В чем вина Израиля?
В течении двух тысячилетий евреи жили среди других народов. Иногда евреи преуспевали, но к сожалению в некоторых обществах возникал антисемитизм.
У антисемитов к Израилю очень широкий круг претензий. Евреев обвиняют в казни Мессии. Евреев обвиняют в ритуальном жертвоприношении людей на Пасху и Пурим. Евреев обвиняют в Большевизме и анти-Большевизме. Израиль обвиняет в том что он действует так же как другие страны подвергшиеся чудовищному террору.
Может ли Израиль пойти на какие либо уступки? Если бы уступки остановили или серьезно ослабили антисемитизм, то Израиль скорее всего пошел бы на уступки. К сожалению претензии антисемитов не исчерпаемы как Мировой Океан. Можно ли снизить уровень Мирового Океана черпая воду из него ведром?
Если Израиль допускает реальные ошибки и перегибы то сильные
союзники Израиля потребуют от Израиля смены стратегии. Почти на 100% Израиль не пойдет по пути который приведет его под санкции США, Англии, и Франции.
Вина израильтян в том, что они проповедуют иудаизм , религия которая стоит у истоков христианства и ислама. Это первенство не могут простить ни христиане, ни мусульмане. Среди буддистов антисемитов нет, как и других не авраамических религий.
У антисемитов претензии к Израилю.
У женоненавистников претензии к женщинам.
У местных претензии к понаехавшим.
У старшего поколения претензии к младшему.
У евреев претензии ко всем😁.
Вина Израиля в том, что он существует
Вина израильтян в том, что они проповедуют иудаизм , религия которая стоит у истоков христианства и ислама. Это первенство не могут простить ни христиане, ни мусульмане.
Согласен. Это одна из главных причин.
Вина Израиля в том, что он существует
Безусловно Израилю не стоит идти не на какие уступки. Все равно антисемиты не признают право Израиля на существование.
Только если США будут угрожать Израилю санкциями, Израилю стоит послушаться.
Среди буддистов антисемитов нет
А что евреи жили когда-нибудь "среди буддистов"?
😁
А если серьезно, то причина не в религии, а в элементарной борьбе за ресурсы, только оформленной в религиозную форму.
А что евреи жили когда-нибудь "среди буддистов"?
В Китае жили.
В течении двух тысячилетий евреи жили среди других народов. Иногда евреи преуспевали, но к сожалению в некоторых обществах возникал антисемитизм.
Неправду Вы говорите. ) Все любят евреев посмотрите на Соловьева, Жириновского, Хинштейна, Фридмана. Любят, ценят, цитируют, поддерживают! )))
P.S. Драма не состоялась, тему можно закрывать.
А что евреи жили когда-нибудь "среди буддистов"?
Вы бы не писали глупые вопросы не понимая сути дела и не зная истинного положения вещей. Вы этим проявляете свою дремучую невежественность.
Пройдитесь по списку и узнаете много интересного о жизни иудеев в этих странах.
Особенно советую обратить внимание на Лаос, Камбоджу, Мьянму и Таиланд
Вот вам линк.
По этой ссылке я ничего про буддистов не нашел. И про Лаос с Камбоджей там ничего не написано. Ссылка то не про буддистов, а про нацизм.
- Википедия: Шанхайское гетто
Подробная статья о районе Хункоу, где проживали около 20 000 еврейских беженцев, спасавшихся от нацизма.
🔗 ru.wikipedia.org/wiki/Шанхайское_гетто -
NPR: Where did 20,000 Jews hide from the Holocaust? In Shanghai
Англоязычный материал с рассказами очевидцев и историческим контекстом.
🔗 npr.org/2023/08/06/1192118339/jewish-refugees-shanghai-world-war-ii -
CGTN: Скрытая история еврейского квартала в Шанхае
Русскоязычный репортаж о жизни и наследии еврейской общины в Шанхае.
🔗 russian.cgtn.com/n/BfJAA-DAA-DEA/DGcbcA/index.html -
Jewish.ru: История Шанхайского гетто
Обзорная статья о судьбе еврейских беженцев в Шанхае и их взаимодействии с местным населением.
🔗 jewish.ru/ru/stories/reviews/4562/
🏛 Музей
-
Музей еврейских беженцев в Шанхае (Shanghai Jewish Refugees Museum)
Расположен в бывшей синагоге Охель-Моше в районе Хункоу. Экспозиция посвящена жизни более 20 000 еврейских беженцев в Шанхае.
🔗 en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Jewish_Refugees_Museum
🎬 Видео
-
Изучаем квартал еврейских беженцев — Шанхай #5
Видеопрогулка по бывшему еврейскому кварталу в Шанхае.
🔗 youtube.com/watch?v=W86IvlvgfNo
благодарю Вас за интереснейшую информацию. Действительно, любопытная страница истории. Фактически вышло так, что некоторая часть евреев жила под властью японцев в Шанхае.
