юганскнефтегаз). Если этот человек начал доставать деньги из чужого кармана - он на этом не остановится.
Еще более убивает меня сравнение - очень популярное на этом форуме - "не, но Путин лучше Ельцина". Думаю некорректно сравнивать их...Путин хорош только тем, что цены на нефть высоки? так это не его заслуга...он уже завел страну в такое, откуда уже не выбраться - это возращаясь к теме ветки - Россия обратно в супердержавы...производства - кроме добывающего - нет...народ просто в ауте (это практически не касается Москвы, в меньшей степени Питера ...в остальном же полная ж...)
в ответ Alexandr Mazin 13.11.05 07:42
В ответ на:
Значит самостоятельно анализировать и самосотоятельно принимать решения он должен научиться.
Значит самостоятельно анализировать и самосотоятельно принимать решения он должен научиться.
вы думаете в его возрасте это возможно? более того, насколько я вижу, он не привык нести ответвственность.
В ответ на:
Путина этот порок все еще устраивает, ибо он все еще не видит, куда катится Россия
Путина этот порок все еще устраивает, ибо он все еще не видит, куда катится Россия
серьезно думаете что не видит? или парят его? да ну бросьте, все он видит, и все он знает. оно ему просто не надо.
В ответ на:
Но в этой истории есть еще и удручающий момент: кто займет это кресло после Путина? У нас сегодня нет лучшего политика, чем Путин.
Но в этой истории есть еще и удручающий момент: кто займет это кресло после Путина? У нас сегодня нет лучшего политика, чем Путин.
ага, ну-ну - нет лучшего политика? давай -те посмотри, его поитика проста - окружить себя еще более неадекватными (да глупыми попросту) людьми, смотрящими в рот своему хозяину - на их фоне он действительно гений просто. ПО моему мнению - хороший политик это не в последнюю очередь - государственник. Ибо что такое политик без государства - звездобол просто. Что мы наблюдаем сейчас? распродажу, воровство на самом высшем уровне (взять к примеру небезызвестную Байкалфинансгруп и Юганскнефтегаз). Если этот человек начал доставать деньги из чужого кармана - он на этом не остановится.
Еще более убивает меня сравнение - очень популярное на этом форуме - "не, но Путин лучше Ельцина". Думаю некорректно сравнивать их...Путин хорош только тем, что цены на нефть высоки? так это не его заслуга...он уже завел страну в такое, откуда уже не выбраться - это возращаясь к теме ветки - Россия обратно в супердержавы...производства - кроме добывающего - нет...народ просто в ауте (это практически не касается Москвы, в меньшей степени Питера ...в остальном же полная ж...)
...до лампочки!
13.11.05 12:44
в ответ JamesB 13.11.05 09:22
JamesB! Хороший, вдумчимый анализ. Но почему вы ведете речь только о Путине? Путин - всего лишь первое лицо государства, но не само государство. Также, как и Меркель и Буш и прочие... Не они определяют политику. Также глупо предполагать, что их всех выбирает народ. В лучшем случае, не вдаваясь в процесс подсчета голосов, народ выбирает из того, из чего ему предложили выбрать. А предлагают все те же финансовые корпорации. Мировые. Так что Путин или Ельцин, какая разница? Мне, как гражданину России кажется, что Путин лучше, чем Ельцин. Если сравнивать именно их. Как личностей. Как правителей, сравнивать нечего, ибо и тот и другой назначены и для России хорошего во всм этом мало. И окружает он соответственно себя неадекватными (которые на самом деле
нормальные люди, просто играть должны именно неадекватных) не по своей воле, а по рекомендации. Интереснее поговорить не о Путине, а о том, кому это выгодно, чтобы Россией управляли неадекватные? Я это пытался сделать и на ветке "Россия-назад в супердержавы" и на "Россия для русских". Но как-то не вышло. Может в третий раз поговорим? Кому это выгодно???
13.11.05 12:57
в ответ turgai 13.11.05 11:58
во-первых я говоил, что мне кажется не корректным сравнивать их, и говорить о Путине судя только по его предшественнику.
во-вторых, давай те может сыграем в игру...я буду говорить что хорошего случилось в России и Путин к тому никакого отношения не имел, а вы обратное?
во-вторых, давай те может сыграем в игру...я буду говорить что хорошего случилось в России и Путин к тому никакого отношения не имел, а вы обратное?
...до лампочки!
13.11.05 13:03
может быть тогда поясните, почеум это вы как гражданин РФ оплачиваете Ельцину связь, больницу, поездки по друзьям в Китай и прочее?
давайте, не заню правда с чего начать..башка другим забита..я присоединюсь
в ответ aspartach 13.11.05 12:44
В ответ на:
Мне, как гражданину России кажется, что Путин лучше, чем Ельцин.
Мне, как гражданину России кажется, что Путин лучше, чем Ельцин.
может быть тогда поясните, почеум это вы как гражданин РФ оплачиваете Ельцину связь, больницу, поездки по друзьям в Китай и прочее?
В ответ на:
Может в третий раз поговорим? Кому это выгодно???
Может в третий раз поговорим? Кому это выгодно???
давайте, не заню правда с чего начать..башка другим забита..я присоединюсь
...до лампочки!
13.11.05 20:19
в ответ Alexandr Mazin 13.11.05 07:42
[цитата]Все его предшественники были изначально политиками, самостоятельно принимали решения и умели сами осуществить необходимый анализ.
Второе.
Глупость ! Сначала они слушались пионервожатого , потом кеомсорга, родную партию и т д Чтобы вылезть в политики типа Ельцин , Горбачёв и Ко , знаешь , скока надо было гавна сделать ? И верно смотреть в глаза вышестоящему ...
Второе.
Глупость ! Сначала они слушались пионервожатого , потом кеомсорга, родную партию и т д Чтобы вылезть в политики типа Ельцин , Горбачёв и Ко , знаешь , скока надо было гавна сделать ? И верно смотреть в глаза вышестоящему ...
14.11.05 11:44
в ответ JamesB 13.11.05 09:22
Так ведь ответственность и способность учиться, разные вещи. То, что он выстроил свою политику так, чтобы послу ухода не бросали в его огород камни, очевидно. Он соблюдал Конституцию, что и обещал. Он обещал бороться с наркоменией? Обещал. Но он же не говорил, что обещает избавить население от нее. Он же обещал бороться с коррупцией? Вот он и борется. А чтобы бороться с ней, нужна сама эта коррупция, и если ее не будет, и обещание не будет выполняться. Точно так с инфляцией, бедностью и пр. Так что претензий у народа к нему не будет. Другой разговор, что он имел возможность упразднить коррупцию, инфляцию, бедность и пр. Но он же это не обещал? Так что учеба и юридическое базовое образование его не
подведут.
