Сравнение кого либо с Нацизмом это распространенное ругательство. Почти всегда это чудовищная клевета и оскорбление. Воюющие государства сравнивают своих противников с Гитлером. Юдофобы сравнивают Израиль и евреев с Гитлером.

В итоге Гитлер перестает восприниматься как Уникальное Зло. Нацисты уничтожили более 20 миллионов мирных жителей и военнопленных. Во всей истории Человечества только Гитлер, Тамерлан и Чингисхан повинны в гибели более 10 миллионов человек. Даже Чингисхан и Тамерлан неоднозначно оценены Историей.

Были ли другие геноциды в XXм и XXIм веках? Были. Например от действий США в Корее 1950-53 и Юговосточной Азии 1965-75 погибли около 3х миллионов мирных жителей. В СССР были Репрессии. В Китае была Культурная Революция. Но ни у кого не было такого количества жертв как у нацистов. Ни у кого не было идеологии полного уничтожения целых народов.

Была ли идеология превосходства своих над чужими? Была у почти у всех и осталась у многих. В половине XIXго столетия и ранее мало кто верил в равноправие народов и тем более сословий. Это не хорошо но это далеко от Нацизма.

Великая заслуга СССР это победа над Нацизмом. Евреи чудовищно пострадали от Нацизма. Сравнение народов СССР и тем более евреев с Нацизмом это жесточайшее незаслуженное оскорбление.

Поинтересуйтесь какое количество людей вырезали японцы в Корее и Китае !

Тема для сравнений /аналогий давно существует.

Зачем дублировать её?

Тема очень точная, без пропагандистских намеков.

Я думаю, что это только слово "нацизм" новое, а само явление, как и собственно другие существует столько же, сколько и человечество. Да и к тому же, как и развивается человечество, точно так же развиваются и его пороки.

Тема очень точная, без пропагандистских намеков.Я думаю, что это только слово "нацизм" новое, а само явление, как и собственно другие существует столько же, сколько и человечество.

Спасибо.

Идея природного неравенства народов и сословий существовала и существует. Но Нацизм в Германии 1933-45 был уникален по количеству жертв и по стремлению к истреблению целых народов.

Но Нацизм в Германии 1933-45 был уникален по количеству жертв и по стремлению к истреблению целых народов.

Римляне их превзошли...Немцы только слабое подобие ...Так же как и нацизм на Украине - слабое подобие немецкого...

как и развивается человечество, точно так же развиваются и его пороки.

Только мы научились хотя бы немного защищаться от любителей человечины, как уже новая зараза - искусственный интеллект, которому всё равно, чьи интересы отстаивать. Конечно, среди людей всегда находились такие, которые "за суп" сделают что угодно, но сейчас ситуация опаснее. Этот ии способен сам предлагать любые подлости.

Так же как и нацизм на Украине - слабое подобие немецкого...

Уже написал модераторам. Я скажем вижу в дкйствиях РФ в Чечне и Украине и Хамаса в Газе много общего с Гитлером. А ,вы , Буян?

Только мы научились хотя бы немного защищаться от любителей человечены,

Так не научились. Они в России власть захватили, убивают людей каждый день тысячами.

Только мы научились хотя бы немного защищаться от любителей человечины, как уже новая зараза - искусственный интеллект, которому всё равно, чьи интересы отстаивать. Конечно, среди людей всегда находились такие, которые "за суп" сделают что угодно, но сейчас ситуация опаснее. Этот ии способен сам предлагать любые подлости.

Искусственный интеллект, это продукт большого коллектива молодых программистов, среди которых нет ни олегархов, ни правящих элит. Которые в основном старые и дубы в программировании. Можно только заметить, что ИИ отличается, как отличаются языки и менталитет народа, и на один и тот же вопрос отвечает по разному, согласно менталитету, языку и пропаганде того народа.

Я думаю, ИИ может стать настоящим злом позже, когда будет новое поколение олигархов и правящих элит.

Вот и давайте обсудим, как можно защитить человечество от подлого использования ИИ.

Только свобода и демократия может защитить оптимально от зла. Социализм, капитализм, коммунизм и есть зло, придуманные человеком с начала неолитической революции, и постоянно усовершенствуются и подстраиваются под актуальное время.

Только свобода и демократия может защитить оптимально от зла.

Настоящая свобода и демократия может существовать только при социализме и коммунизме ...

Капитализм - защищает интересы правящих кругов...а не народа...

Социализм, капитализм и коммунизм это всеобщее рабство, феодализм. Когда ресурсами в той или иной форме распоряжаются элиты, которые так или иначе захватывают всю власть.

Только свобода и демократия сводит рабовладение до оптимальной величины, и не дает свои ресурсы в распоряжение захвативших власть определенных групп с помощью пропаганды, популизма, или просто силовым способом.

Социализм, капитализм и коммунизм это всеобщее рабство, феодализм. Когда

Нет это только при капитализме...Социализм и коммунизм являются именно демократическими и свободными...

Именно при них средства производства находятся в общественной собственности...

Коммунизм и социализм более ранние формы рабовладения, капитализм более поздняя форма.

Коммунизм зародился сразу в начале неолитической революции, денег еще не было и люди работали от каждого по способностям а кушали все по разному, это и было по потребностям.

Но потом это всем надоело, кто то работал меньше а кушал больше, но не это главное, кроме еды появились другие товары и услуги, и брать кому сколько надо или делить поровну стало явно несправедливо, и придумали деньги. И к этому моменту люди окончательно освоили что такое власть и какие возможности она давала. С этого начался социализм, от каждого по возможностям каждому по труду. И тут люди поняли, что такое собственность. Особенно ценились в собственности земля и рабы.

Капитализм как таковой начал развиваться с появлением черной металлургии. Для получение чугуна потребовались большие организованные предприятия и специалисты, так как получение чугуна это химическая реакция, а из него изготовлять орудия труда и другую сложную и тяжелую продукцию, это не быкам хвосты крутить. Стала развиваться индустрия которую в конечном счете с большим трудом, вывехнув все мозги назвали капитализмом.

А свобода и демократия можно считать были всегда, сколько вообще существует человек, только основательно об этом забыли. Иногда вспоминали, например в античной Греции и римской империи, потом вот в США, но кажется как то незаметно тоже отклонились в социализм. Сейчас Трамп вдруг очнулся, но не опоздал ли он, покажет время.

Коммунизм зародился сразу в начале неолитической революции, денег еще не было и люди работали от каждого по способностям а кушали все по разному, это и было по потребностям

И в чем заключалось рабство?..

Они в России власть захватили, убивают людей каждый день тысячами.

Видимо встречаются эксцессы и со стороны России и со стороны Украины. Война это трагедия. Но более 90% потерь военные. Это очень далеко от Нацизма.

Но более 90% потерь военные. Это очень далеко от Нацизма.

Причем тут число жертв. Нацизм это идеология. Сочетание фашизма с крайним национализмом. Могут быть и миллионные жертвы без нацизма, как в той же Камбодже.

Могут быть и миллионные жертвы без нацизма, как в той же Камбодже.

Я осуждаю Коммунизм -- от Ленина до Демократов США 2025.

Но Нацизм намного хуже.

Нацизм это идеология. Сочетание фашизма с крайним национализмом.

Главное зло Нацизма именно геноциды. Мне не кажется что в 2025м году где либо есть нацистские государства.

К Демпартии США имею много счетов. Но даже они не натворили того что натворили Нацисты.

Коммунизм зародился сразу в начале неолитической революции, денег еще не было и люди работали от каждого по способностям а кушали все по разному, это и было по потребностям

И в чем заключалось рабство?..

В том, что власть всегда присваивает ресурсы, оставляя на прожить, как сейчас принято называть прожиточный минимум или аинкома. И так просто ничего и ни у кого отобрать невозможно. Надо придумать целую идеологию, надо создать репрессивный аппарат вассалов(амты, беамты, бехерды, полиция, армия ...).

В том, что власть всегда присваивает ресурсы, оставляя на прожить

Постойте...Но ведь злоупотребление властью было позже...с появлением денег( если я вас правильно понял)

, и придумали деньги. И к этому моменту люди окончательно освоили что такое власть и какие возможности она давала(ц)

А до этого

денег еще не было и люди работали от каждого по способностям а кушали все по разному, это и было по потребностям(ц)

а значит и рабства никакого не могло быть ..Ведь никто никого не заставлял работать " по способностям"...