Но несколько смутило это (в статье о шанхайском гетто):
Трудно понять позицию еврейских организаций Европы, которые не только не поддержали стремление нацистов вывезти евреев из Германии и Австрии, но и чинили препятствия переезду даже тогда, когда со стороны властей Шанхая их еще не было. Количество людей, которые нашли убежище в Шанхае, могло быть в два-три раза больше. Еврейские лидеры не сделали ничего, чтобы предложить беженцам альтернативы шанхайскому маршруту.
Такое действительно трудно понять.
Ну вот, вчера вечером в Вашингтоне один ненормальный ульра левый фашик застрелил супружескую пару, служащих израильского посольства, возле Еврейского музея.
Орал «Свободу Палестине!»
/Вина Израиля в том, что он существует/
Возле Еврейского музея в Вашингтоне убиты два сотрудника посольства Израиля - мужчина и женщина. По словам очевидцев, на стрелке была куфия, он орал "Свободу Палестине".
Прошло не более суток, как заместитель генсека ООН соврал в эфире Би-би-си про то, что Израиль убьет 14.000 палестинских младенцев в течение ближайших 48 часов.
Убийца - член маоистского кружка и активный участник пропалестинских демо.
Последний твит Ярона Лищинского, сотрудника посольства, убитого в результате атаки в Вашингтоне, - борьба с кровавым наветом ООН о непосредственной опасности смерти от голода для 14 000 младенцев в Газе.
Возле Еврейского музея в Вашингтоне убиты два сотрудника посольства Израиля - мужчина и женщина. По словам очевидцев, на стрелке была куфия, он орал "Свободу Палестине".
Очень жалко. Вечная память убитым!
30-летний Элиас Родригес, убивший двух сотрудников израильского посольства в ходе теракта у Еврейского музея в Вашингтоне, не был мусульманским фанатиком и боевиком ИГ. Он был легитимным (с точки зрения закона) марксистом-ленинцем и антисемитом.
Родригес состоял в PSL Chicago – чикагском отделении Партии за социализм и освобождение (Party for Socialism and Liberation), объединяющей борцов за все хорошее против всего плохого.
На официальном сайте PSL сообщается, что партия, основанная в 2024 году, "придерживается марксистско-ленинской идеологии" и выступает за замену капитализма социализмом, где "власть и ресурсы находятся под контролем рабочего класса".
Современные пролетарии объявляют себя борцами за права женщин, иммигрантов, ЛГБТК+, а также правофланговыми в противостоянии расизму, полицейскому насилию, колониализму и империализму.
Среди тем, которые особо интересуют PSL, - права рабочих, международная солидарность, освобождение угнетенных и даже расширение репродуктивных прав человека труда.
Партия считает ХАМАС, Хизбаллу и подобные им – социально близкими, полагая, что таковые ведут борьбу с сионизмом, интегральной частью империализма.
PSL занимает одну из самых жестких антисионистских и пропалестинских позиций среди леворадикальных движений.
Основные тезисы партии по палестинскому вопросу:
• Ликвидация Израиля как сионистского государства.
• Создание единого светского государства на всей исторической территории Палестины.
• Израиль - колониальное и расистское образование, установленное империализмом во главе с США и Великобританией.
• Поддержка сопротивления, включая вооруженного.
После 7 октября 2023 года партия заявила, что это "результат 75 лет колониальной оккупации". Демонстрации под лозунгами "от реки до моря" - это ее детище.
Уже известно, что Элиас Родригес, выпустив 15 пуль в сотрудников израильского посольства, вошел в Еврейский музей, где попросил вызвать полицию. Люди, решив, что он пострадал от теракта, бросились оказывать ему помощь.
Когда прибыла полиция, Родригес вытащил из кармана "арафатку" и принялся вопить "Свободу Палестине". И еще: "Интифада! Революция!".
Расчет был правильным. Видео уже завирусило в соцсетях. Армия антисемитов получила нового героя. И пример для подражания....
В Штатах редкая неделя проходит без массовой стрельбы. Наверное проблемы не в Израиле и евреях, а в доступности оружия
В Германии кухонные ножи, как оружие, очень популярны.
Погибший в результате вооруженного нападения в Вашингтоне сотрудник израильского посольства Ярон Лишчински имел двойное гражданство — Израиля и Германии. Об этом сообщили немецкие дипломатические источники, пишет Tagesspiegel.
Лишчински был одним из основателей Молодежного форума Германо-Израильского общества (DIG), который объединяет молодых израильтян и немцев. Лишчински вырос в Баварии, свободно говорил по-немецки и в 2022 году начал работу в израильском посольстве в США.
Президент DIG Фолькер Бек охарактеризовал погибшего как «открытого, умного и глубоко преданного делу человека», который стремился к развитию германо-израильских отношений и «искал пути мирного сосуществования на Ближнем Востоке».
@BILD_Russian
В Германии кухонные ножи, как оружие, очень популярны.
Возможно. Но вроде о ежедневных поножовщинах с многочисленными жертвами в Германии не слышно?
