Deutsch

США начали экономическую войну против всего мира

3801  1 2 3 4 5 6 все
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель12.04.25 07:59
Signor Molinari
12.04.25 07:59 
в ответ pfeiferm1966 11.04.25 23:49
все это куда раньше освоили 4 азиатских тигра: Тайвань; Ю.Корея, ХонкКонг и Сингапур.

Все так, но мы говорим о Китае.

В Китае в энергоемких производствах платят мало, потому что там могут работать все, пока есть здоровье, лишь бы мог читать писать и считать,. В Китае так же 5 часть совсем безграмотные.

Для высоких технологий нужно много учиться, и в этой отрасли в Китае почти нет налогов, да к тому же государство датирует эти производства и всячески помогает.

В высоких технологиях получают 500-1500$ и это средний класс. Они могут купить 1-2 машины, квартиру или дом без всяких кредитов, и считаются средним классом. В Китае за последнее время образовался средний класс 300 миллионов, это почти как все население США.

В Германии посчитали средним классом всех, уборщиц, продавцов .... и даже безработных получающих бюргергельд. Специалисты уезжают, в 2010 сразу 700 000 уехало и теперь по 200 000 каждый год. Потому что в высоких технологиях надо много учиться и не платят, на 1500 евро квартиру не купишь, а кредиты берут дураки, люди с рабской психологией. И это длится в Германии и ЕС 20-30 лет, убили высокие технологии.


Главное не сколько получаешь, а что ты можешь купить на эти деньги в этой стране. В Китае оплата гораздо выше чем в Германии и даже чем в США. Средний класс в Китае насмерть будут стоять за свою страну, их 300 миллионов, в США средний класс примерно половина, 165 миллионов, только они за свою страну. В этом сила Китая, сила любого государства в среднем классе, это свободные люди, этого боятся США, а не пушек, патронов и гранат.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#81 
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель12.04.25 08:03
Signor Molinari
12.04.25 08:03 
в ответ pfeiferm1966 12.04.25 00:26
Вот и сравним товары (покупательную способность населения): в Китае 300 млн авто на 1,5 млрд жителей (1:5=0,2). В Германии, ЕС в целом, Японии, Корее - 500-600 авто на 1000 жителей (0,5-0,6), в США - 800 на 1000 (0,8), Когда в Китае будет в 3-4 раза больше авто не душу, цены на их авто будут такими же, как в Европе, Корее, Японии, США. Сейчас КПК отбирает у них 65-80% заслуженной зарплаты в отрасли.

Вот что выдает гугл.

Какой процент людей в Китае владеет автомобилями?

В 2023 году в среднем каждое второе городское домохозяйство и каждое третье сельское домохозяйство в Китае владели автомобилем. В общей сложности на каждые 100 китайских домохозяйств приходилось 49,7 автомобилей

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#82 
Lora9 патриот12.04.25 14:30
12.04.25 14:30 
в ответ pq5530 11.04.25 13:04
Он реально хочет возврата к величию его страны

Ну, величия своей страны все хотят, но подходят к этому по-разному. Можно и с маленьким соседом по-хорошему (тогда открывается масса ранее неизвестных вам таинств), а можно к соседу, который больше тебя, подкрасться и накинуть, ну, если не сеть, то хотя бы платок на глаза. Представить артиста вместо настоящего политика. Всякое бывает в этой сложной дипломатии.

А только, если начинают с такого обмана, то значит, они ослаблены, обнищали и ни о каком величии речь не идёт.

#83 
pfeiferm1966 коренной житель12.04.25 14:52
pfeiferm1966
12.04.25 14:52 
в ответ bujann 12.04.25 03:34
Мой вопрос был:что мешает Китаю обойти пошлины США путем продажи больше товаров в бедную Европу,которая потом может их перепродать США?..

Еще раз: бедная Европа (от Смоленска до Кирова) не может этим воспользоваться из за санкций. Если непонятно - tut mir leid. Давайте не будет занимать друг у друга время.