Власть, как и свобода и демократия тоже существовали всегда, и до неолитической революции тоже. И так же злоупотребления властью существовало всегда. Но с начала неолитической революции, когда люди начинали жить оседло, большими группами, строить города, тут и проявилось злоупотребление властью. И не имеет значения, эта власть избиралась или захватывалась силой, но как правило сменить эту власть потом было почти невозможно.

Власть это одно, а народ это другое. Рабство(коммунизм, социализм, капитализм) для народа а не для власти, и зачастую сам народ виноват в своем рабстве. Разумеется история полна случаев, когда вождь или царь становился рабом, а раб становился царем. Так же история знает случаи, когда народ стремился к свободе и демократии, но надолго никогда не получалось.

Вопрос сложный, каких только случаев в истории не было, как люди становятся рабами, общее только одно, кто то работает на кого то.

а значит и рабства никакого не могло быть ..Ведь никто никого не заставлял работать " по способностям"...

Жить в обществе и быть свободным от общества, так в обществе не бывает. Но как будет жить общество, по каким законам, зависит только от общества. Захочет общество жить свободно и демократически, будут жить так, а захочет общество жить по коммунистически, рабами, будут жить по коммунистически. Власть в свою очередь приложит все усилия, чтобы убедить народ жить по коммунистически, социалистически, капиталистически, даже назовут это свободой и демократией. Как в Германии - социал демократы, или еще какую автократию и диктатуру называют свободой и демократией, как было в СССР.

Власть, как и свобода и демократия тоже существовали всегда, и до неолитической революции тоже. И

Т.е получается это "власть" при коммунизме заставляла работать народ " по способностям " ?..

Не бывает чистой демократии. Вон течение о том, что у каждого может быть свой гендер , привел к тому появилась диктатура ЛГБТ. Нормальному человеку нельзя на работу устроится , так как его место зарезервировано за ....едиками.

Правильно, абсолютная свобода, имеет другое название- анархия. Кстати тоже не самая лучшая форма сосуществования в обществе.

Власть, как и свобода и демократия тоже существовали всегда, и до неолитической революции тоже. И

Т.е получается это "власть" при коммунизме заставляла работать народ " по способностям " ?..

Цель любой власти владеть и распоряжаться ресурсами. А как этого достигнуть, как заполучить ресурсы в требуемом количестве, либо раб сам будет не жалея живота своего работать, или придется его кнутом и пряником.

При свободе и демократии власть ограничена владением и распоряжением ресурсов. При коммунизме, социализме и капитализме власть не ограничена владением и распоряжением ресурсов, а при нехватке ресурсов для достижения каких то целей властью, власть оказывает все больше и больше давление на народ, создает монополии, устанавливают тарифы вместо договоренностей между работником и работодателем, и одновременно устанавливают минимальную оплату, и таким образом делают уравниловку так легче управлять рабами, в том числе прибегают и к исключительным мерам, законы о тунеядстве, 1ойроджоб, штрафы, тюрьмы, насильно загонять людей в долг,

концентрационные лагеря, гулаги, ...

Я думаю, что шум вокруг ЛГБТ и всяких гендеров создается искусственно, чем мутнее вода, чем больше всяких скандалов, тем легче ловить свою рыбку.

Вы правы, геноцид в современном мире существует, и соседствует с нацизмом.. Яркий пример- политика Путина по уничтожению мирного ( в основном русскоязычного) населения Украины...А до этого были Чечня, Беслан и Нород-Ост, где под видом борьбы с терроризмом уничтожали мирных граждан собственной страны.. Это и есть самый настоящий геноцид русского народа.

.е получается это "власть" при коммунизме заставляла работать народ " по способностям " ?..

Цель любой власти владеть и распоряжаться ресурсами

Это понятно...Но вы так и не ответили на мой вопрос...

Вы правы, геноцид в современном мире существует, и соседствует с нацизмом.. Яркий пример- политика Путина по уничтожению мирного ( в основном русскоязычного) населения Украины.

Война России и Украины это беда двух братских народов. Я ни в коем случае не занимаю ни чьей стороны.

Но примерно 90% потерь военные. Геноцида нет ни с той ни с другой стороны.

После неолитической революции при коммунизме в городах и империях власть всегда заставляла людей работать.

В современном мире в целой большой стране коммунизма ни у кого не было. В каких то племенах в Африке или островах где нет денег и сейчас коммунизм

Я вам и в первый раз ответил и перечислил коммунистические методы принуждения к труду, от простых методов к садистским.

После неолитической революции при коммунизме в городах и империях власть всегда заставляла людей работать.

Тогда это получается не был коммунизм...Потому как при коммунизме средства производства принадлежат обществу...а не власти...

Но примерно 90% потерь военные. Геноцида нет ни с той ни с другой стороны.

Я считаю что там было и есть все с обоих сторон, как при любой Гражданской войне.

Тогда это получается не был коммунизм...Потому как при коммунизме средства производства принадлежат обществу...а не власти...

Средства производства принадлежали конкретным людям на начальном этапе неолитической революции в малых поселениях, это и была свобода и демократия.

Но в конечном счете образовались крупные поселения в которых власть принадлежала вождям, они и распоряжались средствами производства и в первую очередь землей.

Средства производства принадлежали конкретным людям на начальном этапе неолитической революции в малых поселениях, это и была свобода и демократия.

Значит это не был коммунизм...При коммунизме и социализме средства производства принадлежат обществу...

конечном счете образовались крупные поселения в которых власть принадлежала вождям,

Это назвали " феодализм"...

Война России и Украины это беда двух братских народов. Я ни в коем случае не занимаю ни чьей стороны.

Ну понятно, вроде как стихийное бедствие, посланное Свыше. Так может и преступления нацизма или ХАМАСа тоже?? Вроде как Всевышний Иова испытывал?

Вам, конечно, простительно, но все же вдумайтесь в то, что вы тут вещаете.

Никакими отмазками агрессии и агрессора не оправдать. Называйте вещи своими именами, если хотите выглядет' последовательным.

Быстро только кошки родятся.

Сначала был переход от качевного к первобытно общинному строю, который длился 6-8 тысяч лет. Или по другому, от свободного демократического к коммунистическому.

И когда процесс перехода к коммунистическому еще не закончился уже начался в некоторых местах переход к социализму, который тоже длился 6-8 тысяч лет. Переход начался когда придумали деньги, это примерно 5000 лет до.н.э. назад. А повсеместно перешли на деньги примерно 700 лет до.н.э.

Еще не все перешли к социалистической системе, как самые передовые примерно 1000 лет н.э. стали переходить к капиталистической системе, и до сих пор переходят.

И при этом время от времени люди всегда пытались вернуться к свободной демократической системе, чтобы в современных условиях жить при свободе и демократии.

Современному человечеству более 300 000 лет. И только 12-14 тысяч лет назад началась неолитическая революция.

Возьмите чистый листок в клетку и попробуйте начертить прямую и в масштабе отложить на ней 300 тысяч и 14 тысяч. И в эти 14 тысяч вместить переход от свободной демократической системы к коммунистической, социалистической и капиталистической.

Никакими отмазками агрессии и агрессора не оправдать.

А других агрессоров вы оправдываете? Например Македонского, Цезаря, да хотя бы Чингиз хана.

Что ж вы сразу замолкаете?

конечном счете образовались крупные поселения в которых власть принадлежала вождям,

Это назвали " феодализм"...

Нет. Феодализмом назвали, когда все земли уже были более менее окончательно поделены патрициями, это время примерно соответствует распаду римской империи и образованию государств, царства, королевства, графства, курфюрсты ... , на востоке свои названия. И эти земли до сих пор принадлежат кому то, например в той же Германии и Европе, это все земли частные и мы все платим налог, и уже тысячи лет кто то живет на эти деньги даже нет зная, что такое работа, работа для них хобби на наши налоги.

Феодал назывался человек, которому принадлежала земля.

А других агрессоров вы оправдываете? Например Македонского, Цезаря, да хотя бы Чингиз хана. Что ж вы сразу замолкаете?