А вообще жертвами терактов или неадекватов обычно становятся люди, про большинство из которых можно сказать, что это неплохие или даже хорошие люди. Поэтому выделять, являются ли жертвы евреями или китайцами наверное не стоит? Но если Вам так хочется отметить, что именно евреи погибли, то можно посмотреть на название ветки и сказать, в чем виноват Израиль - в том, что не может защитить своих граждан. Или создает такую атмосферу, что на его граждан нападают. Только вот и на граждан других государств нападают тоже. И гибнут они от рук неадекватов так же, как и граждане Израиля.
Нет, не так же. Вроде, «Свободу Украине» возле российских посольств, выпуская всю обойму в спины российских служащих, никто не орет.
Может Вы плохо за новостями следите? Поймали тут одного сирийца: в Билефельде ножом в баре размахивал в ночь с 17 на 18 мая, четверо в тяжелом состоянии.
https://t.me/BILD_Russian/23228
А сегодня в Берлинской школе ребенка пырнули ножом.
https://t.me/BILD_Russian/23237
/А вообще жертвами терактов или неадекватов обычно становятся люди, про большинство из которых можно сказать, что это неплохие или даже хорошие люди./
Его в Германии в определенных кругах лично знали.
/то можно посмотреть на название ветки и сказать, в чем виноват Израиль - в том, что не может защитить своих граждан./
Такие же претензии можно предъявить и Германии - не смогла защитить своего гражданина.
/Или создает такую атмосферу, что на его граждан нападают. Только вот и на граждан других государств нападают тоже. И гибнут они от рук неадекватов так же, как и граждане Израиля./
Ну тут- то явно политически мотивированное убийство. И сколько их там еще в лево-экстремистском углу сидит и ждет своего звездного часа.
Нет, не так же. Вроде, «Свободу Украине» возле российских посольств, выпуская всю обойму в спины российских служащих, никто не орет.
А как Вы сами объясните такую разницу? Почему только в спину граждан Израиля стреляют?
Я отвечу цитатой из великолепной статьи, опубликованной как по заказу сегодня:
Нужно обладать определенным гением, чтобы вывернуть реальность наизнанку, как окровавленную перчатку. Хамас обладает таким гением. Это не гений цивилизации. Это гений разрушения. Он взял язык Запада, обнажил его, опустошил и использовал как маску.
За этой маской скрывается варварство, называющее себя жертвой. Ужас, маскирующийся под мученичество. Армия теней, говорящая: «Посмотрите, что они с нами делают». В то время как она стреляет, режет, насилует и снимает на видео.
В этом нет ничего нового. И никогда не было. У исламистского тоталитаризма есть старые мастера. Он учился у лучших. Нацизм научил его методичной ненависти, коммунизм - диалектике виктимности, а постколониальный мир - искусству шантажа и унижения. То, что он производит, - это не идеология: это фабрика трупов и нарративов. Мертвые дети становятся медийными снарядами. Разбомбленные школы - театры. Скорбь - это зрелище. Скорбь - это алиби.
Для них израильско-палестинский конфликт - это не трагедия, а возможность. Рычаг. Сцена, на которой ХАМАС, играет роль священного мученика. Пока на Газу сыплются бомбы, их агенты влияния усердно работают в университетах Лондона, Парижа и Женевы, в неправительственных организациях и профсоюзах. Они плачут в Газе, но именно в Брюсселе они выигрывают войну.
Они говорят о геноциде. Они говорят о массовых убийствах. Они говорят и говорят. Запад слушает, сердце его раздувается от стыда, как дряхлый старик слушает своего палача. В Газе льется кровь - да, как в Сталинграде, Варшаве и Грозном. Но там кровь не служит правде. Она служит лжи. Идеальной лжи. Исламистская ложь.
Это возвышенное извращение. Палач, выдающий себя за жертву. Террорист-смертник, надевший плюшевый костюмчик. . Снайпер, который молится перед тем, как выстрелить в рождественский вертеп.
Идеологическая индоктринация в западных университетах
Но это еще не самое страшное. Самое страшное - это Запад. Этот размягченный, мазохистский Запад, который извиняется за то, что существует, который любит своих палачей и ненавидит своих союзников. В университетах нас учат, что история - это постоянная колонизация, что угнетатель всегда белый, западный, сионистский. Они декламируют Маркса, как другие декламируют шахаду. Они считают, что убийство оправдано, если оно совершается во имя угнетенных. Кровь невинных растворима в диалектике.
Молодых людей учат, что правды не существует, что все - нарратив, что насилие - это реакция на унижение. Так воспитываются активисты . Полезные идиоты. Коллаборационисты, делающие селфи.
https://www.causeur.fr/les-freres-musulmans-art-du-mensonge-victimaire-hamas-310109
Спрашивал Ваше мнение. Видимо Вы - автор статьи? Вполне допускаю и верю. Но тогда вопрос к Вам, как к автору - все плохо для Израиля? Кругом враги. Хамас, весь запад с его идеологией и ценностями… Куда евреям податься?