Со вторым Вашим утверждением можно спорить, а можно и нет. Понятно, что ему благополучие государства вовсе не надо. Если бы это было не так, то он бы работал в этом направлении. Но ведь Путин неоднократно говорил, что будет делать только то, что сделать возможно. Не забудьте, что у него в кабинете золотом на мраморе написано: политика, это искусство возможного. Чушь, конечно, но она общепринятая и официальная. Так что у него и с этой стороны все в порядке. Ибо в любой момент он может сказать, что да, это делать надо было, но возможности не было. Дескать, сидите и ждите, когда появится эта возможность, но при мне ее не будет.
Что касается окржения. так ведь не только Путин, а все руководители стараются окружать себя только лояльными людьми с собачьими выражениеми глаз. Не пришлось это делать Ленину и Сталину. Они вынуждены были работать только с теми, кто нужен был для дела. У Сталина вообще была кадровая политика на первом месте, и ему неважно было, любит его тот или иной человек, или нет. Он видиле, что человек мог сделать это дело, вот и поручал ему. Как только оно было сделано, давал медальку, чин или звездочку на погон, надеясь, что человек поймет, и уйдет в дворники. Как правило, они не уходили (вспомните Ежова), и через месяц утром к нему приходили. Разумеется, если его надо было убрать.
То, что Путин не оставил России даже шанса выжить, согласен. Ельцин уничтожал Россию идеологически, а сегодня речь идет уже о физическом ее развале.
Со вторым Вашим утверждением можно спорить, а можно и нет. Понятно, что ему благополучие государства вовсе не надо. Если бы это было не так, то он бы работал в этом направлении. Но ведь Путин неоднократно говорил, что будет делать только то, что сделать возможно. Не забудьте, что у него в кабинете золотом на мраморе написано: политика, это искусство возможного. Чушь, конечно, но она общепринятая и официальная. Так что у него и с этой стороны все в порядке. Ибо в любой момент он может сказать, что да, это делать надо было, но возможности не было. Дескать, сидите и ждите, когда появится эта возможность, но при мне ее не будет.
Что касается окржения. так ведь не только Путин, а все руководители стараются окружать себя только лояльными людьми с собачьими выражениеми глаз. Не пришлось это делать Ленину и Сталину. Они вынуждены были работать только с теми, кто нужен был для дела. У Сталина вообще была кадровая политика на первом месте, и ему неважно было, любит его тот или иной человек, или нет. Он видиле, что человек мог сделать это дело, вот и поручал ему. Как только оно было сделано, давал медальку, чин или звездочку на погон, надеясь, что человек поймет, и уйдет в дворники. Как правило, они не уходили (вспомните Ежова), и через месяц утром к нему приходили. Разумеется, если его надо было убрать.
То, что Путин не оставил России даже шанса выжить, согласен. Ельцин уничтожал Россию идеологически, а сегодня речь идет уже о физическом ее развале.
14.11.05 11:56
в ответ Sieghard 13.11.05 20:19
Не совсем так. Путин также был пионером, комсомольцем и т.д. Но ведь Путин не лез в политики типа Ельцина или Горбачева. Его вытащили. Причем, вначале он честно отказался, сказав, что не готов. Какие к нему претензии в этом отношении? Он действительн был никаким политиком, и никаким государственным деятелем. Пришлось учиться на ходу. Чему мы его научили, то и имеем.
Но это одна сторона "медали". Вспомните Хрущева или Брежнева. До сих пор над ними издеваются. До сих пор одного называют маразматиком, а другого дураком. Но если объективно, то Брежневу, за то, что он сделал для СССР, не жалко еще одной звезды, а за то, что сделал Хрущев, можно было бы и памятник поставить. Не как государственные деятели, а как политки. У того и у другого были огромные проблемы в государственном строительстве. решил они их так, как могли. Но решали. Между прочим, и Сталин, когда сторлкнулся с первыми признаками кризиса социализма, решал эту проблему так, как мог - создал науку "Экономика социализма". Но и того, другого и третьего в этом винить не за что. Провал случился не у них, а у АН СССР. Только в нее, почему-то, пальцем никто не тычет, хотя по ее вине рухнул СССР.
Но это одна сторона "медали". Вспомните Хрущева или Брежнева. До сих пор над ними издеваются. До сих пор одного называют маразматиком, а другого дураком. Но если объективно, то Брежневу, за то, что он сделал для СССР, не жалко еще одной звезды, а за то, что сделал Хрущев, можно было бы и памятник поставить. Не как государственные деятели, а как политки. У того и у другого были огромные проблемы в государственном строительстве. решил они их так, как могли. Но решали. Между прочим, и Сталин, когда сторлкнулся с первыми признаками кризиса социализма, решал эту проблему так, как мог - создал науку "Экономика социализма". Но и того, другого и третьего в этом винить не за что. Провал случился не у них, а у АН СССР. Только в нее, почему-то, пальцем никто не тычет, хотя по ее вине рухнул СССР.
14.11.05 12:10
в ответ Altwad 13.11.05 12:06
Так ведь речь идет не о народе и царе, а о потенциале роста и условиях. Настоящий политик не ждет этих самых условий и возможностей, а создает их своими решениями. Какой может быть потенциал роста государственного деятеля, если нет самой практики и системы подготовки государственных деятелей? Мы же эту практику и науку выбросили на свалку, и теперь имеем потенциал вырости, а не на чем. Начинающий и ответственный государственный деятель взялся бы создавать эту науку. необходимые структуры и пр. А временщикам это не надо. Ему бы до конца срока досидеть, да передать Россию следующему правителю. Вот и вся задача. Справляется с ней Путин блестяще. А то, что народ вымирает, так ведь он же не обещал ребенка каждой русской женщине? Народу надо плодиться
и размножаться, вот пусть он это и делает. Не надо? Пусть не делает. Такая вот позиция наших правителей: "Жучка собачка умная, сама себя прокормит".