#84 
pfeiferm1966 коренной житель12.04.25 15:14
pfeiferm1966
12.04.25 15:14 
в ответ Signor Molinari 12.04.25 07:59

В высоких технологиях получают 500-1500$ и это средний класс. Они могут купить 1-2 машины, квартиру или дом без всяких кредитов, и считаются средним классом. В Китае за последнее время образовался средний класс 300 миллионов, это почти как все население США.

посмотрите ради интереса, кто делает науку в университетах США, потом рассуждайте о том, что и где могут купить китайские специалисты. В США их - целая армия. А 300 миллионов - 20% населения Китая. Остальные 1,2 миллиарда - нищета. В развитых странах средний класс >50%

В Германии посчитали средним классом всех, уборщиц, продавцов .... и даже безработных получающих бюргергельд. Специалисты уезжают, в 2010 сразу 700 000 уехало и теперь по 200 000 каждый год. Потому что в высоких технологиях надо много учиться и не платят, на 1500 евро квартиру не купишь, а кредиты берут дураки, люди с рабской психологией. И это длится в Германии и ЕС 20-30 лет, убили высокие технологии.

Вы хотя бы задумались над тем, что пишете. В Германии учатся тысячи специалистов высоким технологиям - со всего мира, включая США, Канаду, Китай. Чему тут можно научиться. если все как вы тут постите? Гигантское преимущество Германии - учиться тут куда дешевле, чем в США. По соотношению цена/качество немецкое образование в высоких и вообще любых технологиях, медицине, естественных науках вполне конкурентоспособно. Одни уезжают, другие приезжают (с востока преимущественно).

#85 
pfeiferm1966 коренной житель12.04.25 15:43
pfeiferm1966
12.04.25 15:43 
в ответ Signor Molinari 12.04.25 08:03
Вот что выдает гугл.... на каждые 100 китайских домохозяйств приходилось 49,7 автомобилей

гуглом тоже надо уметь пользоваться. В США в одном домохозяйстве - 2-3 машины, а не 0,5, как в Китае, в Европе, Японии, Корее по 1 - 2 машины. Домохозяйство - семья (2-4 человека).

Eсть экономическое понятие Валовый внутренний продукт по паритету покупательной способности (ВВП по ППС) на душу населения, по-английски GDP (PPP) per capita.

Он показывает, сколько товаров человек может купить в своей стране.

Тут ясно видно, где кто хорошо живет в среднем. Восточная Европа и Турция - примерно как Россия или Казахстан. Правда, если Россию раскрасить по областям, то Москва, Питер, может еще Уренгой станут почти фиолетовыми, вроде Японии или Новой Зеландии, а остальная Россия - такой желто-зелененькой, побледнее Китая. Полюбому в Китае среднестатистический житель может купить куда меньше, чем даже в России - примерно как в Украине. За исключением, разумеется, Гонконга и Макао (фиолетовые точки на юге Китая).

Если это непонятно из картинки, а просто есть желание стучать по клаве, перепечатывая жареную депрессивную чернуху - без меня.

#86 
bujann патриот12.04.25 19:52
bujann
12.04.25 19:52 
в ответ pfeiferm1966 12.04.25 14:52, Последний раз изменено 12.04.25 19:53 (bujann)
Еще раз: бедная Европа (от

Ещё раз( последний, если уж у вас нет ответа):

Почему бедная Европа ( от Лиссабона до Варшавы) не может покупать товары из Китая ( без высокой пошлины) и перепродавать их США?..

В США в одном домохозяйстве - 2-3 машины, а не 0,5, как в Китае, в Европе, Японии, Корее по 1 - 2 машины.

Может у них просто лучше радвит общественный транспорт и им просто не нужно по не Кольку машин на семью?..