Мнение автора статьи разделяю, лучше написать не смогу хотя бы по той причине, что лежу с температурой, да и многословие не мой стиль.
Евреям сидеть ровно на попе в Израиле и не вставлять палки в колеса своему правительству: мягкотелость смерти подобна.
Хамас обладает таким гением. Это не гений цивилизации. Это гений разрушения.
Ислам являлся религией, наиболее полно выражающей интересы феодалов. Отрицание социальной справедливости и социальная демагогия о "помощи бедным". И сейчас под знаменем ислама выступают самые реакционные слои общества. Что делать с этим?
- разумеется, бороться с террористами. Но этого мало.
- уничтожать социальную базу радикальных исламистов, да и вообще всяких исламистов. Проводить надлежащие социально-экономические преобразования, чтобы человек не в медресе тащился, а в ПТУ или институт. Но возможно ли это сделать в рамках нынешнего общества?
Наступление на Гарвард: запрет принимать иностранных студентов - скоро рейтинг Гарварда низко опустится.
Ну и совсем неожиданное заявление:
Der bekannte Kölner Rechtsanwalt Ralf Höcker reagierte auf die Aussagen von JJ auf X (ehemals Twitter) scharf – und forderte die nachträgliche Disqualifikation des Siegers. „Und ich wünsche mir, dass der Eurovision Song Contest nächstes Jahr in Tel Aviv stattfindet ohne den nachträglich zu disqualifizierenden Antisemiten JJ.“ Höcker ergänzte gegenüber der Berliner Zeitung: „ESC-Teilnehmer dürfen den Wettbewerb laut Statuten nicht als Plattform für politische Propaganda missbrauchen – schon gar nicht für derart widerliche. JJ gehört nachträglich disqualifiziert. Von den Zuschauern hatte ohnehin Israel die meisten Stimmen bekommen.“
Текст не понравился, он вторичен. Это набор хорошо известных ругательств и проклятий в сторону ХАМАСа, их повторение не улучшает понимания ситуации и не дает предствления о будущем.
To TS: Да и вся эта ветка порочна, начиная с названия. О какой вине идёт речь? Есть какая-то отрефлексированная в самосознании народа Израиля вина? Или речь о вине Израиля с точки зрения вульгарного антисемитизма? Или мы говорим о сферических конях в вакууме схоластике левой интеллигенции? Уважаемый ТС, если Вы, именно Вы, считаете, что Израиль в чем-то виноват, то лучше представьте свои умозаключения, которые можно было бы обсудить, а помешивать дерьмо в каждом толчке смысла не вижу.
Уважаемый ТС, если Вы, именно Вы, считаете, что Израиль в чем-то виноват, то лучше представьте свои умозаключения, которые можно было бы обсудить, а помешивать дерьмо в каждом толчке смысла не вижу.
1. С точки зрения антисемитов вина евреев и Израиля неисчерпаема. По этому никакие уступки Израиля не загладят эту вину и будут поводом к дальнейшим требованиям.
2. С точки зрения Левой Интеллигенции и Общечеловеческих Ценностей, Израилю следовало бы пойти на некоторые уступки. К сожалению противоположная сторона эти уступки не принимает.
А с вашей точки зрения?
Я не знаю. Может быть в идеальном мире Израиль бы мог пойти на уступки но это был бы грех против Торы. Но в реальном мире соседи жестко накажут Израиль за проявление слабости.
Давайте попробуем хоть что-то связать логически. Если мы не ответили на вопрос, в чём вина Израиля, то какого необрезанного мы говорим об уступках? За что уступки, за кровь христианских младенцев, за самого Христа, за коварство Шейлока, за воссоздание Израиля, за шестидневную войну, за картавость и лапсердак, за форшмак, за Маркса... за что в идеальном вакууме мире Израиль мог бы пойти на уступки?
Давайте попробуем хоть что-то связать логически. Если мы не ответили на вопрос, в чём вина Израиля, то какого необрезанного мы говорим об уступках? За что уступки, за кровь христианских младенцев, за самого Христа, за коварство Шейлока, за воссоздание Израиля, за шестидневную войну, за картавость и лапсердак, за форшмак, за Маркса... за что в идеальномвакуумемире Израиль мог бы пойти на уступки?
Я согласен с Вами. Левые Израиля хотели отдать территории до границ 1967го года но Палестина ответила Второй Интифадой. Сейчас никакие уступки просто не возможны и не нужны.
За что уступки, за кровь христианских младенцев, з
Может за захват чужих территорий?..За смерть невинных палестинцев( в том числе и младенцев)?..За изгнание их из собственных домов?..
Может за захват чужих территорий?..За смерть невинных палестинцев( в том числе и младенцев)?..За изгнание их из собственных домов?..
То есть за набор ваших антисемитских штампов
О какой вине идёт речь? Есть какая-то отрефлексированная в самосознании народа Израиля вина? Или речь о вине Израиля с точки зрения вульгарного антисемитизма?