Да вам-то мой ответ зачем? Тему замылить вы и без меня смогли. Стучите и дальше по клаве про неолитическую революцию, если делать больше нечего.

А когда мигранты ведут себя в чужой стране не только неуважительно к законам и обычаям страны пребыванияю но и создают преступные анклавы, сеют вражду и убивают граждан страны. Это нацизм или нет?

А когда мигранты ведут себя в чужой стране не только неуважительно к законам и обычаям страны пребыванияю но и создают преступные анклавы, сеют вражду и убивают граждан страны. Это нацизм или нет?

Организованная престурность это плохо. Но это не нацизм.

А других агрессоров вы оправдываете? Например Македонского, Цезаря, да хотя бы Чингиз хана.

Они Великие Герои для одних и Великие Злодеи для других.

Есть много ругательств. Многие связаны с интимной жизнью человека. Матросы XIXго столетия желали своим недругам тропические болезни.

Обвинения в Нацизме это не меньшее ругательство которое в более 90% споров не соответствует действительности.

Да вам-то мой ответ зачем? Тему зa

Чтобы легче разоблачить вашу ложь. Запад использовал украинских нациков а те в свою очередь и всю Украину для провокации войны. Запад умудрился и США использовать в своих целях, но теперь США дистанцируются от западных империалистических авантюр. И сайт называется не нацик.укр., или украи.фаши., а германи.ру, а вы из форума сделали оголтелую нац. пропаганду, что даже народ брезгует вас.

А других агрессоров вы оправдываете? Например Македонского, Цезаря, да хотя бы Чингиз хана.

Они Великие Герои для одних и Великие Злодеи для других.

Да, но они тоже иногда истребляли целый народ, если те сопротивлялись.

А совсем недавно когда распадалась Югославия, они там относились друг к другу как нацисты и фашисты, даже концентрационные лагеря были и там умирали с голоду, по ТВ показывали, и вдруг все всё забыли, и тишина. Но до сих пор одни из них едут например в Германию и выискивают спрятавшихся тут бывших "нациков и фашистов" теперь уже добропорядочных бюргеров и мстят, убивают.

Поэтому нацизм и фашизм проявляется в любой войне, особенно в гражданской.

а вы из форума сделали оголтелую нац. пропаганду, что даже народ брезгует вас.

пишите исчё, можно даже за весь "народ", который "брезгует вас". Времени, вижу, завались. Токо похмеляться регулярно не забывайте.

Они Великие Герои для одних и Великие Злодеи для других.

Это весьма поверхностное заключение, пригодное разве что для обывателя, но непригодное для истории как науки. Македонский, Чингиз-хан, Тимур, Наполеон - в первую очередь исторические фигуры, действовавшие во вполне определенной обстановке в соответствии со сложившимися тогда нравами. То же относится к вашим оценкам ветхозаветных персонажей по принципу "были и грехи, были и заслуги". Вы забываете об основном принципе, сформулированном нелюбимым вами В.И.Лениным: "Конкретный анализ в конкретной ситуации". Так вот, "правила игры" в те времена были несоизмеримо кровожаднее. Иная трактовка - с позиций более поздних периодов - позволяет, например, разномастным антисемитам обвинять древних евреев во всех смертных грехах.

Кстати, высказываниями типа "герои для одних и злодеи для других" оправдывал себя на Нюрнбергском процессе и Геринг. Мол: "войны велись всегда и выиграй мы эту войну, никто бы нас ни за что не упрекнул".

Но в том-то и дело, что Нюрнбергский процесс дал прецедент, сквозь призму которого рассматриваются не только события 2МВ, но и все предшествующие ей события ХХ в. и все последующие за ней события. Например, геноцид в Руанде и Бурунди, геноцид в Югославии и т.п. Появились и закрепились понятия "неизбежного сопутствующего ущерба при ведении боевых действий" , "нерушимости границ" , другие гуманитарные понятия, которых история до ХХ в. не знала. Стало общепринятым считать репрессии не только по национальному или расовому, но и по социальным признакам (в них особо отличились Сталин, Мао, Пол Пот) тяжкими преступлениями. А преступления искупаются не заслугами - они искупаются раскаянием.

Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. Любое применение оружия массового поражения является преступлением. Ваша удобная картинка вроде "беда братских народов, великие герои - одновременно великие злодеи, были и грехи, были и заслуги" - не более чем попытка спрятаться от необходимости дать объективную оценку конкретному событию. Впрочем, вам простительно.

Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. Любое применение оружия массового поражения является преступлением.

Точно любая?..

Это и Израиля и США касается?..

И Украину?..

И Турции, и Китая, и Ирака, и..., и..., и.... У вас есть сомнения в моей оценке?

Да...Думаю вы ошибаетесь...

Никто не ввел санкции по поводу агрессии США в Ирак...и Афганистан...Никто не ввел санкции по поводу бомбежек Белграда...Никто не ввел санкции по поводу агрессии в Курскую и Белгородскую области...Никто не вводит санкции по поводу агрессии в Палестине...

Создаётся впечатление что есть избранные,которым все можно( " высшии нации") и те кому ничего нельзя...Например Ирану запрещают иметь мирный атом...

Что это если не нацизм?..

Да...Думаю вы ошибаетесь...

а в чем я-то ошибаюсь? я санкций не ввожу.

Впрочем, вы, похоже, не понимаете, что такое агрессивная экспансия с целью изменения существующих границ и что такое оружие массового поражения.

Что это если не нацизм?..

и что такое "нацизм" - тоже не понимаете. Но ликбезом заниматься не буду.

в чем я-то ошибаюсь?

Вот в этом ...

Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. (ц)

Потому как на моих примерах видно,что не любая агрессивная территориальная экспансия считается преступлением...Кто осудил США...Израиль...Украину...Европейские страны?..

Вот в этом ... Кто осудил США...Израиль...Украину...Европейские страны?..

а может ошибаетесь вы? Вы даже примеров, аналогичных агрессивной экспансии России на территории суверенной страны, привести не можете: все что тут напостили - абсолютно не в ту степь. Комплекс у вас. Называется "караул, наших бьют!" А у меня его нету, потому вижу все как есть. Вот в чем наша разница, господин диванный патриот.

Никто не вводит санкции по поводу агрессии в Палестине...

1) Израиль ведет оборонную войну после чудовищной аггрессии 7 Октября 2023.

2) Турция ввела санкции протв Израиля. Некоторые компании бойкотируют Израиль.

3) США не планируют вводить санкции против своего главного союзника.

Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. Любое применение оружия массового поражения является преступлением. Ваша удобная картинка вроде "беда братских народов, великие герои - одновременно великие злодеи, были и грехи, были и заслуги" - не более чем попытка спрятаться от необходимости дать объективную оценку конкретному событию. Впрочем, вам простительно.

Лучше евреям и Израилю не занимать стороны в войнах других народов.

На форумах воюющие стороны обвиняют друг друга в нацизме.

Да, но они тоже иногда истребляли целый народ, если те сопротивлялись.

Безусловно Александр Македонский и особенно Чингиз-Хан и Тамерлан совершали геноциды. Но для многих людей они и сейчас великие герои.

Очень точная характеристика и анализ.

Израиль ведет оборонную войну после

Напомню,что утверждал мой оппонент...

Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. (ц)

Ваш же пример показывает мою правоту...Получается,что можно оправдать агрессию и избежать наказание ?..

Лучше евреям и Израилю не занимать стороны в войнах других народов.

это позиция политика. Ее можно определить по результатам голосования на Генассамблее ООН, нет необходимости участвовать в форумах. Меня интересовало ваше личное мнение, как человека. "Моя хата скраю...", так?

На форумах воюющие стороны обвиняют друг друга в нацизме.

Вы разделяете позицию Гоеринга на Нюрнбергском процессе: "Войны велись всегда, издержки были всегда"? Что.нибудь изменилось в ХХ в. после Нюрнбергского процесса, как по-вашему?

Получается,что можно оправдать агрессию и избежать наказание ?..

Вы поддерживаете тезис: "террористов надо мочить в сортире!" Беслан? Норд-ост?

спасибo

Лучше евреям и Израилю не занимать стороны в войнах других народов.