14.11.05 12:55
в ответ Alexandr Mazin 14.11.05 12:10
Почему все обсуждают (читай: ругают) Путина? Если рассматривать вопрос коррупции: что первично Власть или Общество? По-моему второе. Как, объясните мне можно бороться с коррупцией, если Общество латентно "За". Мы везде слышим крики об огромных суммах ежегодно перетекающих в карманы чинушей... но ведь их кто-то дает! А дает, в основном Общество. Не Власть - она берет. Почему мы все спокойно относимся к тому, что если "дать на лапу", то дело пойдет быстрее. Никто не падает в обморок при словах, что за поступление в институт надо "заплатить". Никто не бежит сажать гаишника, взявшего стольник, мы сами заинтересованы в этом - это избавляет нас от нудных хождений по инстанциям (если всё сделать по-честному). Так что ж мы хотим от Путина??? Чтоб он стал
Петром-I, Столыпиным или Сталиным? Я к Путину отношусь абсолютно равнодушно (даже уже склоняюсь к отрицанию его позиций), но надо понимать, что он в одиночку не виноват ни в чем. Он НАЗНАЧЕН. И должен выполнять условия назначения. Виновато Общество. Т.е. каждый гражданин России (в т.ч. и путин). Это с нашего молчаливого согласия проводят антирусскую политику. Это мы ничего не возражаем, когда принимается очередной бредовый закон. Это мы никак не влияем на Власть, в итоге она делает всё, что считает нужным. При этом не считаясь с мнением Общества. И здесь речь не о преславутой "свободе слова" - кому надо тявкают и сейчас. Речь о том, что Общество полностью передало функции управления Власти и все эти разводки под общим названием "свободные выборы"
ничего кроме раздражения вызвать уже не могут. И это не только в России. Если посидеть и подумать, то подобный набор проблем мы найдем и в Германии, и во Франции, в Британии и США. Т.е. во всех крупнейших образованиях "Западной цивилизации". Ну а если посидеть и подумать еще, то станет понятно, кому это выгодно и для чего.
14.11.05 14:25
в ответ aspartach 14.11.05 12:55
Согласен полностью: это не проблема одной России, это кризис цивилизации. Причем, системный. Ибо точно такие же проблемы есть во всех странах мира.
Причем тут Путин? Все дело в том, что ни одна страна в мире не в состоянии выйти из этого системного кризиса, это может сделать только Россия. Почему? Это отдельный и непростой разговор. Пока, если Вы согласны, то давайте отталкиваться от этого вывода: преодолеть системный кризис не только у себя, но и во всем мире сегодня имеет возможность только Россия. Чтобы это сделать, надо что-то делать. А Путин НИЧЕГО не делает. Вот его за это и ругают.
Вы говорите, что виновато общество. Давайте определимся в этом вопросе: сегодня в России НЕТ ни государственности обустройства, ни общества. Есть только разваливающаяся страна. Надо все это создавать. Как? Вначале определиться и укрепить страну. Для этого надо составить и подписать договор. Не с субъектами федераций, как это думает наша власть, а с народом. Субъекты есть, например, профсоюзы (и не только). После того, как страна будет укреплена, надо браться создавать общество. Чтобы это сделать, нужно сформулировать идеологию. Она есть, но она Путина не устраивает. Почему? Здесь уже догадки: вероятно из-за того, что кто-то из "друзей" его начнет ругать. После того, как будет создано общество, приступают к построению государства. Всем этим Путин не занимается. По Конституции и не обязан. Следовательно, его устраиват развал России. Вот за безделье его и ругают. А что касается разговоров об удвоении ВВП, реформах в ЖКХ, медицине, образовании, в армии и пр., так это все пустопорожняя болтовня. пустая суета, чтобы было видно, что наш правитель чем-то озабочен. реально-то ведь ничего не делается. Так пройдут еще два года, а потом пойдут те же "песни", но с новыми голосами. Точно так происходит во Франции, Германии, Англии, США и других странах. Так что везде одно и то же. разница только в том, что Путин имеет возможность свои прожекты реализовать, а другие правители нет.
По поводу взяток. Когда Ельцин взялся руководить, его приближенные взялись писать (сдирать) не только Конституцию, но и свои законы. наполеон в свое время говорил, что будем писать длинно и непонятно. наши "законники" поступили так же. Но когда все уже было готово для подписи Ельцина, все вернули разработчикам с требованием, чтобы все было сформулировано так, чтобы без взяток нельзя было сделать ни одно дело: "А где же взятки?!". Это законодательство существует и сегодня. Путин его взялся как-то изменять, но не особенно. Так что коррупция эта заложена в основу, и сделать с ней, не поменяв Конституцию и все законодательство, ничего нельзя. Вот и получаются одни разговоры.
Причем тут Путин? Все дело в том, что ни одна страна в мире не в состоянии выйти из этого системного кризиса, это может сделать только Россия. Почему? Это отдельный и непростой разговор. Пока, если Вы согласны, то давайте отталкиваться от этого вывода: преодолеть системный кризис не только у себя, но и во всем мире сегодня имеет возможность только Россия. Чтобы это сделать, надо что-то делать. А Путин НИЧЕГО не делает. Вот его за это и ругают.
Вы говорите, что виновато общество. Давайте определимся в этом вопросе: сегодня в России НЕТ ни государственности обустройства, ни общества. Есть только разваливающаяся страна. Надо все это создавать. Как? Вначале определиться и укрепить страну. Для этого надо составить и подписать договор. Не с субъектами федераций, как это думает наша власть, а с народом. Субъекты есть, например, профсоюзы (и не только). После того, как страна будет укреплена, надо браться создавать общество. Чтобы это сделать, нужно сформулировать идеологию. Она есть, но она Путина не устраивает. Почему? Здесь уже догадки: вероятно из-за того, что кто-то из "друзей" его начнет ругать. После того, как будет создано общество, приступают к построению государства. Всем этим Путин не занимается. По Конституции и не обязан. Следовательно, его устраиват развал России. Вот за безделье его и ругают. А что касается разговоров об удвоении ВВП, реформах в ЖКХ, медицине, образовании, в армии и пр., так это все пустопорожняя болтовня. пустая суета, чтобы было видно, что наш правитель чем-то озабочен. реально-то ведь ничего не делается. Так пройдут еще два года, а потом пойдут те же "песни", но с новыми голосами. Точно так происходит во Франции, Германии, Англии, США и других странах. Так что везде одно и то же. разница только в том, что Путин имеет возможность свои прожекты реализовать, а другие правители нет.
По поводу взяток. Когда Ельцин взялся руководить, его приближенные взялись писать (сдирать) не только Конституцию, но и свои законы. наполеон в свое время говорил, что будем писать длинно и непонятно. наши "законники" поступили так же. Но когда все уже было готово для подписи Ельцина, все вернули разработчикам с требованием, чтобы все было сформулировано так, чтобы без взяток нельзя было сделать ни одно дело: "А где же взятки?!". Это законодательство существует и сегодня. Путин его взялся как-то изменять, но не особенно. Так что коррупция эта заложена в основу, и сделать с ней, не поменяв Конституцию и все законодательство, ничего нельзя. Вот и получаются одни разговоры.