Ни о какой. Государства образования неодушевлённые. У них не может быть вины. Вина может быть только у людей - кого-то перед кем-то. Корректнее было бы спросить "В чём вина евреев?" Да и то не весьма корректно. Народы в целом тоже не виноваты. Виноватыми могут быть их лидеры или отдельные персонажи.
Это реальные преступления ,которые советшает Израиль...
Задокументированные мировым сообществом...
Отнюдь.
Государства это субъекты международных отношений, существующие и взаимодействующие внешне в системе международного права, внутренне — национального. И каждое государство это прежде всего ответственность, уклонение от которой влечет за собой вину, как перед собственными гражданами, так и перед другими государствами.
Виновность Израиля за незаконную оккупацию Палестины юридически уже установлена. Определена, пусть и не вполне конкретно, и мера ответственности этого государства в виде намеченных ООН целевых санкций.
А юридический факт виновности Израиля за международное преступление, т.е. геноцид, уже положен в основу проводимого расследования. Оно пока не завершено и ответственность еврейского государства за его преступления пока не определена, но за этим, принимая во внимание огромное количество палестинских жертв, дело не станет.
При этом следует подчеркнуть, что этноцентричные, этноориентированные поползновения снять с Израиля вину и вывести его из-под ответственности только потому, что это новосозданное государство объявило себя еврейским, дурно пахнут самым настоящим расизмом, который претит многонациональному мировому сообществу.
это новосозданное государство объявило себя еврейским, дурно пахнут самым настоящим расизмом, который претит многонациональному мировому сообществу.
то есть в Европе нет национальных государств? совсем голова поехала?
Нет...Все многонациональные...
Германия пыталась объявить себя немецким государством...ну как Израиль объявил себя еврейским государством...Но это ещё при Гитлере было...
Мою тему тоже запачкали оскорблениями Еврейского Народа.
Видимо Израиль заслужил все санкции которые на него наложили США.
Германия пыталась объявить себя немецким государством...
Ну в конституции так и написано. Дана немецким народом для всего немецкого народа.
У поляков так же.
odzyskawszy w 1989 roku możliwość suwerennego i demokratycznego stanowienia o Jej losie,
my, Naród Polski
И ирландцы в своей конституции пишут.
The Irish nation hereby affirms its inalienable, indefeasible, and sovereign right to choose its own form of Government, to determine its relations with other nations, and to develop its life, political, economic and cultural, in accordance with its own genius and traditions.
То есть за набор ваших антисемитских штампов
Может потому что сионисты решили, что холокост дал им индульгенцию на любые преступления на сотни лет вперёд? Или потому что любая объективная критика сразу превращается в обвинения в антисиметизме?
И это применимо от разговоров в подворотне/форуме/Евровидении до риторики в мировой политике.
Мою тему тоже запачкали оскорблениями Еврейского Народа.
Тема какая то странная. Названием темы Вы уже пригласли к обсуждению отъявленных и заклейменных здесь юдофобов.
У Израиля (его руководителей ) вина в том, что слишком демократично обращаются с врагами, не следуют аксиоме что хороший враг - мертвый враг. Буян верно заметил, что больше 500 дней уничтожают хамас, и никак не добьют. Он всегда "тонко" намекает, что необходимо, не считаясь с потерями гражданских, более радикально уничтожать врага.
Попросите, пожалуйста, модераторов закрыть эту некорректную тему, т.к., как правильно Вы заметили- опять начались оскорбления.
Если рассматривать причины антисемитизма в средневековой Европе, то это, в первую очередь религиозный фактор, вторая - это экономический фактор - напрямую связана с ростовщичеством, никто не любит своих кредиторов и это было применимо от мелких лавочников до феодалов самых высоких уровней. Ну и фактор козла отпущения не стоит игнорировать, когда в каких-то общественных бедах обвиняли отличную беззащитную группу.
Если, правда, есть желание подробно разобраться в еврейском вопросе, рекомендую "Эра Меркурия" Слезкина.
Израиля (его руководителей ) вина в том, что слишком демократично обращаются с врагами, не следуют аксиоме что хороший враг - мертвый враг. Буян верно заметил, что больше 500 дней уничтожают хамас, и никак не добьют. Он всегда "тонко" намекает, что необходимо, не считаясь с потерями гражданских, более радикально уничтожать врага.
Тупиковая политика как показала практика 20-го века, потом ещё каяться прилюдно прийдется. Договариваться нужно.
А вообще почитайте про ХАМАС - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ХАМА%D...
Движение было основано в 1987 году во время первой палестинской интифады на базе благотворительных организаций палестинского отделения «Братьев-мусульман» при финансовой поддержке Израиля для вытеснения светского ФАТХ[17][18][19].
потом ещё каяться прилюдно прийдется.
По какому поводу каяться, да еще и прилюдно?
Договаривались нужно
??
вообще почитайте про ХАМАС -
про это все наслышан. В основном это предположения, как на самом деле было узнают наши правнуки.
Тему надо закрывать.
Тему надо закрывать.