РФ вполне себе союзное ХАМАСу и Ирану государство. Трудно переоценить тот вклад который РФ вносила и вносит в ядерную и ракетную программы Ирана, многие гебнюки и РПЦ попы законченные антисемиты поэтому сторону когда нибудь прийдется занять.

pfeiferm1966

прочитал Ваше сообщение за №52. Ну что можно сказать/написать. Вроде все правильно, как в глянцевом журнале. Только вот в жизни оно все наоборот. И практическая жизнь это показывает. Вы в своем повествовании упускаете главное.

- развитие государства

- право сильного

Все остальное это лишь обертка для читателей журналов и слушателей блогеров. Подумайте над этими двумя утверждениями, они основные (на мой взгляд), остальные действия которые происходят как внутри так и снаружи лишь некие моменты процесса развития или деградации. Важен результат. И еще, когда захотите рассказать о зверствах и т.д. кого либо, не смотрите из сегодняшнего дня, это проще всего, когда знаешь ответ. Попробуйте рассматривать события именно не зная ответа, так, как будто Вы в том времени.

Никто не ввел санкции по поводу агрессии в Курскую и Белгородскую области...

Прикалываетесь ? Напала то Россия.

Никто не вводит санкции по поводу агрессии в Палестине...

Почему же ,в нормальных странах Хамас признан террористической организацией.

) и те кому ничего нельзя...Например Ирану запрещают иметь мирный атом

Иран чудовищная исламофашистмкая диктатура и атом у них немирный.

Это весьма поверхностное заключение, пригодное разве что для обывателя, но непригодное для истории как науки. Македонский, Чингиз-хан, Тимур, Наполеон - в первую очередь исторические фигуры, действовавшие во вполне определенной обстановке в соответствии со сложившимися тогда нравами. То же относится к вашим оценкам ветхозаветных персонажей по принципу "были и грехи, были и заслуги". Вы забываете об основном принципе, сформулированном нелюбимым вами В.И.Лениным: "Конкретный анализ в конкретной ситуации". Так вот, "правила игры" в те времена были несоизмеримо кровожаднее. Иная трактовка - с позиций более поздних периодов - позволяет, например, разномастным антисемитам обвинять древних евреев во всех смертных грехах. Кстати, высказываниями типа "герои для одних и злодеи для других" оправдывал себя на Нюрнбергском процессе и Геринг. Мол: "войны велись всегда и выиграй мы эту войну, никто бы нас ни за что не упрекнул". Но в том-то и дело, что Нюрнбергский процесс дал прецедент, сквозь призму которого рассматриваются не только события 2МВ, но и все предшествующие ей события ХХ в. и все последующие за ней события. Например, геноцид в Руанде и Бурунди, геноцид в Югославии и т.п. Появились и закрепились понятия "неизбежного сопутствующего ущерба при ведении боевых действий" , "нерушимости границ" , другие гуманитарные понятия, которых история до ХХ в. не знала. Стало общепринятым считать репрессии не только по национальному или расовому, но и по социальным признакам (в них особо отличились Сталин, Мао, Пол Пот) тяжкими преступлениями. А преступления искупаются не заслугами - они искупаются раскаянием.Так вот, в соответствии с нынешними правилами любая агрессивная территориальная экспансия является преступлением, какими бы мотивами она ни оправдывалась. Любое применение оружия массового поражения является преступлением. Ваша удобная картинка вроде "беда братских народов, великие герои - одновременно великие злодеи, были и грехи, были и заслуги" - не более чем попытка спрятаться от необходимости дать объективную оценку конкретному событию. Впрочем, вам простительно.

Ваша проповедь похожа на исповедь "сознательного" комсомольца" вступающего в партию,(который в конце концов, впервые в жизни наелся досыта) или другими словами преданного пропагандиста получившего в Германии на за что ни про что крышу над головой с удобствами и бюргергельд, и такая социальная(национал социалистическая) щедрость поразила вас в самое сердце.

Разумеется вы и детям своим внушаете тоже самое но верят они вам все меньше и меньше. Потому как общаясь с немцами которые тяжело работают и не имеют денег чтобы снять нормальную квартиру, и социальное жилье не имеют право получить, потому что зарплата выше аинкомы, а другое жилье практически не строится. Ну вспомните, ведь так же было в СССР, ну или почти так же. Жилье строилось практически только государственное а сами строились очень редко, на какие шиши?

pfeiferm1966 прочитал Ваше сообщение за №52.

спасибо

Только вот в жизни оно все наоборот. И практическая жизнь это показывает. Вы в своем повествовании упускаете главное.
- развитие государства
- право сильного
... важен результат

и за ликбез спасибо, вы открыли мне глаза.

Правда, я живу не первый день. Кто/что правит миром - известно со времен образования государств и тут мало что изменилось. Речь в моем сообщении идет о личной позиции, отношении современников к происходящему, не более. Но и личная позиция многое определяет, причем даже там, где возможностей ее высказать не имеется. Думаю, с этим и вы согласитесь.

И еще, когда захотите рассказать о зверствах и т.д. кого либо, не смотрите из сегодняшнего дня, это проще всего, когда знаешь ответ. Попробуйте рассматривать события именно не зная ответа, так, как будто Вы в том времени.

это - как раз то, о чем я и пишу: события надо рассматривать в историческом контексте. Но поскольку возможностей у современного человека для этого мало, проще и разумнее останавливаться на аналогиях из новейшей истории. И тут выводы лежат на поверхности. IMHO

... ебнюки и РПЦ попы законченные антисемиты поэтому сто ...

А газовцы или ХАМАСовцы и другие арабы разве не семиты? Вы уже всех списали, весь Синай?

Что за радикальные национал социалистические взгляды?

вы главное за себя и своих детей переживайте, а мы уж как-нибудь сами

воспитывайте детей так, чтобы нормальную специальность имели, не ленились, умели экономить, не бухали с утра и не были люмпенами, как папa. И будет вам счастье

Да хватит вам уже трепаться то.

Хуже тунеядцев и алкоголиков чем комсомольцы и коммунисты свет не видывал.

Хуже тунеядцев и алкоголиков чем комсомольцы и коммунисты свет не видывал.

личный опыт - лучший опыт. Давно на сосале?

Беслан?

Ну, в Беслане, вроде, всё сделали, что можно было. Другое дело, что на этом мошенничают разного рода "отцы Беслана". А в Норд-Ост, к сожалению, в чём то ошиблись. Бывает...

Жаль, конечно, людей, но не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Ну, в Беслане, вроде, всё сделали, что можно было.

В смысле первыми стали стрелять по спортзалу? И там и там российское государство показало полное равнодушие к жизни заложников.

Что.нибудь изменилось в ХХ в. после Нюрнбергского процесса, как по-вашему?

Мало что ...Люди как оправдывали агрессию...так и оправдывают...Нацизм снова поднял голову и пришел к власти на Украине...

И бандитизм, и нацизм ... происходят на территории бывшего СССР.

Можно конечно как всегда сваливать все на кого то, бандитизм в Чечне на американцев, нацизм в Украине на запад, а можно ни на кого не сваливать а изучить, что социализм в СССР империи было не что иное, как возврат к более примитивному рабовладению, и война то в Чечне, то в Украине это гражданские войны, а бандиты и нацисты это нормальные бывшие советские люди, и другими после откровенного рабства они и быть не могут.

И бандитизм, и нацизм ... приходят на территории бывшего СССР.

Идеолог национал-социализма Альфрад Розенберг родился в Ревелн/Таллине и 1917 в Москве стал свидетелеи "бессмысленного и беспощадного"ю

Зло не приходит на эти земли - оно расползается оттуда.

"Нацизм снова поднял голову и пришел к власти на Украине..."

врядли

Зеленский по всему миру ездит

не сравнить с Путиным

который боится выезжать

у которого нацисткие реликвии хранятся в военных храмах

не сравнить с Путиным

который боится выезжать

Бережёного, известно, Бог бережёт.

"Бережёного, известно, Бог бережёт."

какой именно бог ?