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#87 
pfeiferm1966 коренной житель13.04.25 01:20
pfeiferm1966
13.04.25 01:20 
в ответ bujann 12.04.25 19:52, Последний раз изменено 13.04.25 01:22 (pfeiferm1966)
Почему бедная Европа ( от Лиссабона до Варшавы) не может покупать товары из Китая ( без высокой пошлины) и перепродавать их США?..

если вы видите "бедную Европу" от Лиссабона до Варшавы на карте #86 , поезжайте и спросите у нее, как ей ваша идея. Я там бедной Европы не вижу.

Может у них просто лучше радвит общественный транспорт и им просто не нужно по не Кольку машин на семью?..

"В 2023 году в среднем каждое второе городское домохозяйство и каждое третье сельское домохозяйство в Китае владели автомобилем." - пишет Молинари #82 со слов Гугли.

Конгениально, Киса! В китайской деревне конечно лучше с общественным транспортом, чем в городе! Вы перед тем, как вопрос задать, думаете? Или просто так? Ну, валяйте дальше. Без меня

#88 
bujann патриот13.04.25 08:09
bujann
13.04.25 08:09 
в ответ pfeiferm1966 13.04.25 01:20
если вы видите "бедную Европу" от Лиссабона до Варшавы

Конечно вижу...и с введением пошлин она будет становится все беднее и бледнее...Я вижу выход для Европы стать посредником между Китаем и США по продаже китайского ширпотреба...

Уже на разнице пошлин можно хорошо заработать...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
#89 
Xiè ěr gài коренной житель13.04.25 10:45
13.04.25 10:45 
в ответ Signor Molinari 12.04.25 07:59
Все так, но мы говорим о Китае.
В Китае в энергоемких производствах платят мало, потому что там могут работать все, пока есть здоровье, лишь бы мог читать писать и считать,. В Китае так же 5 часть совсем безграмотные.Для высоких технологий нужно много учиться, и в этой отрасли в Китае почти нет налогов, да к тому же государство датирует эти производства и всячески помогает.В высоких технологиях получают 500-1500$ и это средний класс. Они могут купить 1-2 машины, квартиру или дом без всяких кредитов, и считаются средним классом. В Китае за последнее время образовался средний класс 300 миллионов, это почти как все население США.
В Германии посчитали средним классом всех, уборщиц, продавцов .... и даже безработных получающих бюргергельд. Специалисты уезжают, в 2010 сразу 700 000 уехало и теперь по 200 000 каждый год. Потому что в высоких технологиях надо много учиться и не платят, на 1500 евро квартиру не купишь, а кредиты берут дураки, люди с рабской психологией. И это длится в Германии и ЕС 20-30 лет, убили высокие технологии.

Ваши познания китайских реалий изумляют глубиной альтернативности. 1500 вечнозеленых это средний заработок профессионального станочника на производстве. За 500 это ученики. Средний китайский класс, такого в Европе нет, это ближе к богатым. Средний китайский класс имеет по несколько купленных квартир. А машина? Там на такси дешевле. В крупных городах регистрационный номер на автомобиль стоит дороже чем сам автомобиль.

#90 
Xiè ěr gài коренной житель13.04.25 11:08
13.04.25 11:08 
в ответ pfeiferm1966 13.04.25 01:20

pfeiferm1966

Ваша проблема в том, что Вы безоговорочно верите интернету. Здесь ведь кто и как считает тот результат и получится. А достаточно более детально посмотреть на ситуацию. Вы все киваете на Европу, только проблема в том, что Европа технологически в 20м веке, а Китай в 21. И по поводу западных компаний. Немного просвещу. По китайскому законодательству иностранная компания должна иметь в составе иностранцев не более 10% (если точно помню), остальные это китайцы. Мало того, иностранная компания должна постоянно перезаключать договора на аренду земли т.к. вся земля в Китае принадлежит государству. Срок перезаключения не помню, там везде разный. Не заключит договор на следующий срок и что будете делать? Станки увезете? Нет. Китайских специалистов расстреляете, которых сами учили? Нет. На месте вашей компании будет точно такая же, только китайская.