Фокус темы не понятен. О чем собственно речь? О каком периоде Израиля и еврейства речь?
Еврейство, каким мы его знали до окончания Второй Мировой берет истоки из Римской Империи I-II вв, с момента уничтожения еврейской государственности.
С момента создания еврейского государства после ВМ начинается совершенно другая история и путать их совсем не нужно. Антисиметизм Средневековой Европы имеет свою природу, антисиметизм настоящего времени иную и связан по большей частью с противоречиями с мусульманским в общем и арабским мирами в частности.
Германия намерена объявить себя немецким экономическим государством...
Ну в конституции так и написано.
Не так...В Кнессете прямо стоит ,что государство Израиль для евреев...
Государство Израиль есть национальное государство еврейского народа, в котором он реализует свое естественное, культурное, религиозное и историческое право на самоопределение.(ц)
https://m.knesset.gov.il/ru/activity/pages/basiclaw.aspx?L ...
Государство Израиль есть национальное государство еврейского народа, в котором он реализует свое естественное, культурное, религиозное и историческое право на самоопределение.(ц)
Да пусть реализует, никаких проблем именно в этом нет. Каждый народ желает самоопределения и это естественно! Проблемы с соседями.
Разберись сначала с термином, что такое вообще национальное государство, а потом умничай.
Да пусть реализует, никаких проблем именно в этом нет
Если не существует нарушений интересов других государств...народов...и международных законов...то пусть...
Но Израиль умудрился нарушить все перечисленное...
Израиль умудрился нарушить все
Включая им же самим при своем создании мудро заявленное.
Читаем Декларацию 1948 года:
«Государство Израиль будет готово сотрудничать со структурами и представителями ООН для осуществления резолюции Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 г... Мы призываем... сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль, сохранить мир, внести свою лепту в строительство Государства на основе полного гражданского равноправия...»
Чтобы было понятно, о каких «сынах» коренного арабского народа Израиля в конституционном документе шла речь — вот справочная информация из официального израильского статистического документа:
А потом, воспользовавшись как поводом незаконной агрессией со стороны некоторых соседних арабских государств, новоявленный (в хорошем смысле) Израиль и выдающиеся «сыны еврейского народа» начали планомерно осуществлять незаконную сионистскую оккупацию Палестины — в чем, как все мы знаем, они окончательно обвинены ООН (с которой Израиль на словах будто бы обязался «сотрудничать»).
Что, по-видимому, и является правовым ответом на вопрос, поставленный топикстартером в теме.
Остается дождаться вынесения Международным Судом обвинения Израиля и по делу о геноциде в Газе — и тогда, наверно, тему можно будет закрывать как, в принципе, раскрытую.
Немножко непонятно, что Вы имеете ввиду. Мое мнение: каяться должны перед Еврейским народом и Израилем все прочие, кто устраивал и пытается устраивать гонения на него. Но леваки и дураки считают иначе. Ну, на то они и леваки-дураки. К сожалению, умных , понимающих суть проблемы, очень мало. Много негодяев - прохамасовцев, т.н. горластый биомусор. Со стороны т.н. правых почти не слышно осуждений Израиля, вот тут и задумаешься.
Может потому что сионисты решили, что холокост дал им индульгенцию на любые преступления на сотни лет вперёд?
Сионисты решили, что не допустят больше Холокоста. И они его больше не допустят. И это единственное их преступление.
Или потому что любая объективная критика сразу превращается в обвинения в антисиметизме?
В то время, когда Израиль сражается на переднем фронте против союза исламофашистов и антисемитских экстремистов разных мастей, объективной критики быть не может. Любая критика это поддержка исламофашистов.
Хороший пример с поляками.
Польша — моноэтническое государство, где поляки составляют более 98,84 % населения.
Израилю надо было следовать таким же курсом. «Вина» Израиля в его излишней наивности.
В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань..
В то время, когда Израиль сражается на переднем фронте против союза исламофашистов и антисемитских экстремистов разных мастей
Замените в этом тезисе Израиль на Россию и получите те же самое перлы а-ля Соловьев-стайл. )))
Геноцид результатов не принесет, это очевидно. Мир изменился, абсолютного доминирования Запада более, к сожалению, нет.
Обсуждение темы вины Израиля начинает выходить за рамки Правил, в связи с чем имеет смысл напомнить очевидное.
Все государства-члены ООН равноправны, т.е. для Израиля при обсуждении его вины/невиновности не может быть никаких исключений.
Сегрегация государств по этническому/расовому критерию незаконна и может быть расценена как проявление расизма.
Хватит бред нести.
- Моноэтническая нация объединяет людей одного этнического и культурного происхождения. Примерами государств с почти однородным национальным (этническим) составом населения являются Япония, Северная и Южная Корея, Италия, Португалия, Бангладеш, Дания, Бразилия, Польша, Исландия, Венгрия.
Про Данию почитай, которая кстати очень одобрила желание нового немецкого правительства ужесточить иммиграционную политику.