14.11.05 14:52
в ответ Alexandr Mazin 14.11.05 12:10
ну как наука есть...есть институт, который разрабатывал программу по выселению жителей с русского севера, другой разрабатывал последствия микроядерного взрыва в московском метро...наука то походу есть, вот только в каком направлении она работает???
...до лампочки!
14.11.05 15:21
в ответ Alexandr Mazin 14.11.05 14:25
.
Какие будут ваши предложения по выходу? Я на другом форуме заикнулся про Православие (как некий фундамент от которого можно оттолкнуться), но мое предложение было встреченно отрицательно. Что меня удивило, если честно, потому что от Веры плохо еще никому не было (конечно, можно вспомнить про инквизицию, сожжение староверов, Варфоломеевскую ночь и т.д.) но речь не об этом. Сама по себе Вера должна (по идее) нести светлое и доброе (а как уж ее воспринимали и несли в массы - это проблема не Христа). Так вот, мы получили классическую вилку - когда и так нельзя, и иначе невозможно. Нельзя построить Общество при наличии такой Власти (она просто будет уничтожать всё, что выпадает из ее системы координат), а сама по себе Власть не изменится. Извечный вопрос: что делать? Опять "беспощадный и бессмысленный"? Надоело, если честно. Да и не перенесет Россия еще одного бунта. Низы не хотят, верхи не умеют. середины нет вообще... Согласен, делать что-то надо, но ЧТО??? Так, возможно, и Путин - он хочет сделать что-то, но что именно и с чего начать?.. Менять надо структуру, но как это сделать - ведь это по сути и есть революция. Хорошо было Петру: сказал брить бороды - и попробуй не сбрить, могли вместе с бородой и голову "отбрить". А сейчас? Со всей этой либеральной чепухой, да с правозащитниками, да с "Эхо Москвы" и иже с ними... Как тут провести реорганизацию, не говоря о сломе Системы? Не-е-е, не дадут.
Профсоюзов нет. И никогда не было. Нет субъектов в Обществе, с которыми можно было бы начать диалог. Вернее, есть но находятся в таком подполье, что их никто не видит.
Реформа ЖКХ - это необходимость. Как и все перечисленные вами реформы. Так что жду ваших предложений по выходу из кризиса.
Какие будут ваши предложения по выходу? Я на другом форуме заикнулся про Православие (как некий фундамент от которого можно оттолкнуться), но мое предложение было встреченно отрицательно. Что меня удивило, если честно, потому что от Веры плохо еще никому не было (конечно, можно вспомнить про инквизицию, сожжение староверов, Варфоломеевскую ночь и т.д.) но речь не об этом. Сама по себе Вера должна (по идее) нести светлое и доброе (а как уж ее воспринимали и несли в массы - это проблема не Христа). Так вот, мы получили классическую вилку - когда и так нельзя, и иначе невозможно. Нельзя построить Общество при наличии такой Власти (она просто будет уничтожать всё, что выпадает из ее системы координат), а сама по себе Власть не изменится. Извечный вопрос: что делать? Опять "беспощадный и бессмысленный"? Надоело, если честно. Да и не перенесет Россия еще одного бунта. Низы не хотят, верхи не умеют. середины нет вообще... Согласен, делать что-то надо, но ЧТО??? Так, возможно, и Путин - он хочет сделать что-то, но что именно и с чего начать?.. Менять надо структуру, но как это сделать - ведь это по сути и есть революция. Хорошо было Петру: сказал брить бороды - и попробуй не сбрить, могли вместе с бородой и голову "отбрить". А сейчас? Со всей этой либеральной чепухой, да с правозащитниками, да с "Эхо Москвы" и иже с ними... Как тут провести реорганизацию, не говоря о сломе Системы? Не-е-е, не дадут.
Профсоюзов нет. И никогда не было. Нет субъектов в Обществе, с которыми можно было бы начать диалог. Вернее, есть но находятся в таком подполье, что их никто не видит.
Реформа ЖКХ - это необходимость. Как и все перечисленные вами реформы. Так что жду ваших предложений по выходу из кризиса.
14.11.05 17:02
в ответ aspartach 14.11.05 15:21
Предложения? Вы упомянули слово "революция". Как только я его вставляю, тут же собак спускают. Эмоции - до небес. Дескать, хватит, наелись. А того не понимают, что если мы с брички пересели на автомобиль, это революция, если с автомобиля на самолет, это революция, если развалился дом, и мы взялись строить новый на новом меесте, это революционный акт. Словом, что связано с заменой морально устаревшего и физически износившегося на принципиально новое, это революция. Даже каждый из нас появился на свет в результате революционного, а не эволюционного акта. В принципе, революция это благо, а не катастрофа, поскольку она призвана предотвратить катастрофу. В сфере создания социума этот момент как раз и наступил. Во всекм мире нынешняя система и морально устарели, и физически износилась. эксплуатировать
ее, себе дороже. Проще построить новоый дом на новом месте новыми материалами и по новой технологии, чем ремонтировать развалившийся. Вот я и предлагаю построить этот самый новый "дом" на новом месте. Как? Технология давно известна. Нулевой цикл, фундамент, стены, крыша, отделочные работы. Чтобы еще наглядней, вот пример из технической системы. Чтобы построить автомобиль, нужно прицепить к раме кузов, движок, колеса, подвеску, систему управления. Вот и вся технология. Только в государственной системе эти все структуры будут иметь другие названия. Их, для нормальной работы системы, нужно всего 12. Четыре из них наделены властными полномочиями (т.е., система управления). Остальные восемь структур, это исполнительный государственный сектор. Все эти 12 структур - суть потребитля. А производитель? Это второй элемент Государственной системы. Что ему потребитель
заказал, то производитель и сделал. Как он будет это делать, какими материалами и мощностями, это дело самого производителя. Государственный сектор только лишь полувчает готовый продукт. Полная своюода производителя. Но чтобы это инициировать, надо договор составить с производителем. То есть, с профсоюзами. Потребитель обязуется то-то и то-то, а производитель, то-то и то-то.
Это схема. Причем, в вольном изложении. На самом деле это очень принципиальная и жесткая вещь. Как нельзя токарю ошибаться на миллиметр при изготовлении детали для автомобиля, так нельзя и здесь пренебрегать технологией и деталями. Вообще-то, это все уже расписано до деталей. От Философского и идеологического обоснования, до Конституции государства. Даже уже нулевой цикл сделан. Что осталось? Создать научную базу, производственную базу, эксплуатационную базу. И только после создания из них единой системы, можно приступать к созданию страны, общества и государства. Вся работа была расчитана на 2 года, но сегодня уже трудно сказать, сколько времени уйдет на пустые разговоры и выяснение отношений.