По автомобилям. Я понимаю, хоть здесь обогнать. В таких городах как Гуанчжоу, Шанхай, Шеньжень и др. таких же крупных, практически в одном таком живет половина Германии по количеству населения. Там быстрее на скутере доберешься, что многие и делают. Самая быстрая пробка у меня была 3 часа, самая долгая 8 часов. 3 - 7 светофоров пропустить это не пробка, так, трафик джем.

Но это лирика. Вернемся к Европе. Если все так плохо у Китая, почему Европа вводит постоянно запреты в виде заградительных пошлин против китайских товаров?

#91 
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель13.04.25 11:56
Signor Molinari
13.04.25 11:56 
в ответ Xiè ěr gài 13.04.25 10:45
Ваши познания китайских реалий изумляют глубиной альтернативности. 1500 вечнозеленых это средний заработок профессионального станочника на производстве. За 500 это ученики. Средний китайский класс, такого в Европе нет, это ближе к богатым. Средний китайский класс имеет по несколько купленных квартир. А машина? Там на такси дешевле. В крупных городах регистрационный номер на автомобиль стоит дороже чем сам автомобиль.

Спасибоулыб

В энергоемких производствах это у профессионального станочника 1500, а основная масса рабочих это не профессиональные станочники. Но надо заметить, что сегодня не 90е годы, и в процентном отношении профессиональных гораздо больше чем в 90е. Да и сравнить, сколько разных промышленных железяк в 90е продавала Германия Китаю, и сколько сейчас. Если так дело пойдет и дальше, то и все железяки Германия будет покупать у Китая.

И средний класс в Китае настоящий, я его сравниваю с США а не с Германией. В Германии мы уже все страдаем бюрократической рабской паранойей, у нас все кто получает бюргергельд считаются средним классом. Немецкий чат-жпти выдает, что в Германии 84% среднего класса. У нас гость Украины pfeiferm1966 и те кто живет под мостом получают бюргергельд, это все средний класс, судя по утверждению pfeiferm1966. Разница лишь в том, что под мостом живут хоть и опустившиеся но свободолюбивые люди, а в курятниках весь немецкий "средний класс". Последние годы и курятников стало катастрофически не хватать.


Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#92 
kilsus патриот13.04.25 12:55
13.04.25 12:55 
в ответ Signor Molinari 13.04.25 11:56

Wanderarbeiter sind Bürger zweiter Klasse

Zahlreiche junge Wanderarbeiter in China haben in den letzten Jahren den Schritt zurück gemacht. Genaue und aktuelle Zahlen dazu gibt es keine. Laut dem Statistikbüro hat China knapp 300 Millionen Wanderarbeiter. Über die Hälfte von ihnen arbeiten so weit von ihrem Heimatort entfernt, dass sie oft nur einmal pro Jahr nach Hause fahren können.https://www.nzz.ch/international/wanderarbeiter-in-china-p...


300 миллионов прекариата. Почти 20 % населения.

У любого капиталиста на Западе слюньки потекли бы, было бы это в их стране.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#93 
Signor Molinari Забанен до 10/8/25 20:52 коренной житель13.04.25 13:52
Signor Molinari
13.04.25 13:52 
в ответ kilsus 13.04.25 12:55

Только статейка очень подозрительная, называют сельских жителей Китая которые едут в город в том же Китае работать мигрантами. И у нас в Германии большинство сельских жителей едут работать в город, и зарплата у них в конечном счете тоже ниже чем у городских.


И опять этот рабский социал, эта рабская уравниловка, явно это не китайцы писали статейку. Такое не только в Китае, в этом и разница китайского социализма от немецкого. Если в Германии отменить минимальную заработную плату, аинкому, ... и.т.д., будет социализм как в Китае.