В православии нет пути в рай если умереть за царя

как это обещает Путин

и за ликбез спасибо, вы открыли мне глаза.
Правда, я живу не первый день. Кто/что правит миром - известно со времен образования государств и тут мало что изменилось. Речь в моем сообщении идет о личной позиции, отношении современников к происходящему, не более. Но и личная позиция многое определяет, причем даже там, где возможностей ее высказать не имеется. Думаю, с этим и вы согласитесь.

Видите ли и я как бы не первый день. Просто понимаю как это работает т.к. видел это изнутри,(нет, не в госсистеме, просто развитие компании схоже с развитием государства, правда в очень упрощенной форме). И если понимаешь, а я понимаю и в отличии от других понимаю весь цинизм, мало того, я сам достаточно циничен, смысл толочь воду в ступе. Высказываться ты можешь, но до определенной степени, потом будет бо бо.

это - как раз то, о чем я и пишу: события надо рассматривать в историческом контексте. Но поскольку возможностей у современного человека для этого мало, проще и разумнее останавливаться на аналогиях из новейшей истории. И тут выводы лежат на поверхности. IMHO

Ну почему же, я например могу, приблизительно, но могу. Если попробуете, может и у Вас получится. Главное в ответ не подглядывать. И тогда многое станет понятным.

Я как то очень давно, страшно сказать, во время СССР, прочитал книгу про Гитлера. Книга толстая, авторов было два или три. Так вот, они описывали чуть не с рождения и до смерти таким документальным языком, но не сухим как обычно, а в более доступной форме. К чему я это. Они всё описывали, как будто не было дальше. Наверно я и принял к сведению как надо относится к историческим событиям и людям тех времен. Со всем цинизмом и без сослагательных

Мало что ...Люди как оправдывали агрессию...так и оправдывают...

Вот вы например.................................

просто развитие компании схоже с развитием государства,

Компании как и человек проходят разные стадии от рождения и до смерти ( в данном случае банкротства или покупки конкурентами). Россия как говаривал Шолом Алейхем уже " едет с ярмарки". То что пркатывало в 18 веке не факт что прокатит сейчас. Вообще не раскатать РФ дальше в 90 годы на паханаты было ошибкой запада. Но рост российских военных расходов и падение цены на нефть дает мнн надежду что Россию укатают до предперестроечного состояния.

смотрите сами к тому времени опять не развалитесь на разные королевства и опять не передеритесь между собою за ресурсы и электричество из розеток. Меньше кушайте, реже мойтесь, страдайте дальше за гетьмана просроченного, у которого больше нет золотого запасу... За шо боролись панычи, на то и напоролися. Хотели наказать Россию а теперь уменьшайте свой уровень жизни и потребления 🫡.

В православии нет пути в рай если умереть за царя

Ну, да, конечно, особенно, если вспомнить войну с Наполеоном - "за царя и отечество"!

Меньше кушайте, реже мойтесь, страдайте дальше за гетьмана просроченного, у которого больше нет золотого запасу... За шо боролись панычи, на то и напоролися. Хотели наказать Россию а теперь уменьшайте свой уровень жизни и потребления

Уважаемый КИНОБАН, обращаюсь к Вам так уважительно, потому что давно читаю Ваши сообщения и импонирую им, но неужели всё решает только "живот", бывают ведь периоды жизни, когда сознание претит бытию и одерживает пусть и кратковременно, но первенство, и ведь это можно даже проследить на поступках отдельных личностей, к примеру, Александра Матросова, а ведь были и примеры не сдавшихся врагу целых городов - не слишком ли сегодня эфемерно превознеслось благополучие граждан, воочию зависящих якобы только от воли господ.

Мало что ...Люди как оправдывали агрессию...так и оправдывают...Нацизм снова поднял голову и пришел к власти на Украине...

это понятно. Для вас Нюрнбергский процесс - точно пустой звук, Как предки в 19 веке мыслили, так и теперь мыслите. Смотрели бы лучше, что в своей стране делается, а не о чужих странах судили.

Просто понимаю как это работает т.к. видел это изнутри,(нет, не в госсистеме, просто развитие компании схоже с развитием государства, правда в очень упрощенной форме). И если понимаешь, а я понимаю и в отличии от других понимаю весь цинизм, мало того, я сам достаточно циничен, смысл толочь воду в ступе. Высказываться ты можешь, но до определенной степени, потом будет бо бо.

рад за вас. Видите ли, я тоже имел возможность многое наблюдать, так что еще в конце 1999-го сумел представить, что за чем последует. Потому и уехал в самом начале 2000-х, хотя звали еще до путча 91-го. Но проголосовал ногами лишь когда понял, что большинство стало забывать уроки новейшей истории. Покаяния не вышло.

Главное в ответ не подглядывать.

Действительно, поначалу казалось: ошибся. Налаживал совместные проекты, работал одновременно и тут, и там. Но после 2014 все стало понятно. Цинизм и мне не чужд. Благодаря ему и угадал, не подглядывая в ответ. Правда, думал, что с Украиной будет в точности как с Польшей 39-го. Ну, в России все как всегда.

Насчет глянцевой обложки: надо просто понимать, что если урокам Нюрнбергского процесса не следовать, история наказывает. В Германии больше людей это понимают - прошли покаяние. Потому меньше покупаются на популистские трюки политиков. Но мне достаточно и того, что меня ими не купишь - страховка имеется.

Для вас Нюрнбергский процесс - точно пустой звук, Как предки в 19

Нюрнбергский процесс поставил точку только в одном преступлении...Преступлении немецких нацистов... Обошел стороной преступления украинских нацистов...Уверен,что в скором времени Россия поставит точку и в их преступлениях ...

Такова уж миссия России...

миссия России - считать себя мессией. Только кроме России никто ее за мессию не считает. Обычный агрессивный империалист, каких в истории XV-XIX вв. пруд пруди.

Тоже придумывали себе миссионерские отмазки.

Украинских нацистов в Украине до 2014 было не больше, чем русских нацистов в России. Ну теперь-то за что боролись...

Украинских нацистов в Украине до 2014 было не больше, чем русских нацистов в России.

Проблема в том,что на Украине они захватили власть и развязали гражданскую войну...

эту проблему они по-любому будут решать без вас. А вот ваши потомки вряд ли захотят в Россию, пока там в цене будут только пушки и пушечное мясо. И вы вряд ли от немецкого гражданства откажетесь. Лицемерить поменьше надo

Получается что без России никак...Запад как и раньше стал на сторону нацизма и накачивает их( нацистов) оружием...Как при Гитлере вся Европа и США работали на укрепление его диктатуры...

А вот Россия ( тогда СССР) как и сейчас выступил против...

Антисемитизм является одной из главных атрибут Нацизма. Начиная 7 Октября 2023, я не много встречался с антисемитизмом со стороны патриотов Украины. Большинство патриотов России на форумах высказывались антисемитски.

В начале, Большевики были против антисемитизма. Но теперь Левые в основном антисемиты.

Антисемитизм является одной из главных атрибут Нацизма.

Так же как и русофобство...Геноцид палестинского народа тоже проявление нацизма...

Никто не забыл депортацию Чеченцев в которой погибли до 30% депортированных. Парадокс в том что многие из тех кто поддерживают депортацию Чеченцев также обвиняют Израиль в негуманном ведении войны. Это значит что многие притворяются гуманистами не будучи таковыми только с целью очернения Израиля.

Парадокс в том что многие из тех кто поддерживают депортацию Чеченцев

Это оправдывает " негуманное ведение войны" Израилем?..

Это оправдывает " негуманное ведение войны" Израилем?..

Я не берусь судить есть ли какие либо негуманные действия со стороны Израиля. Но многие исторические прециденты прошлого столетия подтверждают Право Сильного и то что победители часто не нуждаются ни в каком оправдании.

Возможно что среди анти-сионистов есть несколько гуманистов которые не являются антисемитами. Но они редки.

Получается что без России никак..

если побольше русских жизней угробить - точно никак. Хорошо, что ваши потомки это понимают. Впрочем, и вы тоже, просто лицемерите.

Я не берусь судить есть ли какие либо негуманные действия со стороны Израиля

Это были ваши слова...я просто проциировал...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41680475&Bo...

Но многие исторические прециденты прошлого столетия подтверждают Право Сильного и то что победители часто не нуждаются ни в каком оправдании.