Это схема. Причем, в вольном изложении. На самом деле это очень принципиальная и жесткая вещь. Как нельзя токарю ошибаться на миллиметр при изготовлении детали для автомобиля, так нельзя и здесь пренебрегать технологией и деталями. Вообще-то, это все уже расписано до деталей. От Философского и идеологического обоснования, до Конституции государства. Даже уже нулевой цикл сделан. Что осталось? Создать научную базу, производственную базу, эксплуатационную базу. И только после создания из них единой системы, можно приступать к созданию страны, общества и государства. Вся работа была расчитана на 2 года, но сегодня уже трудно сказать, сколько времени уйдет на пустые разговоры и выяснение отношений.
14.11.05 17:46
в ответ aspartach 14.11.05 15:21
По поводу православия. Вообще-то, конфессиональные проблемы самые сложные. Практически такие же, как и в образовании. Но если объективно. В мире уже нет религии, которая бы выражала и защищала интересы Бога. Жл недавнего времени ею была только РПЦ, но и она предала Бога. Как выйти из этого тупика? РПЦ это знает, ибо не раз выступала по этому поводу. По ее мнению, это должно быть покаяние. Но это только разговоры, ибо каяться в своем предательстве РПЦ даже и не думает. По ее мнению, это должен сделать народ, а она это покаяние примет, помашет кадилами, песенки попоет, да будет указывать перстом, куда надо народу идти, и когда надо встать на колени чтобы помолиться. О своем же предательстве РПЦ даже слышать не хочет. Она
считает, что она образец послушания и верности, вот только вокруг нее собралось много злодеев, но готова их простить, лишь бы они пришли к ней. Себя она в этой ситуации ассоциирует с Богом. Вот такая ситуация. была единственная церковь, да и с той много проблем. Может быть Греческая православная церковь в состоянии исправить положение? На мой взгляд, у нее есть все возможности. Вопрос только как ее подключить к этой миссии. если это сделать невнимательно, можно навредить делу, а не помочь.
Можно ли выйти из этого тупика с РПЦ? Такая возможность есть. Но только, если РПЦ действительно станет служить делу Бога и будет заинтересована в сохранении и благополучии России. Пока она это только декларирует, но ничего не делает, ибо целиком и полностью занята собою любимою.
Можно ли выйти из этого тупика с РПЦ? Такая возможность есть. Но только, если РПЦ действительно станет служить делу Бога и будет заинтересована в сохранении и благополучии России. Пока она это только декларирует, но ничего не делает, ибо целиком и полностью занята собою любимою.
14.11.05 20:16
в ответ Alexandr Mazin 14.11.05 17:46
Аналогии с "нулевым циклом" - это прекрасно. Но слово "революция" действительно срашно. В очередной раз "мы наш, мы новый мир построим". А возникает вопрос: построим ли? Революцию возглавят как обычно ... не буду называть национальность. Толку от этого будет не больше, чем от нынешнего ничегонеделанья. Ибо направленность будет одна и та же. Т.е. против России. Отстроить институты Власти заново - это вообще нонсенс! Получается, что на начало строительства мы будем находиться при анархии. Сие невозможно сейчас. Когда я говорю про Православие, я кстати не имею ввиду именно РПЦ. Я просто считаю, что сами постулаты Веры - они послужат началу Возрождения. В первую очередь, возрождения русских, как нации. Самоидентификации. Ведь сейчас никто не может понять "Кто мы?" Национальной идеей считаю отказ
от извечного метания между Западом и Востоком и признать наконец, что мы не то и не другое: мы - Север! Другой такой страны (чьи методики можно бы использовать для России) нет априори! У нас две трети территории покрыты по 6 месяцев снегом. Годовая амплитуда температур приближается к 80 градусам!!! В среднем около 60. Никакая Щвеция, Канада и прочее не сравниться с этим. 11 часовых поясов, когда в Москве начинается рабочий день, на Камчатке он заканчивается. Ну нет такого государства. Не с кем нам сравнивать. Все приходится решать самим. Для меня видится следующие шаги: перенос "центра тяжести" в политическом и финансовом смыслах из Москвы за Урал. Создание программы развития Сибири, Севера и Дальнего Востока. Это позволит вновь почувствовать себя нацией
экспансионистов. А для экспансии нужны прежде всего людские ресурсы - вот вам решение демографической проблемы. Освоение новых территорий потребует развития инфраструктуры. Применения научных достижений. И вообще, это развитие!
14.11.05 22:27
в ответ aspartach 14.11.05 12:55
читаю вот биографии новых назначенцев - заставляет задуматься -
вот вам и школа управления государством
В ответ на:
Сегодня Владимир Путин объявил о кадровых перестановках в системе государственной власти. Так, губернатор Тюменской области Сергей Собянин назначен главой администрации президента России. Биография С. Собянина:
Сергей Собянин родился 21 июня 1958 г. с селе Няксимволь Березовского р-на (Ханты-Мансийский АО).
В 1980 г. окончил Костромской технологический институт. В 1989 г. - Всесоюзный юридический заочный институт.
С 1980 г. работал слесарем, бригадиром токарей, мастером Челябинского трубопрокатного завода. 1982 - 1984 гг. - заведующий отделом комсомольских организаций Ленинского РК ВЛКСМ, г. Челябинск. В 1984 - 1988 гг. - зампредседателя Когалымского сельсовета, начальник управления жилищно-коммунального хозяйства, секретарь Когалымского горисполкома.
1988 - 1990 гг. - заместитель заведующего орготделом окружкома КПСС, г. Ханты-Мансийск. В 1990 - 1991 гг. - начальник государственной налоговой инспекции. 1991 - 1993 гг. - мэр г. Когалыма.
1993 - 1994 гг. - первый замглавы администрации Ханты-Мансийского автономного округа. В 1994 - 2000 гг. - председатель думы Ханты-Мансийского автономного округа, президент Ассоциации автономных округов России, член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, председатель Комитета по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
С 2000 года - первый заместитель полномочного представителя Президента РФ в Уральском федеральном округе. 14 января 2001 года победил на выборах губернатора Тюменской области
Женат, имеет двоих детей.
Дмитрий Медведев назначен первым вице-премьером правительства РФ. Биография Д. Медведева:
Дмитрий Медведев родился 14 сентября 1965 года в г. Ленинграде.
Окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета в 1987 году и аспирантуру ЛГУ в 1990 году. Кандидат юридических наук, доцент.
С 1990 по 1999 год - на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990-1995 гг. - советник председателя Ленинградского городского совета, эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.
В 1999 году - заместитель руководителя аппарата правительства Российской Федерации.
В 1999 - 2000 гг. - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С 2000 года - первый заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
В 2000 - 2001 гг. - председатель совета директоров ОАО "Газпром", в 2001 г. - заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром", с июня 2002 г. - председатель совета директоров ОАО "Газпром".
В 1998-1999 гг. - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации (курировал блок экономических вопросов).
С 2003 г. г. - руководитель Администрации Президента Российской Федерации.
Министр обороны Сергей Иванов назначен вице-премьером, однако с сохранением портфеля министра обороны. Биография С. Иванова:
Сергей Борисович Иванов родился 31 января 1953 г. В 1975 г. окончил переводческое отделение филологического факультета Ленинградского филологический факультет Ленинградского государственного университета.
В 1976 г. - высшие курсы КГБ СССР в Минске.
В 1981 г. - 101-ю школу Первого Главного управления КГБ в Москве (ныне Краснознаменный институт им. Андропова).
18 лет С.Иванов работал в системе Службы внешней разведки, занимая различные должности в центральном аппарате и за границей.
До августа 1998 г. он возглавлял Департамент анализа, прогноза и стратегического планирования СВР.
С августа 1998 г. - заместитель директора ФСБ.
C 15 ноября 1999 г. по 28 марта 2001г. - секретарь Совета безопасности.
С 28 марта 2001 г. Сергей Иванов министр обороны РФ.
Кроме того, Владимир Путин снял двух своих полномочных представителей √ полпреда в Приволжском федеральном округе Сергея Кириенко и полпреда в Дальневосточном федеральном округе Константина Пуликовского. Вместо них были назначены - прокурор Башкирии Александр Коновалов в Приволжский округ и мэр Казани Камиль Исхаков в Дальневосточный.
Их биографии:
Кириенко Сергей Владиленович
Сергей Владиленович Кириенко родился 26 июля 1962 года в г. Сухуми.
Школу окончил в г. Сочи. В 1984 г. окончил кораблестроительный факультет Горьковского института инженеров водного транспорта.
С 1986 года работал мастером на судостроительном заводе "Красное Сормово". Был секретарем заводского комитета ВЛКСМ, первым секретарем Горьковского обкома ВЛКСМ.
В конце 80-х годов стал генеральным директором молодежного концерна АМК. 1993 - 1996 годы - председатель правления банка "Гарантия".
1996 - 1997 годы - президент нефтяной компании "НОРСИ-ойл". Рекомендован на пост администрацией Нижегородской области и правительством РФ.
13 мая 1997 года назначен первым заместителем министра топлива и энергетики РФ.
С 1998 года назначен председателем правительства РФ. 1999 год - сопредседатель и лидер избирательного блока "Союз правых сил".
C 2000 года полномочный представитель президента РФ в Приволжском федеральном округе.
Пуликовский Константин Борисович
Константин Пуликовский родился 9 февраля 1948 года в Уссурийске.
В 1970 году окончил с отличием Ульяновское высшее командное танковое училище, в 1982 году окончил с отличием Высшую академию бронетанковых войск, в 1992 году окончил с золотой медалью Высшую академию Генерального штаба.
В 1970 - 1982 гг. проходил службу в Белорусском военном округе. В 1982 - 1992 гг. служил в Прибалтийском военном округе: командиром танкового полка, дивизии.
В 1992 - 1993 гг. служил в Туркестанском военном округе. 1993 - 1994 гг. - заместитель командующего Северо-Кавказского военного округа. В 1994 - 1996 гг. командовал группировкой направления, Временной объединенной группировкой федеральных войск в Чечне. После подписания Хасавюртского договора подал в отставку.
В 1998 - 2000 гг. после ухода с военной службы работал в органах исполнительной власти Краснодара.
В мае 2000 года был назначен Полномочным представителем Президента РФ в Дальневосточном федеральном округе.
Воинское звание - генерал-лейтенант. Награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" 4 степени (2003). Женат, имеет сына. Старший сын - Алексей - погиб в Чеченской Республике в 1995 году.
Коновалов Александр Владимирович
Родился в 1968 году в Ленинграде. В 1992 году закончил юридический факультет Петербургского госуниверситета и в том же году приступил к работе в органах прокуратуры.
Прошел путь от помощника районного прокурора до первого заместителя прокурора города Санкт-Петербурга.
В 2005 г. назначен прокурором Башкирии.
Исхаков Камиль Шамильевич
Родился 8 февраля 1949 года в г.Казани. Народный депутат Республики Татарстан. Глава администрации города Казани.
Окончил Казанский государственный университет в 1973 году.
С 1965 по 1969 год работал электромонтером связи телефонной станции химзавода им. Куйбышева.
С 1969 по 1973 год - студент Казанского государственного университета.
С 1973 по 1980 год - первый секретарь Советского районного комитета ВЛКСМ.
С 1980 по 1988 год - заместитель директора по кадрам и режиму, директор Казанского научно-учебного центра НПО "Алгоритм", генеральный директор Казанского НПО вычислительной техники и информатики - директор Казанского научно-учебного центра Государственного комитета СССР по вычислительной технике и информатике.
С 1989 по 1989 год - первый секретарь Советского районного комитета КПСС. С 1989 по 1991 год - председатель исполкома Казанского городского Совета народных депутатов.
С 1991 по 1993 год - глава администрации города Казани.
С 1993 по 1995 год - председатель Казанского городского Совета народных депутатов, глава администрации города Казани.
С 1995 года - председатель Казанского Совета народных депутатов, глава администрации города Казани.
14.11.2005
РБК РУ
Сегодня Владимир Путин объявил о кадровых перестановках в системе государственной власти. Так, губернатор Тюменской области Сергей Собянин назначен главой администрации президента России. Биография С. Собянина:
Сергей Собянин родился 21 июня 1958 г. с селе Няксимволь Березовского р-на (Ханты-Мансийский АО).
В 1980 г. окончил Костромской технологический институт. В 1989 г. - Всесоюзный юридический заочный институт.
С 1980 г. работал слесарем, бригадиром токарей, мастером Челябинского трубопрокатного завода. 1982 - 1984 гг. - заведующий отделом комсомольских организаций Ленинского РК ВЛКСМ, г. Челябинск. В 1984 - 1988 гг. - зампредседателя Когалымского сельсовета, начальник управления жилищно-коммунального хозяйства, секретарь Когалымского горисполкома.