В отличие от своих соседей по региону и многих других европейских государств Дания сознательно отказалась от естественной интеграции своих «новых» граждан, попавших в страну в качестве беженцев или по программе воссоединения семей. Напротив, был выбран путь их принудительной ассимиляции, а главной задачей стало уничтожение образовавшихся в датских городах районов компактного проживания этнических меньшинств.
https://realt.onliner.by/2020/09/16/pochemu-v-danii-likvidiruyut-etnicheskie-getto
В Дании только 4 - 5 процентов исповедуют ислам.
Ёще раз прошу Вас обратиться к модераторам и закрыть тему, т.к. сюда влез негодяй-юдофоб со своими глупостями- гадостями и оскорблениями Еврейского Народа.
Замените в этом тезисе Израиль на Россию и получите те же самое перлы а-ля Соловьев-стайл. )))
Позвольте Вам не поверить. Ну, замените и , что получите? Чушь какую-то. Тем более никакого геноцида со стороны Израиля нет. Вы сами то на чьей стороне? Подозреваю, что очередной левак с извращенным представлением.
Замените в этом тезисе Израиль на Россию и получите те же самое перлы а-ля Соловьев-стайл. )))
Разница однако видна невооруженным глазом. Израиль подвергся нападению и защищает свое право на существование. На Россию никто не нападал и уж тем более ничего не угрожает ее существованию.
Геноцид результатов не принесет, это очевидно.
Это очевидно для Израиля и израильтян. Поэтому Израиль геноцида не проводит. К сожалению это неочевидно для многих россиян.
Мир изменился, абсолютного доминирования Запада более, к сожалению, нет.
Абсолютного доминирования Запада никогда и не было.
Распространяться про Данию в теме, открытой для обсуждения вины или невиновности Государства Израиль — это, знаете ли, нечто...
Датчане-то и в незаконной оккупации, в отличие от Израиля, не уличены и не обвинены, да и как народ себя выше евреев, кажется, не ставят.
Так что, предлагается потерпеть, дождаться решения Международного суда по делу Газы — кто знает, может, случится невероятное и с еврейского государства обвинения в геноциде будут сняты и останется только обвинение в незаконной оккупации Палестины, Иерусалима и пр.
все прочие, кто устраивал и пытается устраивать гонения на него.
Так Германия до сих пор каится ...И правильно...Нельзя что бы немцы забыли о своих преступлениях ...
А больше и не кому...
Замените в этом тезисе Израиль на Россию и получите те же самое перлы а-ля Соловьев-стайл. )))
Ну вообще не следует забывать, что Израиль образован в значительной степени усилиями СССР. Настоящие евреи это помнят.
Тель-Авив , парад 1 Мая 1949
Где их взять-то этих настоящих?)
В Израиле. Стихи пишут. В том числе и на тему вины.
Израиль подвергся нападению и защищает свое право на существование. На Россию никто не нападал и уж тем более ничего не угрожает ее существованию.
Так то русских тоже щемили на Украине, разница незначительная фактическая, конечно, наличествует, но принципиальной - никакой, что русские, что еврейские танки бороздят чужую землю и естественно в обоих случаях бороздят исключительно в оборонительных целях!)
И на мир согласны только с территореальными приобретениями, естественно исключительно ради собственной безопасности! )))) При этом обе страны являются ядерными державами с космическими технологиями и "борятся" в первом случае с мужиками с калашами в тапках, во втором, спасибо Европе, чуть получше укомплектованы. )
Израиле. Стихи пишут. В том числе и на тему вины.
Есть ли на форуме такие?) чтоб, так сказать, от очевидцев с места события.
Где их взять-то этих настоящих?) Всё больше мимикрирующих.
Это обычное дело. Как только появляются какие-либо преференции, находятся и те, кто хочет ими воспользоваться.
А так да, Пух наверное прав. Он, хоть и не еврей, но понимает, что настоящих евреев следует искать в Израиле ( хотя тоже не каждый там таковым является)
Твои единомышленники призывают к убийствам евреев.
In unmittelbarer Nähe der Uni wurden mehrere menschenverachtende Plakate aufgehängt, mit denen der Terror in Washington gefeiert und zum Mord von Juden aufgerufen wird.
Auf dem Plakat zu sehen: ein Foto des in Washington ermordeten Yaron Lischinsky (30), dazu der Satz „Make Zionists afraid“. Das Foto ist außerdem mit dem Hamas-Dreieck markiert.
https://www.bz-berlin.de/polizei/plakate-humboldt-uni-mord-juden
Der Mord an zwei Mitarbeitenden der israelischen Botschaft in Washington, D.C., hat uns erschüttert. Dass heute Plakate mit dem Foto eines der Opfer mit Hamas-Symbolik und einer gezielten Drohung in der Nähe der Humboldt-Universität aufgehängt wurden, ist abscheulich. Wir verurteilen Hass und Gewalt auf das Schärfste und rufen dazu auf, das Motiv nicht weiter in den sozialen Medien zu verbreiten.