Получается что Гитлер "как сильный" имел право уничтожать евреев и славян?..

Получается ,что Израиль имеет право убивать палестинцев?..

жертвы неизбежны...

Когда то союзники СССР отказались брать Берлин именно потому,что это привело бы огромным жертвам в их рядах...Но все понимали,что покончить с нацизмом нужно и важно...

жертвы неизбежны...

когда они вас лично не касаются

Когда то союзники СССР отказались брать Берлин именно потому,что это привело бы огромным жертвам в их рядах...

зато Конев с Жуковым соревновались, кто больше наших положит и войдет первым. Ну а чё, "бабы еще нарожают"

В борьбе с нацизмом нужно оставить личные интересы...Если бы США остались бы в стороне ...как они раньше планировали( ведь война в Европе их не касалась)...то сейчас они бы не были в числе победителей нацизма...

А СССР это лично коснулось...Миллионы были убиты немецкими и украинскими нацистами...

Так же как и русофобство...Геноцид палестинского народа тоже проявление нацизма...

Вы и дальше продолжаете поддерживать преступную войну РФ против Украины, а также союзный РФ хамас. Пока не вернули заложников и не уничтоже участники и организаторы терактов 7 октября вообще говорить не о чем.

В борьбе с нацизмом нужно оставить личные интересы...

Ну что же, покажите пример - отправьте детей на амбразуру под Покровском. Или сами отправляйтесь.

Миллионы были убиты немецкими и украинскими нацистами...

вы забыли упомянуть РОА. А кто учинил геноцид советских народов?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Депо�%...

Ну что же, покажите пример - отправьте детей на амбразуру под Покровском.

Заметил,что когда у вас кончаются аргументы ...то вы сразу переходите на личность оппонентов...

Хотите на моем примере?..Ради Бога...

На данный момент с нацизмом на Украине успешно справляется ограниченный контингент профессиональных российских военных...Но как только появится нужда...я добровольно присоединюсь к борьбе с нацизмом...А если на то будет воля и желание моих детей( они у меня уже взрослые и вправе принимать самостоятельное решение) благословлю их ...

Заметил,что когда у вас кончаются аргументы ...то вы сразу переходите на личность оппонентов...

ждал этого замечания. Отвечу аналогично. Когда нечего сказать от себя - повторяют пропагандистские клише. Зачем? мы все их и так знаем.

Хотите на моем примере?..Ради Бога...На данный момент с нацизмом на Украине успешно справляется ограниченный контингент профессиональных российских военных... Но как только появится нужда...я добровольно присоединюсь к борьбе с нацизмом...

Война идет 4-й год. По официальным данным МО войска РФ вынуждены были отступить из Херсона и Харьковской области, потеряли пкм 200 тыс. убитыми (более 100 тыс. опознаны) и 600 тыс. ранеными (данные Собянина по Москве), проводилась (и не закончена официально) "ограниченная" мобилизация. ВСУ занимали населенные пункты в Курской и Белгородской областях, призывники попадали в плен, сотни тысяч россиян получили в РФ пособие беженцев (100 евро). Плакаты "присоединяйся к своим" (за 25-50 тыс. евро) расклеены по всей стране, везде открыты вербовочные пункты. Добровольцы воюют с "украинским нацизмом" с 2014 г.

То, что нужды присоединиться добровольно не было - ложь, противоречащая официальным данным и кампаниям, проводимым МО РФ.

----------------------------

Вы уравниваете украинцев с наци времен 2МВ. Но вы не были очевидцем "зверств украинских нацистов", и не привели независимых свидетельств прокуроров Гаагского суда (как в б. Югославии). Значит, это тоже ложь.

Напротив, Верховным Советом СССР, правопреемником которого сталa РФ, признана свидетельствующая о геноциде целенаправленная депортация властями СССР целых народов. Кому-то даже были выплачены символические компенсации. Однако исполнители среднего звена не были подвержены люстрации, как в послевоенной Германии. Они продолжали занимать посты в репрессивных органах и готовили себе преемников: тех, кто сейчас заявляет о геноциде и нацизме в других странах. Этого вы оспорить не можете.

Таким образом: утверждение о том, что вы убежденный борец с нацизмом - ложь. Это обесценивает все ваши аргументы.

, что нужды присоединиться добровольно не было - ложь, противоречащая официальным данным и кампаниям, проводимым МО РФ.

По официальным данным на СВО дополнительно нужно было 300 тыс...Их мобилизовали...и то профессионалов...

Ограниченный контингент,который сейчас воюет выпнул ВСУ не только с территории Белгородской и Курской областей...но и продолжает успешно оттеснять нацистов от границ России...

и не привели независимых свидетельств прокуроров Гаагского суда (как в б. Югославии). Значит, это тоже ложь

Именно Трибунал по бывшей Югославии и показал,что прокуроры Гаагского суда не являются " независимы"...

около 68% обвиняемых были этническими сербами или черногорцами, а на скамье подсудимых оказалось почти всё военно-политическое руководство боснийских и хорватских сербов. При этом из руководства Югославии на скамье подсудимых оказались только Слободан Милошевич, умерший во время судебного следствия, и Момчило Перишич, начальник Генерального штаба ВС СРЮ, который был оправдан^[16]. (ц)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Межд%D...

Вы уравниваете украинцев с наци времен 2МВ.

Так и есть...Русофобия - часть нацизма...

Это вы не можете отрицать...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Межд%D...
Именно Трибунал по бывшей Югославии и показал,что прокуроры Гаагского суда не являются " независимы"...

Очередная ложь: ваша ссылка липовая

Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 19 марта 2023 года; проверки требуют 43 правки.

а вот как звучит резюме в немецком переводе проверенной версии:

Dagegen hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) am 4. Mai 2000 im Fall Naletilic gegen Kroatien entschieden, dass das Jugoslawien-Tribunal ein internationales Gericht sei, das in Anbetracht des Inhalts seines Statuts und seiner Prozessordnung alle notwendigen Sicherheiten für einen fairen Prozess biete, einschließlich derjenigen der Unbefangenheit und Unabhängigkeit (in view of the content of its Statute and Rules of Procedure, offers all the necessary guarantees including those of impartiality and independence)

и никаких более объективных данных с тех пор не появилось. Очередная ваша ложь

И в том, что у вас по геноциду в Украине нет никаких независимых или хотя бы личных данных, сомнений нет. Вы распространяете фейк-ньюс. Ложь

- Вы уравниваете украинцев с наци времен 2МВ. - РМ
- Так и есть...Русофобия - часть нацизма...Это вы не можете отрицать...

Русофобия - частный случай ксенофобии, есть везде. Признак нацизма - геноцид (как в 3 Райхе или в сталинском СССР). Уравнивание - ваша очередная ложь.

Ограниченный контингент,который сейчас воюет выпнул ВСУ не только с территории Белгородской и Курской областей...но и продолжает успешно оттеснять нацистов от границ России..

отмазка. Война идет 4-й год с переменым успехом, контрактников нехватает, а добровольцы -"патриоты" воюют с 2014. Снова ложь.

Больше и проверять не буду - проще комментировать одним словом: ложь

проверки требуют 43 правки.

Посмотрите какие и убедитесь ,что на правдивость моих слов они никак не влияют...

Русофобия - частный случай ксенофобии, есть

И признак нацизма...Вот ссылка и цитата внизу на " проверенную версию"( если вы уж так зациклены на этом)...

Нацизм сочетает идею «арийской расы господ», её биологического и культурного превосходства над другими расами^[16], которые рассматриваются как «неполноценные»^[17], расовый антисемитизм («семитская раса» — евреи — рассматриваются как антипод и главный враг «арийской расы»)^[7][18], конспирологическую идею о «мировом еврействе» как главном враге германской нации^[19], славянофобию^[20], (ц)

Больше и проверять не буду - проще комментировать одним словом: ложь

Проще вообще не комментировать...Но мы же не ищем лёгких путей...

Получается что Гитлер "как сильный" имел право уничтожать евреев и славян?

Полное искажение моих слов.

Напротив, Верховным Советом СССР, правопреемником которого сталa РФ, признана свидетельствующая о геноциде целенаправленная депортация властями СССР целых народов. Кому-то даже были выплачены символические компенсации. Однако исполнители среднего звена не были подвержены люстрации, как в послевоенной Германии.