1988 - 1990 гг. - заместитель заведующего орготделом окружкома КПСС, г. Ханты-Мансийск. В 1990 - 1991 гг. - начальник государственной налоговой инспекции. 1991 - 1993 гг. - мэр г. Когалыма.
1993 - 1994 гг. - первый замглавы администрации Ханты-Мансийского автономного округа. В 1994 - 2000 гг. - председатель думы Ханты-Мансийского автономного округа, президент Ассоциации автономных округов России, член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, председатель Комитета по конституционному законодательству и судебно-правовым вопросам Совета Федерации Федерального Собрания РФ.
С 2000 года - первый заместитель полномочного представителя Президента РФ в Уральском федеральном округе. 14 января 2001 года победил на выборах губернатора Тюменской области
Женат, имеет двоих детей.
Дмитрий Медведев назначен первым вице-премьером правительства РФ. Биография Д. Медведева:
Дмитрий Медведев родился 14 сентября 1965 года в г. Ленинграде.
Окончил юридический факультет Ленинградского государственного университета в 1987 году и аспирантуру ЛГУ в 1990 году. Кандидат юридических наук, доцент.
С 1990 по 1999 год - на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990-1995 гг. - советник председателя Ленинградского городского совета, эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.
В 1999 году - заместитель руководителя аппарата правительства Российской Федерации.
В 1999 - 2000 гг. - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
С 2000 года - первый заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации.
В 2000 - 2001 гг. - председатель совета директоров ОАО "Газпром", в 2001 г. - заместитель председателя совета директоров ОАО "Газпром", с июня 2002 г. - председатель совета директоров ОАО "Газпром".
В 1998-1999 гг. - заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации (курировал блок экономических вопросов).
С 2003 г. г. - руководитель Администрации Президента Российской Федерации.
Министр обороны Сергей Иванов назначен вице-премьером, однако с сохранением портфеля министра обороны. Биография С. Иванова:
Сергей Борисович Иванов родился 31 января 1953 г. В 1975 г. окончил переводческое отделение филологического факультета Ленинградского филологический факультет Ленинградского государственного университета.
В 1976 г. - высшие курсы КГБ СССР в Минске.
В 1981 г. - 101-ю школу Первого Главного управления КГБ в Москве (ныне Краснознаменный институт им. Андропова).
18 лет С.Иванов работал в системе Службы внешней разведки, занимая различные должности в центральном аппарате и за границей.
До августа 1998 г. он возглавлял Департамент анализа, прогноза и стратегического планирования СВР.
С августа 1998 г. - заместитель директора ФСБ.
C 15 ноября 1999 г. по 28 марта 2001г. - секретарь Совета безопасности.
С 28 марта 2001 г. Сергей Иванов министр обороны РФ.
Кроме того, Владимир Путин снял двух своих полномочных представителей √ полпреда в Приволжском федеральном округе Сергея Кириенко и полпреда в Дальневосточном федеральном округе Константина Пуликовского. Вместо них были назначены - прокурор Башкирии Александр Коновалов в Приволжский округ и мэр Казани Камиль Исхаков в Дальневосточный.
Их биографии:
Кириенко Сергей Владиленович
Сергей Владиленович Кириенко родился 26 июля 1962 года в г. Сухуми.
Школу окончил в г. Сочи. В 1984 г. окончил кораблестроительный факультет Горьковского института инженеров водного транспорта.
С 1986 года работал мастером на судостроительном заводе "Красное Сормово". Был секретарем заводского комитета ВЛКСМ, первым секретарем Горьковского обкома ВЛКСМ.
В конце 80-х годов стал генеральным директором молодежного концерна АМК. 1993 - 1996 годы - председатель правления банка "Гарантия".
1996 - 1997 годы - президент нефтяной компании "НОРСИ-ойл". Рекомендован на пост администрацией Нижегородской области и правительством РФ.
13 мая 1997 года назначен первым заместителем министра топлива и энергетики РФ.
С 1998 года назначен председателем правительства РФ. 1999 год - сопредседатель и лидер избирательного блока "Союз правых сил".
C 2000 года полномочный представитель президента РФ в Приволжском федеральном округе.
Пуликовский Константин Борисович
Константин Пуликовский родился 9 февраля 1948 года в Уссурийске.
В 1970 году окончил с отличием Ульяновское высшее командное танковое училище, в 1982 году окончил с отличием Высшую академию бронетанковых войск, в 1992 году окончил с золотой медалью Высшую академию Генерального штаба.
В 1970 - 1982 гг. проходил службу в Белорусском военном округе. В 1982 - 1992 гг. служил в Прибалтийском военном округе: командиром танкового полка, дивизии.
В 1992 - 1993 гг. служил в Туркестанском военном округе. 1993 - 1994 гг. - заместитель командующего Северо-Кавказского военного округа. В 1994 - 1996 гг. командовал группировкой направления, Временной объединенной группировкой федеральных войск в Чечне. После подписания Хасавюртского договора подал в отставку.
В 1998 - 2000 гг. после ухода с военной службы работал в органах исполнительной власти Краснодара.
В мае 2000 года был назначен Полномочным представителем Президента РФ в Дальневосточном федеральном округе.
Воинское звание - генерал-лейтенант. Награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" 4 степени (2003). Женат, имеет сына. Старший сын - Алексей - погиб в Чеченской Республике в 1995 году.
Коновалов Александр Владимирович
Родился в 1968 году в Ленинграде. В 1992 году закончил юридический факультет Петербургского госуниверситета и в том же году приступил к работе в органах прокуратуры.
Прошел путь от помощника районного прокурора до первого заместителя прокурора города Санкт-Петербурга.
В 2005 г. назначен прокурором Башкирии.
Исхаков Камиль Шамильевич
Родился 8 февраля 1949 года в г.Казани. Народный депутат Республики Татарстан. Глава администрации города Казани.
Окончил Казанский государственный университет в 1973 году.
С 1965 по 1969 год работал электромонтером связи телефонной станции химзавода им. Куйбышева.
С 1969 по 1973 год - студент Казанского государственного университета.
С 1973 по 1980 год - первый секретарь Советского районного комитета ВЛКСМ.
С 1980 по 1988 год - заместитель директора по кадрам и режиму, директор Казанского научно-учебного центра НПО "Алгоритм", генеральный директор Казанского НПО вычислительной техники и информатики - директор Казанского научно-учебного центра Государственного комитета СССР по вычислительной технике и информатике.
С 1989 по 1989 год - первый секретарь Советского районного комитета КПСС. С 1989 по 1991 год - председатель исполкома Казанского городского Совета народных депутатов.