В сельской местности безграмотных всегда было больше, а с населением как в Китае это ощутимо.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#94 
Xiè ěr gài коренной житель14.04.25 19:45
14.04.25 19:45 
в ответ Signor Molinari 13.04.25 13:52
Только статейка очень подозрительная, называют сельских жителей Китая которые едут в город в том же Китае работать мигрантами. И у нас в Германии большинство сельских жителей едут работать в город, и зарплата у них в конечном счете тоже ниже чем у городских.

Она не подозрительная, она рассчитана на малограмотные слои населения. Что нам и продемонстрировали. Удивительно, как они сюда не приплели движение населения в преддверии НГ.

Повторюсь, нельзя лезть в чужую страну с чужой культурой европейским аршином. Эти культуры противоположны.

#95 
darf старожил15.04.25 21:52
darf
15.04.25 21:52 
в ответ Xiè ěr gài 14.04.25 19:45

Вы все не учитываете что началась эпоха Машиаха.


Это значит расцвет техногенных и духовных инопланетных и нечеловеческих инноваций. Расцвет инопланетной торговли.

группа Эпоха Машиаха https://groups.germany.ru/10845860000001
#96 
darf старожил15.04.25 22:13
darf
15.04.25 22:13 
в ответ pfeiferm1966 12.04.25 15:43

Крым не верно окрашен.

группа Эпоха Машиаха https://groups.germany.ru/10845860000001
#97 
kiddy патриот20.04.25 12:29
20.04.25 12:29 
в ответ darf 15.04.25 22:13
Крым не верно окрашен

Неверно в данном контексте слитно. Крым окрашен верно. Крым это Украина.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#98 
pfeiferm1966 коренной житель23.04.25 23:53
pfeiferm1966
23.04.25 23:53 
в ответ Xiè ěr gài 13.04.25 11:08, Последний раз изменено 23.04.25 23:54 (pfeiferm1966)
Ваша проблема в том, что Вы безоговорочно верите интернету. Здесь ведь кто и как считает тот результат и получится.

я верю не абстрактному интернету, а конкретным экономическим показателям. Попробуете сами посчитать - будет, что обсуждать. Пока ваша проблема в том, что вы обсуждаете только впечетления. Маловато для убеждения оппонента.

А достаточно более детально посмотреть на ситуацию. Вы все киваете на Европу, только проблема в том, что Европа технологически в 20м веке, а Китай в 21.

А в каком веке технологически сейчас находится Япония? Многие полагают, что Китай повторяет ее судьбу с опозданием лет на 30. Вот и население стареет, прироста нет.

И по поводу западных компаний. Немного просвещу. ...

То, что китайское законодательство заточено под использование и присвоение западных ноу-хау и патентов, простите, не новость.

По автомобилям. Я понимаю, хоть здесь обогнать. В таких городах как Гуанчжоу, Шанхай, Шеньжень и др. таких же крупных, практически в одном таком живет половина Германии по количеству населения....

В Шеньжене добираться с авто труднее, чем в Токио, Гонконге, Сеуле, потому там меньше личных авто? Интересная мысль. И что такое десяток городов с населением в "половину Германии" для страны с 1,5 лярдами жителей? 25%?

Но это лирика. Вернемся к Европе. Если все так плохо у Китая, почему Европа вводит постоянно запреты в виде заградительных пошлин против китайских товаров?

Наверное, потому, что считает китайские практики производства недобросовестной конкуренцией. Кстати, как там со средними пенсиями в Китае?

#99 
bujann патриот24.04.25 01:22
bujann
24.04.25 01:22 
в ответ pfeiferm1966 23.04.25 23:53, Последний раз изменено 24.04.25 01:27 (bujann)
Наверное, потому, что считает китайские практики производства недобросовестной конкуренцией.

А в чем заключается недобросовестность?..

Разве в Европе не поддерживают своих автопроизводителей?..

Вот интересная статья на эту тему...

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
1 2 3 4 5 6 все