Präsidium der Humboldt-Universität
Твои единомышленники призывают к убийствам евреев.
А ЦАХАЛ просто убивает...
хоть и не еврей, но понимает, что настоящих евреев следует искать
Да, подход к делу интересный, уходящий корнями в века...
Лично я у знатока этого вопроса Вальтера Зеева Лакера прочел:
"Известный еврейский журнал «Суламифь» писал в 1807 году, что даже сочувственно настроенный нееврей предпочтет «настоящего еврея» еврею, подпавшему под западное влияние."
Но в теме поставлен вопрос о вине не "настоящих" евреев, а настоящего еврейского государства, официально обвиненного в незаконной оккупации территорий — каковые ему, подчеркнем, ни наша ООН, ни палестинский народ в собственность не передавали.
А вообще, наличие трех тем о еврейско-арабских разборках без единого еврея и араба на немецком, хоть и русскоговорящем форуме, выглядит явным перебором.
на немецком, хоть и русскоговорящем форуме, выглядит явным перебором.
Разве евреи как народ не были одним из коренных народов Германии на протяжении многих и многих веков?
Разве арабы как народ не проявили себя в наше время аналогичным образом?
И, наконец, разве официального установления вины Израиля как государства за незаконную оккупацию Палестины недостаточно для проявления общественного интереса по вопросу "В чем вина Израиля?"
/А вообще, наличие трех тем о еврейско-арабских разборках без единого еврея/
евреи тут есть и почему они тему обсуждают понятно и логично, а вот почему не евреи в этих темах толкутся - вызывает недоумение - им- то какое дело до происходящего?
Неужели, чтобы найти оправдание российским преступлениям?
Местные леваки - дураки везде свой длинный нос суют. Сейчас юдофоб-негодяй "выпишет" Вам очередную длинную гнусную тираду.
Местные леваки - дураки
Когда леваки - это не беда, а вот когда в одной теме левак, а в другой правак - вот это уже не очень! )))
евреи тут есть и почему они тему обсуждают понятно и логично, а вот почему не евреи в этих темах толкутся - вызывает недоумение
Эта тема касается Израиля? Тогда эту тему могут обсуждать только граждане Израиля, это будет и понятно и логично. А всем остальным незачем в этой теме толочься.
Да вы что!
Тема касается ВИНЫ Израиля не только перед своим смешанным еврейско-арабским народом, но и в отношениях с рядом других государств, включая действительных членов ООН, т е. и перед ООН тоже.
А ООН это далеко не одни только «граждане Израиля».
Разве евреи как народ не были одним из коренных народов Германии на протяжении многих и многих веков?
Разве арабы как народ не проявили себя в наше время аналогичным образом?
Нет, не проявили. Чтоб проявить себя таковыми, надо многими поколениями прожить в стране и ассимиливоваться настолько, чтоб не отличаться от коренного населения внешне, хотябы. А для этого нужна полная интеграция, логическим завершением которой является ассимиляция.
Арабы это не коренной народ Германии, а вот евреи коренные жители этой страны. И ваш ислам здесь нахрен никому не сдался.
официального установления вины Израиля
Установления кем? Заангажированной шаражкой, возглавляемой арабом-педофилом?)) От ж дурдом...
Вы бы не хамили в адрес ООН на сайте государства-члена ООН, а?
И если будете держаться в рамках Правил, тогда я, пожалуй, отвечу Вам на вопрос о специфике коренизации евреев и арабов в других странах — если, разумеется, он будет подводить нас к ответу на вопрос темы, в чем именно вина Израиля.
Вы бы не хамили в адрес ООН на сайте государства-члена ООН, а?
Бэ! Шагай ты со своей ООН зигзагом по пустыне, Алла-в-бар.
В Германии не было никакой "специфики коренизации арабов", нет и никогда не будет. Скорее, произойдёт декоренизация немцев. Что, собсно, уже происходит.
Итак, мы де-факто уже доказали, что тема вины Израиля как государства объективно раздваивается на два направления.
1. На вину перед другими государствами и их легальными объединениями, прежде всего перед ООН. Эта линия надежно подтверждается и иллюстрируется множеством международных документов, так что обсуждать здесь по сути нечего.
2. И на вину государства Израиль перед своими гражданами, как израильскими евреями, так и израильскими арабами — втянутыми сионистами в их сумасбродный, кровопролитный и бесчеловечный проект захвата всей или почти всей Палестины по надуманному и абсолютно не отвечающему принципам современного международного права ветхозаветному основанию.
И вот здесь, действительно, есть о чем поговорить.
А для этого нужна полная интеграция, логическим завершением которой является ассимиляция.
Неправда...
Это нацистская точка зрения...В мире множество народов живут в совместном обществе и государствах без поглощения одним народом другого...Ведь ассимиляция это и подразумевает...
Неправда...Это нацистская точка зрения.
Неправда. Нацистская точка зрения\ это апартеид и сегрегация. То есть разделение наци и рас.
Zurück
Liste