Если сейчас Израиль действует излишне жестко то в 2070х Израиль тоже должен будет признать ошибку.

Тогда объясните эту фразу...

Но многие исторические прециденты прошлого столетия подтверждают Право Сильного и то что победители часто не нуждаются ни в каком оправдании(ц)

Означает ли это то ,что если бы Гитлер победил...то его действия по отношению к евреям были ли бы оправданы или были бы верны?..

Или если ХАМАС победит...то терроризм будет оправдан?..

Но как только появится нужда...я добровольно присоединюсь к борьбе с нацизмом...А если на то будет воля и желание моих детей( они у меня уже взрослые и вправе принимать

Дети, это, наверное, только на "Навал" . А вот если вы присоединитесь то может быть европейская иномара и еще на сумочку Хермес вдове хватит, опять же могилки рядом.....

Означает ли это то ,что если бы Гитлер победил...то его действия по отношению к евреям были ли бы оправданы или были бы верны?..
Или если ХАМАС победит...то терроризм будет оправдан?..

Я не могу рассматривать чудовищные варианты (не дай Б-г!) -- победу Гитлера или возможность победы Хамас.

В случае Глобальной Ядерной Войны все современные понятия о Добре и Зле, Правоте и Неправоте будут неузнаваемо изменены.

Но в настоящей Истории победителей не судят. США не судили за гибель 3х миллионов гражданских в Корее 1950-53 и Юговосточной Азии 1965-75. Англию не судили за голоды в Индии с XVIIIго столетия до 1940х. СССР и Китай не судили за репрессии. Большинство людей горды своими государствами.

США не судили за гибель 3х миллионов гражданских в Корее 1950-53 и Юговосточной Азии 1965-75

Так и СССР с Китаем не судили.

Так и СССР с Китаем не судили.

Абсолютно -- СССР и Китай не судили за Репрессии. США не судили за гибель 3х миллионов гражданских в Корее 1950-53 и Юговосточной Азии 1965-75. Британию, Францию, и Бельгию не судили за огромные потери колонизированных народов. В Международной Политике, Право Сильного почти универсально.

Ультралибералы в США ненавидят и США и Израиль. Они даже Джорджа Вашингтона памятники сносят.

или возможность победы Хамас.

Это зря...потому как судя по реалиям Израиль не в силах победить ХАМАС...

мы же не ищем лёгких путей...

ну что же, сами напросились.

1. Вы не могли не знать, что военная операция в Украине пошла не по плану. Это стало очевидно с момента объявления ограниченной мобилизации и расклеивания объявлений о наборе контрактников, на которых МО затрачивает значительные суммы, поскольку заявленные цели операции до настоящего времени не достигнуты. Это ложится тяжелым бременем на бюджет РФ. Напомню, 30 миллионов ваших соотечественников получают в среднем не более 250 евро в месяц, чего едва хватает на жилье и медицину, вынуждены экономить на еде. Это их жертвы, помимо жертв убитых и искалеченных.

В течение более 3-х лет вы - "убежденный (по вашим словам) борец с нацизмом в Украине" - имели возможность предложитъ ВС РФ себя в качестве добровольца. Вам могли отказать по состоянию здоровья или по возрасту, что было бы уважительной причиной. Но вы своих услуг МО на полях сражений не предложили. Это лишает вас морального права рассуждать о "неизбежных жертвах в борьбе с нацизмом", поскольку вы никаких жертв не принесли и не готовы их принести. В ваших устах заявления о неизбежных жертвах звучат как лицемерие (если не сказать - кощунство). Было бы странно, если бы ваши дети приняли всерьез "благословение" от такого отца на борьбу с выдуманным вами нацизмом в Украине.

2. Обвинения о нацизме в Украине не подкреплены никакими международными данными, на основании которых можно было бы заключить, что в Украине целенаправленно совершаются преступления, за которые (а не за идеологию!) осудили деятелей 3-го Райха.

На процессе были предъявлены обвинения по четырём пунктам:
(1) Планы нацистской партии, включающие агрессию против мира;
(2) Преступления против мира и безопасности человечества; (3) Военные преступления (4) Преступления против человечности.

Такие заключения вправе делать только международные организации с широчайшим представительством, такие как трибунал по бывшей Югославии. Он показал, что в войне преступления могут совершаться с обеих сторон. Это требует серьезного международного расследования и полной кооперации конфликтующих сторон. Все виновные далеко не всегда несут наказание (в Голландии только спустя 80 лет опубликован список коллаборационистов наци), но другого признанного международным сообществом способа установления злодеяний нацизма до настоящего времени нет.

Одно важное исключение - покаяние. Так развивались события в послевоенных Германии и Японии, СССР времен оттепели и перестройки, ранней истории РФ. Жертвы репрессий при этом реабилитировались и получали компенсации.

Поскольку вы за 3 года не смогли привести ни одного примера зафиксированных международными расследователями преступлений против человечности или военных преступлений "нацизма" в Украине, а приведенное вами определение нацизма:

Нацизм сочетает идею «арийской расы господ», её биологического и культурного превосходства над другими расами^[16], которые рассматриваются как «неполноценные»^[17], расовый антисемитизм («семитская раса» — евреи — рассматриваются как антипод и главный враг «арийской расы»)^[7][18], конспирологическую идею о «мировом еврействе» как главном враге германской нации^[19], славянофобию^[20], (ц)

никоим образом к Украине неприменимо, ваши обвинения Украины и ее руководства в нацизме - ложь.

3. Таким образом, за 3 с лишним года вы не привели ни одной подкрепленной независимыми свидетельствами причины экспансионистской агрессии России против суверенного государства и оккупации части его территории. Следовательно, ваше оправдание агрессии - не что иное как оправдание права сильного. Это лишает вас морального права судить другие страны, применяющие тот же принцип.

Израиль не в силах победить ХАМАС...

Военная операция идёт строго по плану.

Это вам не СВО.

Израиль не в силах победить ХАМАС...

Военная операция идёт строго по плану.

Угу...полтора года не могут победить десяток тысяч вооруженных автоматами террористов...Мало того выпускают их из своих тюрем,что бы пополнить ряды ХАМАС...

Хитрый план...

Это стало очевидно с момента объя

Личные надумки не имеющие ничего общего с реальностью...

Обвинения о нацизме в Украине не подкреплены никакими международными данными, на основании которых можно было бы заключить, что в Украине целенаправленно совершаются преступления, за которые (а не за идеологию!) осудили деятелей 3-го Райха

Так и третий рейх признали нацистским только после победы над ним...Дождитесь окончания СВО...

Преступления совершаемые киевским режимом сходны с преступлениями третьего рейха...поэтому я вправе говорить о господстве в руководстве Украины русофобской...нацистской идеологии...

Преступления совершаемые киевским режимом сходны с преступлениями третьего рейха...поэтому я вправе говорить о господстве в руководстве Украины

типичная hirnя ничем не подкрепленная.

Угу...полтора года не могут победить десяток тысяч вооруженных автоматами террористов...Мало того выпускают их из своих тюрем,что бы пополнить ряды ХАМАС...

Хизболла принуждена к миру, Сирийский флот и тяжелое вооружение уничтожены, Хизболла принуждена к миру, Насралла и десяток его сменщиков слушают Кобзона в аду в переводе на арабский, руководство Хамаса уничтожено, те кто еще жив сидит по норам. Не отдадут заложников израильтяне не уйдут Не будет в секторе жратвы и воды не будут пластилинцы лояльны Хамясу. Так кто победил?Хамяс же им пластилину от реки и до моря обещал. Иран не наносит удар по Израилю а это по поцанским понятиям слился.

отдадут заложников израильтяне не уйдут

Уже уходили...

Не будет в секторе жратвы и воды

Сильно напоминает нацистские методы...Блокаду Ленинграда...

Иран не наносит удар по Израилю

Так нанес уже...около двадцати самолётов поразил...

Именно после этого заговорили про перемирие...

Так кто победил?

Навряд-ли Израиль...Цели войны не достигнуты... ХАМАС не побеждён...Заложники не освобождены...