С 1991 по 1993 год - глава администрации города Казани.
С 1993 по 1995 год - председатель Казанского городского Совета народных депутатов, глава администрации города Казани.
С 1995 года - председатель Казанского Совета народных депутатов, глава администрации города Казани.
14.11.2005
РБК РУ
вот вам и школа управления государством
...до лампочки!
14.11.05 22:37
в ответ JamesB 14.11.05 22:27
Это ты верно подметил. Хотя тратить столько интернетпространства на доказательство, что 2х2=4 не стоило. Понятно, что все нынешние - это вчерашние лидеры комсомола и партии. Во всяком случае, у нас в Челябинске эта истина почти стопроцентно подтверждается. В администрациях всех уровней сидят 70 летние старперы, которые не собираются уходить - смену не подготовили видимо. Грустно все это наблюдать. Заскочил на параллельную ветку - там Остог издевается над нацией, которую я продолжаю не называть.
15.11.05 09:19
в ответ aspartach 14.11.05 20:16
Чего бояться революции, когда это самое обыкновенное и нужное всем дело? Если все делать грамотно и правильно, то проблем не возникнет.
По поводу "мы наш, мы новый мир построим". Так ведь не было этого. Не строили, ибо не знали как (сегодня знаем). Ленин чего взялся строить социализм? Выбора не было. Он честно нас и предупредил, что это, всего лишь, переходный этап от капитализма к коммунизму. А в сути своей капитализм и социализм, это одно и то же. Поэтому Ленин и ругал социализм нецензурной бранью.
Что касается национальности. Начало социалистической революции находится не в начале ХХ века, а в 70-х года 19 века. С того времени раскачивали лодку, и с того времени тарахтели о необходимости социализма. Ленин же настаивал на коммунизе, но как его строить, он не знал. Да и выяснять времени не было, надо было спасать страну. А каков выбор сегодня у нас? Нет его, как не было его у Ленина. Есть всего лишь три вида общественно-экономической формации - феодализм, капитализм, социализм и коммунизм. Все. Нужен ли нам сегодня феодализм? Это же пещерный строй, от которого уже отказались несколько столетий назад. Нужен ли нам капитализм? Его же сегодня поносят не только на Кубе или в КНДР, но и во всем мире. Ибо это прямая дорога к уничтожению цивилизации. Нужен ли нам социализм? Так ведь от него уже отказались. И не в конце 90-х, а гораздо раньше. Ибо это тот же тупик, что и капитализм. Остается только лишь коммунизм. Больше вариантов нет. Так что у Путина нет даже проблемы с выбором: хочет спасти Россию от уничтожения, ему надо строить коммунизм. Хочет ее развалить? Пусть выбирает, феодализм, капитализм или социализм. Любое из этих решений ведет к развалу России. Можем ли мы построить коммунизм (справедлизм)? Нет ничего проще, ибо "чертежи" и расчеты уже давно готовы. Вплоть до принципиально новой экономической науки. Прорблема лишь только за политическим решением. Какое оно сегодня? путин идет ельцинским курсом: на всех парах к уничтожению России.
Сложно ли построить "справедлизм"? Сложно, но не трудно. Это все равно, что поставить спектаклб на сцене. Каждому нужно выучить роль, да отрепетировать. Эта практика у нас доведена до совершенства. Чего же еше надо? "Пьеса"? так она уже готова. остается только лишь прочитать ее, да отрепетировать. Кстати, так действовал Сталин, поэтому мы и решали все задачи.
По поводу "мы наш, мы новый мир построим". Так ведь не было этого. Не строили, ибо не знали как (сегодня знаем). Ленин чего взялся строить социализм? Выбора не было. Он честно нас и предупредил, что это, всего лишь, переходный этап от капитализма к коммунизму. А в сути своей капитализм и социализм, это одно и то же. Поэтому Ленин и ругал социализм нецензурной бранью.
Что касается национальности. Начало социалистической революции находится не в начале ХХ века, а в 70-х года 19 века. С того времени раскачивали лодку, и с того времени тарахтели о необходимости социализма. Ленин же настаивал на коммунизе, но как его строить, он не знал. Да и выяснять времени не было, надо было спасать страну. А каков выбор сегодня у нас? Нет его, как не было его у Ленина. Есть всего лишь три вида общественно-экономической формации - феодализм, капитализм, социализм и коммунизм. Все. Нужен ли нам сегодня феодализм? Это же пещерный строй, от которого уже отказались несколько столетий назад. Нужен ли нам капитализм? Его же сегодня поносят не только на Кубе или в КНДР, но и во всем мире. Ибо это прямая дорога к уничтожению цивилизации. Нужен ли нам социализм? Так ведь от него уже отказались. И не в конце 90-х, а гораздо раньше. Ибо это тот же тупик, что и капитализм. Остается только лишь коммунизм. Больше вариантов нет. Так что у Путина нет даже проблемы с выбором: хочет спасти Россию от уничтожения, ему надо строить коммунизм. Хочет ее развалить? Пусть выбирает, феодализм, капитализм или социализм. Любое из этих решений ведет к развалу России. Можем ли мы построить коммунизм (справедлизм)? Нет ничего проще, ибо "чертежи" и расчеты уже давно готовы. Вплоть до принципиально новой экономической науки. Прорблема лишь только за политическим решением. Какое оно сегодня? путин идет ельцинским курсом: на всех парах к уничтожению России.
Сложно ли построить "справедлизм"? Сложно, но не трудно. Это все равно, что поставить спектаклб на сцене. Каждому нужно выучить роль, да отрепетировать. Эта практика у нас доведена до совершенства. Чего же еше надо? "Пьеса"? так она уже готова. остается только лишь прочитать ее, да отрепетировать. Кстати, так действовал Сталин, поэтому мы и решали все задачи.
15.11.05 19:31
Первое: не все в руководстве страны выдающиеся "юристы"
Второе: не все в руководстве страны остановились в росте на полковнике или подполковнике.
Третье: с такой биографией человек вполне может быть порядочным.
Это лишь мое мнение.
в ответ digital_pilot 15.11.05 11:12
В ответ на:
какие же надежды вселяет смещенный Пуликовский Константин Борисович?
какие же надежды вселяет смещенный Пуликовский Константин Борисович?
Первое: не все в руководстве страны выдающиеся "юристы"
Второе: не все в руководстве страны остановились в росте на полковнике или подполковнике.
Третье: с такой биографией человек вполне может быть порядочным.
Это лишь мое мнение.
Не учи отца. I. Bastler