Сильно напоминает нацистские методы...Блокаду Ленинграда

Нападение Хамяс на день рождения фюрера 7 октября российским оружием и при подстрекательстве РФ и есть Холокост в наше время

Так нанес уже...около двадцати самолётов поразил...

Ну да а также 2 звезды смерти, 40 межгалактических крейсеров и тысячу клонов.

..Цели войны не достигнуты...

Борьба с нацизмом в разных его проявлениях и с исламским и с z ным продолжается.

Ну да а также 2 звезды смерти, 40 межгалактических крейсеров и тысячу клонов.

Прям как сводки генштаба ВСУ...

Прям как сводки генштаба ВСУ

У вас конечно же имеются не фейковые фотографии уничтоженных самолетов, их номера, тип итд.

вас конечно же имеются не фейковые фотографии

А какие фотографии считаются не фейковыми?..

Личные надумки не имеющие ничего общего с реальностью...

Не вам рассуждать о реальности. Вы и ваши дети и близко не приближались к сборным пунктам, не жили на российскую пенсию, не сидели в окопах и не лежали на койках среди раненых. Каким цинизмом надо обладать, чтобы утверждать, что потери почти в 1 миллион убитыми и ранеными, гибель флагмана Черноморского флота, беженцы Курска и Белгорода - запланированные жертвы?! Уж не вами ли они запланированы? В генштабе какой страны, интересно?

Так и третий рейх признали нацистским только после победы над ним...Дождитесь окончания СВО...
Преступления совершаемые киевским режимом сходны с преступлениями третьего рейха...поэтому я вправе говорить о господстве в руководстве Украины русофобской...нацистской идеологии...

Задолго до Нюрнбергского процесса это знали миллионы узников гетто, концлагерей, жертвы газовых камер, десятки миллионов их близких. Ваши сравнения - верх кощунства по отношению к памяти миллионов жертв наци. Омерзительно.

русофобской...

Такие как вы и есть первопричина презрения других к моей стране и ее гражданам.

не фейковыми?..

настоящие. но их у вас, о защитник хамаса и z рашизма, нет.

Ну тогда и нет смысла вам что то предъявлять...

Не вам рассуждать о реальности

Протестую...Я нахожусь в здравом уме и светлой памяти...

не вами ли они запланированы?

Не не ...все по воли божьей...

Задолго до Нюрнбергского процесса это знали миллионы узников гетто, концлагерей, жертвы газовых камер, десятки миллионов их близких.

Они это почувствовали...Так же как прочувствовали жители Донбасса нацизм киевского режима...

Который вы кстати отрицаете...

Они это почувствовали...Так же как прочувствовали жители Донбасса нацизм киевского режима...

Пока сами не посидели в концлагере, об этом рассуждать не вам. А там как международный трибунал решит. Вашим свидетельствам точно не поверит.

Протестую...Я нахожусь в здравом уме

если вы в здравом уме провоцируете русофобию... кто вы?

и светлой памяти...

Оговорка по Фройду. О светлой памяти говорят, когда хоронят достойных людей. Но вы-то себя к "неизбежным жертвам СВО" причислить не спешите. "Светлая память" уже точно не про вас.

Не не ...все по воли божьей...

а это называется богохульством. Не приветствуется нигде, в т.ч. в России

Если сейчас Израиль действует излишне жестко

не берусь судить Израиль потому, что от исламских террористов моя родина (РФ) тоже сильно пострадала и тоже с ними не церемонилась: и Грозный бомбила, и заложников - в Беслане, в Москве (на спектакле Норд-ост), в Первомайскe - не слишком гуманными методами освобождала. Война шла несколько лет.

В прошлом году исламские террористы снова совершили в РФ нападение с чудовищными жертвами - сначала в Красногорске под Москвой, затем в Дагестане (напали на православную церковь и синагогу, перестреляли полицию).

Террористы не заслуживают снисхождения, прибегают к подлым трюкам типа захвата больниц, прячутся за спинами женщин, детей, стариков и не всегда возможно выбрать наиболее щадящие методы борьбы с ними, чтобы не пострадали невинные люди. История рассудит, насколько правомерными были конкретные действия против них в каждом конкретном случае.

Что совершенно ясно: если бы у исламского терроризма - неважно, в какой точке мира - не было спонсоров, он давно бы прекратился. Но его многие норовят использовать в своих подлых целях. Против мирных граждан.

не берусь судить Израиль потому, что от исламских террористов моя родина (РФ) тоже сильно пострадала и тоже с ними не церемонилась: и Грозный бомбила, и заложников - в Беслане, в Москве (на спектакле Норд-ост), в Первомайскe - не слишком гуманными методами освобождала. Война шла несколько лет.

Спасибо! США в свое время тоже действовали очень жестко в Северной Корее.

Около 99% претензий к Израилю искодят от предвзятого отношения к евреям. Идея в том что на евреях и Израиле есть ограничения самообороны которых нет на других.

исламского терроризма - неважно, в какой точке мира - не было спонсоров,

Нефть. Вдохновитель и оружие ислама.

И немного, - беспринцыпнисть и конформизм.

Что сказал Мухаммед о войне?

Он говорил: «Сражайтесь во имя Аллаха и на пути Аллаха .

Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха.

Ведите священную войну, не присваивайте себе добычу, не нарушайте клятву, не уродуйте тела (мертвецов),».

Что совершенно ясно: если бы у исламского терроризма - неважно, в какой точке мира - не было спонсоров, он давно бы прекратился. Но его многие норовят использовать в своих подлых целях.

Распространение радикального ислама и исламского мракобесия вызваны отказом от перехода на более высокую ступень социально-экономического развития. Если человечество отказалось от пути вперед, что-ж, оно закономерно потащится назад, по пути реакции и регресса. Займитесь развитием и исламисты исчезнут, что мешает то?

Поэтому и "спонсоры" непременно найдутся, и легионы имамов, мулл и прочих приятных личностей, будет распространяться дикость, резня, побивание камнями. Это нормальный путь движения человечества по пути реакции, так что всё вполне естественно. Хоть и мерзко.

А чего Вы хотите, чтобы куча говна благоухала розами?

Мне кажется, что тут важно, в каком виде человек возвращается с работы домой. Если он способен улыбаться и радоваться своим близким, то всё нормально.

Интересно...Способен ли улыбаться солдат ЦАХАЛа после того как он убил мирных жителей в секторе Газа?..

Интересно...Способен ли улыбаться солдат ЦАХАЛа после того как он убил мирных жителей в секторе Газа?..

Конечно способен. Человек ко всему привыкает. Что было в Израиле до войны с Газой? Сплошные протесты против власти. Ну вот власть и указала народу на внешнего врага.

Разумеется у всех народов разный менталитет, одни трудно привыкают к садизму, другие легче, в зависимости какое рабство в стране. Какой народ что из себя представляет можно судить по народному фольклору.

Например у русского народа это "Песнь о вещем Олеге". Сомнительное произведение, какой то плагиат, как будто на заказ.

А у немцев например "Песнь о Небелунгах". Вы читали "Песнь о Небелунгах"? Почитайте, только на немецком языке. Я когда читал, мне показалось что воспевают каких то Чикотил. Воспевают какой то массовый садизм и чикатилизм.

можно судить по народному фольклору.
Например у русского народа это "Песнь о вещем Олеге".

А разве это "народный фольклор"?

Способен ли улыбаться солдат ЦАХАЛа после того как он убил мирных жителей в секторе Газа?..

Что за чушь, где вы нашли в Газе мирных жителей.

А разве это "народный фольклор"?

Как и песнь о небелунгах так и песнь о вещем Олеге писались из каких то приданий. Только с немецким фольклором полная неясность, история из первого тысячелетия и много раз переписывалась через каждые 100 лет, поэтому и автор спорный.

О вещем Олеге написал Пушкин в 19 веке но как бы тоже из народных приданий, поэтому похоже на заказ, что бы было все цивилизованно, как у немцев. Мне думается, что наша культура излишне попала под влияние немецкой культуры. Но это только мое мнение.

После ваших многочисленных подробных фактов о последнем царе и монархистах я сам много чего нового узнал, так что я бы возражать вам этом вопросе не рискнул.